Κλειδαριές και πόρτες ασφαλείας

[mclein²]

11 λεπτά πριν, aspirini είπε

Λοιπόν μάστορα πήγα αλλού κ βρήκα μια προσφορά 610 ευρώ cisa astral γραναζωτη κ cisa κυλίνδρους κ ένα απλό defender νομίζω. 

Δεν έβγαλα φώτο τους κυλίνδρους ο κοιμισμένος. 

ζητα τους cisa astral tekno pro αφαλο, με κοστος μαξ τα 650€ και κλεισε την πορτουλα. 

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2019 από mclein²

[aspirini]

11 λεπτά πριν, mclein² είπε

ζητα τους cisa astral tekno pro αφαλο, με κοστος μαξ τα 650€ και κλεισε την πορτουλα. 

Δυστυχώς είναι κ αυτός μεταπωλητής και μου είπε ότι δεν μπορεί να επέμβει στην γραμμή παραγωγής στο θέμα κλειδαριας. Πάντως την παρήγγειλα μιας και η άλλη προσφορά που έψαξα σε άλλον ήταν στα 720 με multiblock αφαλό πάλι. 

Να σε ευχαριστήσω και εγώ όπως και πολλοί άλλοι εδώ που μας  έχεις εξυπηρέτησει με τις γνώσεις σου. 

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2019 από aspirini

[ghostrider]

θα ηθελα να θεσω την εξης ερωτηση . περα απο κυλινδρους κλπ βλεπουμε πορτες
με 14/17/20 (γενικα n - κλειδωματα) τα οποια στην ουσία ειναι οι πείροι (κινητοι και ακινητοι).
οσο το νουμερο αυξανει τόσο αυξανει και η τιμή.
Πόσο παραπανω όμως αυξανει η ασφαλεια μιας πόρτας και πόσο πιο δυσκολο ειναι το ανοιγμα της?
πχ βλεπεις μοντελο με 14 και μοντελο με 20 και ειναι όλοι διατεταγμενοι στις 2 αντικριστες πλευρες.
εγω πχ θα περιμενα οι εξτρα να ειναι κινητοι στις πανω και κατω πλευρες.
γενικα ποια ειναι η πιο δυσκολη διαταξη για τον διαρρηκτη?
το ίδιο και σε ότι αφορα πόρτες με φυλλο Ω vs πόρτες με δοκούς.
Δεν θελω να αναλωθουμε σε κατασκευαστες αλλα  σαν φιλοσοφια της καθε διατάξης μπας και μαθουμε και τιποτα παραπανω.



 

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2019 από ghostrider

[mclein²]

4 ώρες πριν, aspirini είπε

Δυστυχώς είναι κ αυτός μεταπωλητής και μου είπε ότι δεν μπορεί να επέμβει στην γραμμή παραγωγής στο θέμα κλειδαριας. Πάντως την παρήγγειλα μιας και η άλλη προσφορά που έψαξα σε άλλον ήταν στα 720 με multiblock αφαλό πάλι. 

Να σε ευχαριστήσω και εγώ όπως και πολλοί άλλοι εδώ που μας  έχεις εξυπηρέτησει με τις γνώσεις σου. 

οταν παραλαβεις, βαλε φωτο το κεφαλι του κλειδιου. οχι το κλειδι, μονο το κεφαλι. 

αν ισχυει το astral με εργοταξιακο, να βεβαιωθεις οτι ειναι ανοιχτο κατα την παραδοση αυτο με το πορτοκαλι κεφαλι & τιποτα αλλο.

[mclein²]

19 ώρες πριν, ghostrider είπε

θα ηθελα να θεσω την εξης ερωτηση . περα απο κυλινδρους κλπ βλεπουμε πορτες
με 14/17/20 (γενικα n - κλειδωματα) τα οποια στην ουσία ειναι οι πείροι (κινητοι και ακινητοι).
οσο το νουμερο αυξανει τόσο αυξανει και η τιμή.
Πόσο παραπανω όμως αυξανει η ασφαλεια μιας πόρτας και πόσο πιο δυσκολο ειναι το ανοιγμα της?
πχ βλεπεις μοντελο με 14 και μοντελο με 20 και ειναι όλοι διατεταγμενοι στις 2 αντικριστες πλευρες.
εγω πχ θα περιμενα οι εξτρα να ειναι κινητοι στις πανω και κατω πλευρες.
γενικα ποια ειναι η πιο δυσκολη διαταξη για τον διαρρηκτη?
το ίδιο και σε ότι αφορα πόρτες με φυλλο Ω vs πόρτες με δοκούς.
Δεν θελω να αναλωθουμε σε κατασκευαστες αλλα  σαν φιλοσοφια της καθε διατάξης μπας και μαθουμε και τιποτα παραπανω.
 

αμα εχει κυλινδρο κ2, τι να σου κανουν τα 200 κλειδωματα ; 

βεβαια αναβαθμιστηκε το σεναριο σε κ22 οποτε τωρα εχουμε ακομη περισσοτερες διαρρηξεις μιας κ ειναι ξεκαθαρο για το διαρρηκτη τι πρεπει να κανει, πως να κινηθει και ποιες πορτες στοχευει. (7/10 καινουριες).

το ποσοστο κακοβουλων ενεργειων (καταστροφη πορτας, βγαλσιμο απο μεντεσεδες και αλλα & οχι απλα διαρρηξεων ειναι περιπου 3,5~5%) -> αρα ειτε 5 ειτε 500 κλειδωματα, το βασικο ειναι να εχει καποιος μια στιβαρη κατασκευη, μια γεματη πορτα, 3 πολυ καλους μεντεσεδες για αντοχη στο χρονο κυριως + ακολουθως στη διαρρηξη, μια καλη τοποθετηση και μια μεσαια και επανω κλειδαρια. (το τελευταιο ειναι ανεξαρτητο απο μαρκες)!

[ghostrider]

3 ώρες πριν, mclein² είπε

αμα εχει κυλινδρο κ2, τι να σου κανουν τα 200 κλειδωματα ; 

βεβαια αναβαθμιστηκε το σεναριο σε κ22 οποτε τωρα εχουμε ακομη περισσοτερες διαρρηξεις μιας κ ειναι ξεκαθαρο για το διαρρηκτη τι πρεπει να κανει, πως να κινηθει και ποιες πορτες στοχευει. (7/10 καινουριες).

το ποσοστο κακοβουλων ενεργειων (καταστροφη πορτας, βγαλσιμο απο μεντεσεδες και αλλα & οχι απλα διαρρηξεων ειναι περιπου 3,5~5%) -> αρα ειτε 5 ειτε 500 κλειδωματα, το βασικο ειναι να εχει καποιος μια στιβαρη κατασκευη, μια γεματη πορτα, 3 πολυ καλους μεντεσεδες για αντοχη στο χρονο κυριως + ακολουθως στη διαρρηξη, μια καλη τοποθετηση και μια μεσαια και επανω κλειδαρια. (το τελευταιο ειναι ανεξαρτητο απο μαρκες)!

τους κυλινδρους και τις κλειδαριες λιγο πολύ αμα διαβασουμε καποιες σελιδες καταλαβαινουμε τι πρεπει να αποφευγουμε.

τα κλειδωματα προφανως ειναι φτηνα να προστεθουν και βοηθουν στο marketing απο οσο καταλαβαινω.
οι 3 μεντεσεδες υποθετω σε βαθος χρονου βοηθανε να μην κρεμασει και η καλη τοποθετηση εκ των ουκ ανευ.

γιατι ομως 2 κλειδαριες ομως ? και γιατι πανω και οχι πχ 2 στη μεση?
δεν νομιζω να εχω δει αυτη τη λυση σε καμια "θωρακισμενη" πορτα
 

[mclein²]

7 λεπτά πριν, ghostrider είπε

τους κυλινδρους και τις κλειδαριες λιγο πολύ αμα διαβασουμε καποιες σελιδες καταλαβαινουμε τι πρεπει να αποφευγουμε.

τα κλειδωματα προφανως ειναι φτηνα να προστεθουν και βοηθουν στο marketing απο οσο καταλαβαινω.
οι 3 μεντεσεδες υποθετω σε βαθος χρονου βοηθανε να μην κρεμασει και η καλη τοποθετηση εκ των ουκ ανευ.

γιατι ομως 2 κλειδαριες ομως ? και γιατι πανω και οχι πχ 2 στη μεση?
δεν νομιζω να εχω δει αυτη τη λυση σε καμια "θωρακισμενη" πορτα
 

εσυ διαβάζεις και ακους, ξερεις ποσοι δε διαβαζουν, δε γνωριζουν, εμπιστευονται γνωστους + αγνωστους ; 

τα κλειδωματα δεν ξερω αν ειναι φθηνα, ειναι σιγουρα η πεπατημενη οδος.

το σεναριο με τις 2 κλειδαριες δεν το επιασα. τι εννοεις γιατι επανω & οχι στη μεση ; 

[ghostrider]

μπερδευτηκα . νομιζα εγραφες για πληθος και θεση οταν προφανως εννοουσες απο μεσαια και πανω σε ποιοτητα.
 

[NIKOS ZAR]

9 λεπτά πριν, ghostrider είπε

τους κυλινδρους και τις κλειδαριες λιγο πολύ αμα διαβασουμε καποιες σελιδες καταλαβαινουμε τι πρεπει να αποφευγουμε.

τα κλειδωματα προφανως ειναι φτηνα να προστεθουν και βοηθουν στο marketing απο οσο καταλαβαινω.
οι 3 μεντεσεδες υποθετω σε βαθος χρονου βοηθανε να μην κρεμασει και η καλη τοποθετηση εκ των ουκ ανευ.

γιατι ομως 2 κλειδαριες ομως ? και γιατι πανω και οχι πχ 2 στη μεση?
δεν νομιζω να εχω δει αυτη τη λυση σε καμια "θωρακισμενη" πορτα
 

Δεν σου έγραψε για 2 κλειδαριές, σου είπε η πόρτα να φοράει πάνω μια κλειδαριά ανώτερη του μέσου όρου...... Μπορεί κανείς βέβαια να προσθέσει και 2η κλειδαριά αυτό  προσθέτει επιπλέον ασφάλεια αφού ο διαρρήκτης θα πρέπει να παραβιάσει 2 συστήματα , παράλληλα όμως εκτοξεύει και το κόστος τουλάχιστον στο διπλάσιο. 

Με όλα αυτά τα συστήματα εξασφαλίζει κανείς χρόνο και αποτροπή. Πάντα με την ελπίδα πως ο μέσος και ευκαιριακός διαρρήκτης δεν θέλει να ξοδεύει περισσότερο χρόνο από όσο έχει υπολογίσει για να παραβιάσει μια πόρτα, αυτό αυξάνει τις πιθανότητες να εντοπιστεί συνεπώς ίσως δοκιμάσει να παραβιάσει ένα σύστημα που α. το γνωρίζει β. θα του πάρει τον ελάχιστο δυνατό χρόνο. 

Αν τώρα μιλάμε για σπείρα που έχει βάλει στο μάτι συγκεκριμένο στόχο τότε το πιο πιθανό είναι να εισχωρήσει στην οικία χωρίς παραβίαση και να αναβαθμίσει το έγκλημα από διάρρηξη σε ληστεία και εκεί ο θεός βοηθός.  Αυτές οι περιπτώσεις δεν αφορούν αυτό το νήμα που κατά βάση απευθύνονται στις ενέργειες της συντριπτικής πλειοψηφίας των διαρρηκτών .

Ακόμα τα μισά και πλέον σπίτια έχουν κλειδαριές τύπου χρηματοκιβωτίου .... τι να λέμε τώρα. 

[mclein²]

ακριβως οπως τα λεει ο συμφορουμιτης.

σε νεα πορτα των 800€ ++, θεωρω κακη επιλογη τη μη χρηση της 2πλης κλειδαριας. ειτε αμεσα διπλης - ειτε εμεσα με 2 κλειδαριες.

οταν καποιος πρεπει να δαπανησει 15'-20' εξω απο μια πορτα, ειμαστε ακομη σε φαση που δε θα συμβει καν αποπειρα εκτος απο εξαιρεσεις.

δυστυχως τα σπιτια με τυπου χρηματοκιβωτιου + κλειδαριες κυλινδρου με αστειους κυλινδρους (k2, k22, asix, delome, master, hugo κλπ) ειναι πανω απο 70%.

[Patrikeas]

4 ώρες πριν, mclein² είπε

αμα εχει κυλινδρο κ2, τι να σου κανουν τα 200 κλειδωματα ; 

βεβαια αναβαθμιστηκε το σεναριο σε κ22 οποτε τωρα εχουμε ακομη περισσοτερες διαρρηξεις μιας κ ειναι ξεκαθαρο για το διαρρηκτη τι πρεπει να κανει, πως να κινηθει και ποιες πορτες στοχευει. (7/10 καινουριες).

το ποσοστο κακοβουλων ενεργειων (καταστροφη πορτας, βγαλσιμο απο μεντεσεδες και αλλα & οχι απλα διαρρηξεων ειναι περιπου 3,5~5%) -> αρα ειτε 5 ειτε 500 κλειδωματα, το βασικο ειναι να εχει καποιος μια στιβαρη κατασκευη, μια γεματη πορτα, 3 πολυ καλους μεντεσεδες για αντοχη στο χρονο κυριως + ακολουθως στη διαρρηξη, μια καλη τοποθετηση και μια μεσαια και επανω κλειδαρια. (το τελευταιο ειναι ανεξαρτητο απο μαρκες)!

Καλησπερα στο foroum.

Συμφωνω με τα παραπανω του mclein2 και nikos zar.

Πιστευω το σεναριο με μια πορτα επιπεδου θωρακισης μιας Extra valida, steel do.., και οποιας αντιστοιχης,σε συνδυασμο με δυο ανεξαρτητες κλειδαριες με κυλινδρους τυπου abloy protect2 ,kaba expert T,evva4ks κλπ...αποτρεπει ενα 95% των κοινων διαρρηκτων ειδικα οταν συνδυαστει και με εξυπνα συστηματα Ενεργητικης ασφαλειας.

Βεβαια αν οι αλλες πιθανοι διοδοι(παραθυρα,πορτες κουζινας κλπ)ειναι ξεφραγα αμπελια τοτε δεν εχει νοημα να συζηταμε για πορτες ασφαλειας φρουρια και εξυπνα συστηματα,θα μπει απο εκει που βρισκει ευκολοτερη προσβαση.

Γνωριζει καποιος για τις urban alps;;

Μου φαινεται οτι πρεπει να υπαρχει κατι επαναστατικο απο πλευρας πρωτοτυπης τεχνολογιας!

Οι ειδικοι ας μας βοηθησουν αν αξιζει.

[mclein²]

19 λεπτά πριν, Patrikeas είπε

Καλησπερα στο foroum.

Συμφωνω με τα παραπανω του mclein2 και nikos zar.

Πιστευω το σεναριο με μια πορτα επιπεδου θωρακισης μιας Extra valida, steel do.., και οποιας αντιστοιχης,σε συνδυασμο με δυο ανεξαρτητες κλειδαριες με κυλινδρους τυπου abloy protect2 ,kaba expert T,evva4ks κλπ...αποτρεπει ενα 95% των κοινων διαρρηκτων ειδικα οταν συνδυαστει και με εξυπνα συστηματα Ενεργητικης ασφαλειας.

Βεβαια αν οι αλλες πιθανοι διοδοι(παραθυρα,πορτες κουζινας κλπ)ειναι ξεφραγα αμπελια τοτε δεν εχει νοημα να συζηταμε για πορτες ασφαλειας φρουρια και εξυπνα συστηματα,θα μπει απο εκει που βρισκει ευκολοτερη προσβαση.

Γνωριζει καποιος για τις urban alps;;

Μου φαινεται οτι πρεπει να υπαρχει κατι επαναστατικο απο πλευρας πρωτοτυπης τεχνολογιας!

Οι ειδικοι ας μας βοηθησουν αν αξιζει.

800€ ? ποιος θα το βαλει και σε ποια πορτα ; ; ; 

[Patrikeas]

1 ώρα πριν, mclein² είπε

800€ ? ποιος θα το βαλει και σε ποια πορτα ; ; ; 

Τι εννοεις 800€;Δεν σε καταλαβα.

*Στην urban αναφερεσαι;;

[mclein²]

Μόλις τώρα, Patrikeas είπε

Τι εννοεις 800€;Δεν σε καταλαβα.

*Στην urban αναφερεσαι;;

στο στελθ κι. τοσο κανει ο κυλινδρος.

[Patrikeas]

1 λεπτό πριν, mclein² είπε

στο στελθ κι. τοσο κανει ο κυλινδρος.

Σοβαρα;;;Πανακριβος!!Γι αυτο ρωτησα,δεν ηξερα τιμη κλπ.

Απλα κατι μελετησα και διαβασα και καταλαβα οτι κατι πολυ καλο παιζει! 

Ενταξει δεν νομιζω να απευθυνεται σε κοινα σπιτια κλπ,ειναι για ειδικες καταστασεις προς το παρον...