paiktaras69 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 25 λεπτά πριν, Petros Electron είπε Καλησπέρα, Μπορεί να μπει ενας ηλεκτροπυρος με ενα access control, το οποιο θα εχει και RFID. Θα μπορει με κωδικό να ανοίξει η πόρτα ή με μπρελόκ (proximity). To ιδιο μπορει να γινει και με κυπρι αντι για πυρο απλα δεν θα εχει ασφαλεια η πορτα. Αφου δεν εχει καν θυροτηλέφωνο (οπως λες) ο πυρος ειναι καλύτερος. Ολα αυτα σε ενα τροφοδοτικό με backup λειτουργία και ο πυρος ειναι σε failsafe δηλαδή στην σπανια περιπτωση διακοπής/βλαβης ο πυρος θα ανοιξει αυτοματα εμποδιζοντας την εμπλοκη της πορτας. Φυσικα μεσα θα υπάρχει και το κουμπι που θα ανοιγει. Στο εμποριο εχει ετοιμα κιτ τα οποια δεν ειναι δυσκολο να τα βαλει κάποιος που εχει βασικες αρχες ηλεκτρολογίας ή ηλεκτρονικής. Πιο πολυ ο πυρος θα χρειαστει κλειδαρά αν πρεπει να γινει κάποια επέμβαση στην κάσα. έχεις κάποιο κιτ πρόχειρο να προτείνεις ?
Petros Electron Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 5 λεπτά πριν, paiktaras69 είπε έχεις κάποιο κιτ πρόχειρο να προτείνεις ? Αν κάνεις μια αναζήτηση θα βρεις πολλα. Βασικά λίγο πολύ όλοι τα ίδια φέρνουν. Σε μια πρόχειρη αναζήτηση βρήκα απο 140ευρο τα σετ. Δεν γράφω εδω μαγαζιά για να μην θεωρηθεί διαφήμιση. Σε μια γυάλινη πόρτα (σε μαγαζι) ειχα βαλει ενα τέτοιο συστηματακι πριν μερικά χρονια, εκει ηταν πιο εύκολο να μπει ο ηλεκτροπυρος, μεχρι και τηλεχειριστήρια μπορεί αν παρει το συστημα, οι επιλογές είναι πολλές!.
GKLTDKV Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 (επεξεργασμένο) Στις 11/1/2020 στις 6:20 ΜΜ, mclein² είπε Μια συνεχεια απο εμενα εδω στα χανια για να μου πειτε γνωμες τωρα που εχω ολες τις προσφορες - εκει που κατεληξα τελος παντων. Εχουμε και λεμε : Πορτα atros με mottura κλειδαρια και keso 8000 defender το γνωστο που βαζει με τιμη εδω χανια τοποθετημενη στα 990 ευρω χωρις ομως τα πομολα. Πορτα G. D με κλειδαρια cisa revolution pro κυλινδρο astral δεν λενε ποιον παρολο τις συνεχεις ενοχλησεις του εδω αντιπροσωπου και δεν λενε και για το defender με τελικη τιμη τοποθετημενη στα 930 ευρω. Πορτα vaicon απο βαιρ*******ης που βαζει οτι cisa θελουμε, ζητησα τιμη για κλειδαρια cisa revolution pro - κυλινδρο rs3s - defender το diseq diamond BKD 250 με τιμη στα 1020 ευρω. Σε αυτες τις προσφορες κατεληξα και θεωρησα οτι αξιζουν. Περιπου και οι τρεις ειναι στην ιδια τιμη, περιμενα κατι ποιο φτηνο αλλα δυστυχως δεν.. Με δεδομενο το τι φοραει η καθε πορτα καλυτερη λυση θεωρω οτι ειναι η τριτη πορτα δηλαδη η vaicon. Την γνωριζεται την συγκεκριμενη πορτα? Γενικα θελω την γνωμη σας, ευχαριστω πολυ και για την εως τωρα βοηθεια. Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2020 από GKLTDKV
mclein² Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 9 λεπτά πριν, GKLTDKV είπε Μια συνεχεια απο εμενα εδω στα χανια για να μου πειτε γνωμες τωρα που εχω ολες τις προσφορες - εκει που κατεληξα τελος παντων. Εχουμε και λεμε : Πορτα atros με mottura κλειδαρια και keso 8000 defender το γνωστο που βαζει με τιμη εδω χανια τοποθετημενη στα 990 ευρω χωρις ομως τα πομολα. Πορτα G. D με κλειδαρια cisa revolution pro κυλινδρο astral δεν λενε ποιον παρολο τις συνεχεις ενοχλησεις του εδω αντιπροσωπου και δεν λενε και για το defender με τελικη τιμη τοποθετημενη στα 930 ευρω. Πορτα vaicon απο βαιρ*******ης που βαζει οτι cisa θελουμε, ζητησα τιμη για κλειδαρια cisa revolution pro - κυλινδρο rs3s - defender το diseq diamond BKD 250 με τιμη στα 1020 ευρω. Σε αυτες τις προσφορες κατεληξα και θεωρησα οτι αξιζουν. Περιπου και οι τρεις ειναι στην ιδια τιμη, περιμενα κατι ποιο φτηνο αλλα δυστυχως δεν.. Με δεδομενο το τι φοραει η καθε πορτα καλυτερη λυση θεωρω οτι ειναι η τριτη πορτα δηλαδη η vaicon. Την γνωριζεται την συγκεκριμενη πορτα? Γενικα θελω την γνωμη σας, ευχαριστω πολυ και για την εως τωρα βοηθεια. οριακα του Σιαμο με του Βαϊρακταρακη κοντραρονται. ο Γκολντεν ντορ το εχει ξεφτυλισει με τα cisa defender...(οχι οτι το φαουστο ειναι καλυτερο αλλα η τοποθετηση ειναι θεϊκή) ! εγω δεν εχω δει ποτέ πόρτα του Β ή δεν ηξερα οτι ηταν δικη του. οι τιμες ειναι με το φπα 24 % ? 20 λεπτά πριν, Petros Electron είπε Αν κάνεις μια αναζήτηση θα βρεις πολλα. Βασικά λίγο πολύ όλοι τα ίδια φέρνουν. Σε μια πρόχειρη αναζήτηση βρήκα απο 140ευρο τα σετ. Δεν γράφω εδω μαγαζιά για να μην θεωρηθεί διαφήμιση. Σε μια γυάλινη πόρτα (σε μαγαζι) ειχα βαλει ενα τέτοιο συστηματακι πριν μερικά χρονια, εκει ηταν πιο εύκολο να μπει ο ηλεκτροπυρος, μεχρι και τηλεχειριστήρια μπορεί αν παρει το συστημα, οι επιλογές είναι πολλές!. μηπως στη γυαλινη εβαλες ηλεκτρομαγνητη ; γιατι με τις γωνιες που χρειαζονται ειναι αρκετα δυσκολο να μπει ηλεκτροπυρος...
prefuse Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 1 ώρα πριν, Petros Electron είπε Καλησπέρα, Μπορεί να μπει ενας ηλεκτροπυρος με ενα access control, το οποιο θα εχει και RFID. Θα μπορει με κωδικό να ανοίξει η πόρτα ή με μπρελόκ (proximity). To ιδιο μπορει να γινει και με κυπρι αντι για πυρο απλα δεν θα εχει ασφαλεια η πορτα. Αφου δεν εχει καν θυροτηλέφωνο (οπως λες) ο πυρος ειναι καλύτερος. Ολα αυτα σε ενα τροφοδοτικό με backup λειτουργία και ο πυρος ειναι σε failsafe δηλαδή στην σπανια περιπτωση διακοπής/βλαβης ο πυρος θα ανοιξει αυτοματα εμποδιζοντας την εμπλοκη της πορτας. Φυσικα μεσα θα υπάρχει και το κουμπι που θα ανοιγει. Στο εμποριο εχει ετοιμα κιτ τα οποια δεν ειναι δυσκολο να τα βαλει κάποιος που εχει βασικες αρχες ηλεκτρολογίας ή ηλεκτρονικής. Πιο πολυ ο πυρος θα χρειαστει κλειδαρά αν πρεπει να γινει κάποια επέμβαση στην κάσα. καποιες πρότασεις για καποια αξιόπιστα κιτ; με ηλεκτροπυρος και access control στο skroutz δεν μου εμφανίζει κάτι. ευχαριστώ
GKLTDKV Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 16 λεπτά πριν, mclein² είπε οριακα του Σιαμο με του Βαϊρακταρακη κοντραρονται. ο Γκολντεν ντορ το εχει ξεφτυλισει με τα cisa defender...(οχι οτι το φαουστο ειναι καλυτερο αλλα η τοποθετηση ειναι θεϊκή) ! εγω δεν εχω δει ποτέ πόρτα του Β ή δεν ηξερα οτι ηταν δικη του. οι τιμες ειναι με το φπα 24 % ? μηπως στη γυαλινη εβαλες ηλεκτρομαγνητη ; γιατι με τις γωνιες που χρειαζονται ειναι αρκετα δυσκολο να μπει ηλεκτροπυρος... Ναι ειναι με ΦΠΑ οι τιμες Δεν το καταλαβα αυτο που λες - οχι οτι το φαουστο ειναι καλυτερο αλλα η τοποθετηση ειναι θεικη.. Περα απο αυτο που λες για το defender της G. D αλλα και η συμπεριφορα της εταιριας να μην θελει να πει τιποτα, ελεος πια. Η atros σιγουρα θα εχει πολυ καλη κατασκευη, απο την αλλη η vaicon εχει καλυτερη κλειδαρια, κυλινδρο, defender αλλα δεν γνωριζουμε για την πορτα. Θα ηθελα λιγη παραπανω βοηθεια παρακαλω.
ATmega Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 (επεξεργασμένο) Όπως είχα αναφέρει και σε παλιότερο post ενδιαφέρομαι για αγορά καινούριας πόρτας ασφαλείας μέχρι 900-1.000€ και omega plus ή κάτι ανάλογο ή και καλύτερο. Αν υπάρχει κανένας που έχει μείνει ευχαριστημένος με κάποιο μαγαζί στην Αθήνα που κάνει σωστή τοποθέτηση ας μου στείλει ένα pm. Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2020 από ATmega
mclein² Δημοσ. 18 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 18 Ιανουαρίου 2020 14 ώρες πριν, GKLTDKV είπε Ναι ειναι με ΦΠΑ οι τιμες Δεν το καταλαβα αυτο που λες - οχι οτι το φαουστο ειναι καλυτερο αλλα η τοποθετηση ειναι θεικη.. Περα απο αυτο που λες για το defender της G. D αλλα και η συμπεριφορα της εταιριας να μην θελει να πει τιποτα, ελεος πια. Η atros σιγουρα θα εχει πολυ καλη κατασκευη, απο την αλλη η vaicon εχει καλυτερη κλειδαρια, κυλινδρο, defender αλλα δεν γνωριζουμε για την πορτα. Θα ηθελα λιγη παραπανω βοηθεια παρακαλω. το azzi fausto του Σιαμο ειναι ιδιας δυναμικης με το cisa της golden door. η τοποθετηση του ομως ειναι η καλυτερη δυνατη. κλειδαρια εχουν ιδιας ποιοτητας μιας κ cisa vs mottura = ισοπαλια...τα υπολοιπα ειναι καθαρα στο τι ζηταει καθενας. φυσικα το bkd250 ειναι μακραν ακριβοτερο ακομη και στη χονδρικη σε σχεση με ολα τα υπολοιπα.
gramacar Δημοσ. 18 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 18 Ιανουαρίου 2020 (επεξεργασμένο) Καλημέρα παιδιά. Θα βάλουμε στην πολυκατοικία πόρτα ασφαλείας και ως διαχειριστής προσπαθω να βρω μια κλειδαριά η οποία όταν κλείνει (όχι όταν κλειδώνει) να βγάζει αυτόματα δεύτερο πύρο ώστε να μην μπορεί να ανοίξει με μια απλή ταυτότητα ακόμα και όταν είναι ξεκλείδωτη. Επίσης ακόμα και αν ξεχαστεί ξεκλειδωτη το βράδυ να παρέχει ένα minimum προστασίας από άνοιγμα. Έχω βρει την Κλειδαριά Ασφαλείας Κυλίνδρου, MOTTURA, Με Κωδικό 8537ELEDQ η οποία είναι ηλεκτρική. Δεν ξέρω από που παίρνει ρεύμα αλλά υποθέτω από τον μετασχηματιστή των κουδουνιών. Η αλήθεια είναι ότι θα προτιμούσα να είναι μηχανική αλλά δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι τέτοιο σε μόνο μηχανική. Νομίζω ότι η Mottura βγάζει και μηχανική αλλά δεν ξέρω το κωδικό της. Καταρχήν λοιπόν θα ήθελα τα φώτα σας για το αν αξίζει κάτι τέτοιο από πλευράς κόστους και αν υπάρχει μόνο μηχανική λύση. Να σημειώσω ότι δεν ψάχνω ηλεκτρικό κλείδωμα της πόρτας με τηλεχειριστήρια ή πληκτρολόγια κλπ. Απλά πράγματα για να ελαχιστοποιήσω και το κόστος αφού το budget δεν θέλω να ξεπεράσει τα 150-160€. Επίσης προτιμώ λύση ολοκληρωμένη στην κλειδαριά και όχι έξτρα πύρους εξωτερικούς ή εσωτερικούς γιατί θα μπλέξουμε και ίσως δεν μπορούν να ταιριάξουν στην πόρτα Επεξ/σία 18 Ιανουαρίου 2020 από gramacar
Petros Electron Δημοσ. 18 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 18 Ιανουαρίου 2020 (επεξεργασμένο) 18 ώρες πριν, mclein² είπε μηπως στη γυαλινη εβαλες ηλεκτρομαγνητη ; γιατι με τις γωνιες που χρειαζονται ειναι αρκετα δυσκολο να μπει ηλεκτροπυρος... Καλημερα, οχι ηλεκτροπυρο εβαλα τον δινει με γωνιες που βιδωνουν πανω στο τζαμι.Καπου πρεπει να εχω φωτογραφια αν την βρω θα την ανεβασω 1 ώρα πριν, gramacar είπε Καλημέρα παιδιά. Θα βάλουμε στην πολυκατοικία πόρτα ασφαλείας και ως διαχειριστής προσπαθω να βρω μια κλειδαριά η οποία όταν κλείνει (όχι όταν κλειδώνει) να βγάζει αυτόματα δεύτερο πύρο ώστε να μην μπορεί να ανοίξει με μια απλή ταυτότητα ακόμα και όταν είναι ξεκλείδωτη. Επίσης ακόμα και αν ξεχαστεί ξεκλειδωτη το βράδυ να παρέχει ένα minimum προστασίας από άνοιγμα. Έχω βρει την Κλειδαριά Ασφαλείας Κυλίνδρου, MOTTURA, Με Κωδικό 8537ELEDQ η οποία είναι ηλεκτρική. Δεν ξέρω από που παίρνει ρεύμα αλλά υποθέτω από τον μετασχηματιστή των κουδουνιών. Η αλήθεια είναι ότι θα προτιμούσα να είναι μηχανική αλλά δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι τέτοιο σε μόνο μηχανική. Νομίζω ότι η Mottura βγάζει και μηχανική αλλά δεν ξέρω το κωδικό της. Καταρχήν λοιπόν θα ήθελα τα φώτα σας για το αν αξίζει κάτι τέτοιο από πλευράς κόστους και αν υπάρχει μόνο μηχανική λύση. Να σημειώσω ότι δεν ψάχνω ηλεκτρικό κλείδωμα της πόρτας με τηλεχειριστήρια ή πληκτρολόγια κλπ. Απλά πράγματα για να ελαχιστοποιήσω και το κόστος αφού το budget δεν θέλω να ξεπεράσει τα 150-160€. Επίσης προτιμώ λύση ολοκληρωμένη στην κλειδαριά και όχι έξτρα πύρους εξωτερικούς ή εσωτερικούς γιατί θα μπλέξουμε και ίσως δεν μπορούν να ταιριάξουν στην πόρτα Νομιζω οτι θελει δικη της τροφοδοσια απο backup τροφοδοτικο (με μπαταριά) για περιπτωση διακοπης ρευματος 220V Επεξ/σία 18 Ιανουαρίου 2020 από Petros Electron
mclein² Δημοσ. 18 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 18 Ιανουαρίου 2020 1 ώρα πριν, gramacar είπε Καλημέρα παιδιά. Θα βάλουμε στην πολυκατοικία πόρτα ασφαλείας και ως διαχειριστής προσπαθω να βρω μια κλειδαριά η οποία όταν κλείνει (όχι όταν κλειδώνει) να βγάζει αυτόματα δεύτερο πύρο ώστε να μην μπορεί να ανοίξει με μια απλή ταυτότητα ακόμα και όταν είναι ξεκλείδωτη. Επίσης ακόμα και αν ξεχαστεί ξεκλειδωτη το βράδυ να παρέχει ένα minimum προστασίας από άνοιγμα. Έχω βρει την Κλειδαριά Ασφαλείας Κυλίνδρου, MOTTURA, Με Κωδικό 8537ELEDQ η οποία είναι ηλεκτρική. Δεν ξέρω από που παίρνει ρεύμα αλλά υποθέτω από τον μετασχηματιστή των κουδουνιών. Η αλήθεια είναι ότι θα προτιμούσα να είναι μηχανική αλλά δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι τέτοιο σε μόνο μηχανική. Νομίζω ότι η Mottura βγάζει και μηχανική αλλά δεν ξέρω το κωδικό της. Καταρχήν λοιπόν θα ήθελα τα φώτα σας για το αν αξίζει κάτι τέτοιο από πλευράς κόστους και αν υπάρχει μόνο μηχανική λύση. Να σημειώσω ότι δεν ψάχνω ηλεκτρικό κλείδωμα της πόρτας με τηλεχειριστήρια ή πληκτρολόγια κλπ. Απλά πράγματα για να ελαχιστοποιήσω και το κόστος αφού το budget δεν θέλω να ξεπεράσει τα 150-160€. Επίσης προτιμώ λύση ολοκληρωμένη στην κλειδαριά και όχι έξτρα πύρους εξωτερικούς ή εσωτερικούς γιατί θα μπλέξουμε και ίσως δεν μπορούν να ταιριάξουν στην πόρτα μοτουρα ή σιζα ηλεκτρικη θελεις. τα χρηματα που δινεις μου φαινεται δε φτανουν αλλα επειδη δεν καταλαβα επαρκως το σεναριο μεινε στην 1η προταση. 24 λεπτά πριν, Petros Electron είπε Νομιζω οτι θελει δικη της τροφοδοσια απο backup τροφοδοτικο (με μπαταριά) για περιπτωση διακοπης ρευματος 220V καμια σχεση. ουτε μπακαπ, ουτε μπαταριες, ουτε ups... 1
suedehead7 Δημοσ. 18 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 18 Ιανουαρίου 2020 4 ώρες πριν, mclein² είπε το azzi fausto του Σιαμο ειναι ιδιας δυναμικης με το cisa της golden door. η τοποθετηση του ομως ειναι η καλυτερη δυνατη. κλειδαρια εχουν ιδιας ποιοτητας μιας κ cisa vs mottura = ισοπαλια...τα υπολοιπα ειναι καθαρα στο τι ζηταει καθενας. φυσικα το bkd250 ειναι μακραν ακριβοτερο ακομη και στη χονδρικη σε σχεση με ολα τα υπολοιπα. Εγώ που έβαλα πριν 3,5 χρόνια από Siamo και που ένας λόγος ήταν και τα πολυδιαφημιζόμενα defender του που λόγω σχήματος/μορφής κρατάνε καλύτερα πάνω στη πόρτα (έτσι με μάθανε και το πίστεψα), πως μπορώ να ξέρω αν έχω αυτά που πίστευα (και πλήρωσα) ή τα azzi fausto που από ότι αντιλαμβάνομαι είναι υποδεέστερα?
mclein² Δημοσ. 18 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 18 Ιανουαρίου 2020 11 λεπτά πριν, suedehead7 είπε Εγώ που έβαλα πριν 3,5 χρόνια από Siamo και που ένας λόγος ήταν και τα πολυδιαφημιζόμενα defender του που λόγω σχήματος/μορφής κρατάνε καλύτερα πάνω στη πόρτα (έτσι με μάθανε και το πίστεψα), πως μπορώ να ξέρω αν έχω αυτά που πίστευα (και πλήρωσα) ή τα azzi fausto που από ότι αντιλαμβάνομαι είναι υποδεέστερα? τα μοτουρα που αγοραζε στο 50αρικο τα εχει κοψει τα τελευταια 5 χρονια. θεωρω πως εχεις azzi fausto που ειναι μεν υπο σε σχεση με το μοτουρα σαν κραμα αλλα η τοποθετηση ειναι τετοια που δεν υπαρχει κανενας λογος ανησυχιας. 2 1
swayback Δημοσ. 18 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 18 Ιανουαρίου 2020 29 λεπτά πριν, suedehead7 είπε Εγώ που έβαλα πριν 3,5 χρόνια από Siamo και που ένας λόγος ήταν και τα πολυδιαφημιζόμενα defender του που λόγω σχήματος/μορφής κρατάνε καλύτερα πάνω στη πόρτα (έτσι με μάθανε και το πίστεψα), πως μπορώ να ξέρω αν έχω αυτά που πίστευα (και πλήρωσα) ή τα azzi fausto που από ότι αντιλαμβάνομαι είναι υποδεέστερα? Κατά πάσα πιθανότητα, κι αυτό που έχεις μάλλον έχει κωνική βάση. Όπως εδώ: Υπάλληλος της εταιρείας είχε γράψει σε απάντηση κριτικής στο google maps, ότι από το 2011 βάζουν Azzi Fausto defenders. Υπάρχουν και αρκετά καλύτερα. Κρίμα που δεν τα βάζει έστω και με έξτρα χρέωση (για τους απαιτητικούς), αλλά μελλοντικά, έστω και με αρκετή δυσκολία, αν θελήσεις μπορείς να το αλλάξεις. Αν και δεν θα το έκανα προς το παρόν. Δες το θετικό: έχεις μία αρκετά καλή έως πολύ καλή βάση. 1 2
pintourikio Δημοσ. 18 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 18 Ιανουαρίου 2020 3 ώρες πριν, swayback είπε Κατά πάσα πιθανότητα, κι αυτό που έχεις μάλλον έχει κωνική βάση. Όπως εδώ: Υπάλληλος της εταιρείας είχε γράψει σε απάντηση κριτικής στο google maps, ότι από το 2011 βάζουν Azzi Fausto defenders. Υπάρχουν και αρκετά καλύτερα. Κρίμα που δεν τα βάζει έστω και με έξτρα χρέωση (για τους απαιτητικούς), αλλά μελλοντικά, έστω και με αρκετή δυσκολία, αν θελήσεις μπορείς να το αλλάξεις. Αν και δεν θα το έκανα προς το παρόν. Δες το θετικό: έχεις μία αρκετά καλή έως πολύ καλή βάση. Επίσης, έχουν γράψει ότι αν καποιος πελάτης επιθυμεί κάποιον άλλον κύλινδρο, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Μόνο στο defender δεν σηκώνουν κουβέντα. Γιατί η τοποθέτηση αλλού defender, θα είναι λες και τοποθετείς κινητήρα fiat σε αυτοκίνητο Ferrari. 😂
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα