Κλειδαριές και πόρτες ασφαλείας

[Alejandro]

14 λεπτά πριν, Patrikeas είπε

Καλησπερα,μια ερωτηση γνωσιακου χαρακτηρα προς τον κ.mclein και σε οποιον αλλο γνωριζει.

Α)Ο mottura 3d key ειναι κυλινδρος ή ενα ολοκληρο συστημα κλειδαριας(τυπου omega)με μαγγανιο κλπ;;;

Β)Στην τιμη αυτη(νομιζω γυρω 450€)εχει κατι το ιδιαιτερο και πρωτοτυπο ωστε να την καθιστα αμεσα συγκρισιμη και ανταγωνιστικη απεναντι στις αντιστοιχης(τιμολογιακα) τοπ οπως evva mcs,dom diamant;(φτηνοτερη),μηπως ακομα και urban alps;;;

Υγ.κλειδαρια Cipierre με 5απλο καταπελτη,υπαρχει κατι τετοιο;;(κυκλοφορει βιντεο στο youtube Ελληνα κατασκευαστη που το αναφερει).

Ευχαριστω.

Είναι τύπου Omega. Για τεχνικές λεπτομέρειες περίμενε από τους ειδικούς!

[mclein²]

10 ώρες πριν, Patrikeas είπε

Καλησπερα,μια ερωτηση γνωσιακου χαρακτηρα προς τον κ.mclein και σε οποιον αλλο γνωριζει.

Α)Ο mottura 3d key ειναι κυλινδρος ή ενα ολοκληρο συστημα κλειδαριας(τυπου omega)με μαγγανιο κλπ;;;

Β)Στην τιμη αυτη(νομιζω γυρω 450€)εχει κατι το ιδιαιτερο και πρωτοτυπο ωστε να την καθιστα αμεσα συγκρισιμη και ανταγωνιστικη απεναντι στις αντιστοιχης(τιμολογιακα) τοπ οπως evva mcs,dom diamant;(φτηνοτερη),μηπως ακομα και urban alps;;;

Υγ.κλειδαρια Cipierre με 5απλο καταπελτη,υπαρχει κατι τετοιο;;(κυκλοφορει βιντεο στο youtube Ελληνα κατασκευαστη που το αναφερει).

Ευχαριστω.

α) ολοκληρο συστημα & μαλιστα για αποφυγη κακων τοποθετησεων, υπαρχουν δεξιες / αριστερες και δε γυριζει η γλωσσα. (βλεπε 1η γενια iseo που εμπαιναν δεξιες σε αριστερη πορτα κ τ'αναποδο & τελικα ειχαμε μια κλειδαρια χωρις καταπελτη)

β) η τιμη δεν ξερω πως προκυπτει αλλα εννοειται οτι εχει νοημα η τοποθετηση μιας τετοιας κλειδαριας (οταν λυσουν καποια μικρο-προβληματα). τι περισσοτερο χρειαζεσαι απο ενα προϊον που ειναι ουσιαστικα "αντιγραφη" της Omega Plus που ειναι απαραβιαστη 10+ χρονια ;;;

γ) δεν τη γνωριζω. κατι ειχα ακουσει αλλα γιατι δε ρωτας και να μας ενημερωσεις ; φανταζομαι ειναι οπως τα 1500 κλειδωματα του διασημου πορτά...κατι πραγματικα αχρειαστο. προσοχη, οχι αχρηστο, αχρειαστο. θεωρω με βαση τις διαρρηξεις που εχω δει εως σημερα, το προβλημα μας ειναι ενημερωση ως προς τα defender και την ποιοτητα τους & ακολουθως το κραμα του κυλινδρου και η αντοχη του στο τρυπημα. οκ, υπαρχουν διαρρηξεις με bump / pick / foil-type αλλα υπαρχουν και βιαιες με τρυπηματα σε περιπτωσεις σχετικα καλων κυλινδρων (πχ iseo r7, astral s) οπου το defender ανοιχθηκε ευλαβικα στο σημειο του ροτορα και απο εκει εγινε ολοκληρο τρυπημα με 10αρι τρυπανι στο σημειο που μπαινει το κλειδι (καταστραφηκε ο κυλινδρος) και με ενα κατσαβιδι γυρισαν το ροτορακι και ξεκλειδωσαν. ποσος θορυβος απαιτειται για μια τετοια ενεργεια ; αρκετος θα πω εγω. γιατι δε βγηκε κανεις ; προφανως φοβηθηκαν ή αδιαφορησαν. Ναι, ολοι οι κυλινδροι τρυπανε με καποια συγκεκριμενα εργαλεια. το θεμα ειναι σε ποση ωρα & με ποιες ενεργειες.

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2019 από mclein²

[Επισκέπτης]

Θα ήθελα τη βοήθειά των ειδικών του φόρουμ. Μιας και το κόστος αντικατάστασης της κλειδαριάς μου είναι μεγάλο απ΄ότι ρώτησα, είπα να το κάνω μόνος μου και σταδιακά για να γλυτώσω κάτι.

Θα μπορούσε κανείς να καταλάβει τι σόι κλειδαριά έχει η συγκεκριμένη θωρακισμένη πόρτα (15ετίας) από τα κλειδιά και το κλείδωμα για να μην χρειαστεί να βγάλω το κάλυμα απλά και μόνον για λίγες φωτογραφίες ; Απ΄ότι είδα από την είσοδο της κλειδαριά μου μετά απο ξεβίδωμα ο μηχανισμός είναι fix δηλαδή δεν έχει κύλινδρο που σημαίνει ότι πρέπει να αντικαταστήσω και τον μηχανισμό.

Τι θα μου προτείνατε με κόστος 170 έως 230 ευρώ για 1) κλειδαριά 2) κύλινδο και 3) defender;  Οι κλειδαριές μπορούν να φορέσουν οποιονδήποτε κύλινδρο ή είμαι δεσμευμένος με την εταιρία που το παράγει για κυλίνδρους ;

Μιλάμε για διαμέρισμα στο κέντρο της πόλης. Ξέρω ότι απόλυτο σύστημα δεν υπάρχει και ότι το budget είναι περιορισμένο αλλά ίσως μπορώ να ανέβω λίγο παραπάνω.

 

Ευχαριστώ

 

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2019 από sdancer75

[mclein²]

10 λεπτά πριν, sdancer75 είπε

Θα ήθελα τη βοήθειά των ειδικών του φόρουμ. Μιας και το κόστος αντικατάστασης της κλειδαριάς μου είναι μεγάλο απ΄ότι ρώτησα, είπα να το κάνω μόνος μου και σταδιακά για να γλυτώσω κάτι.

Θα μπορούσε κανείς να καταλάβει τι σόι κλειδαριά έχει η συγκεκριμένη θωρακισμένη πόρτα (15ετίας) από τα κλειδιά και το κλείδωμα για να μην χρειαστεί να βγάλω το κάλυμα απλά και μόνον για λίγες φωτογραφίες ; Απ΄ότι είδα από την είσοδο της κλειδαριά μου μετά απο ξεβίδωμα ο μηχανισμός είναι fix δηλαδή δεν έχει κύλινδρο που σημαίνει ότι πρέπει να αντικαταστήσω και τον μηχανισμό.

Τι θα μου προτείνατε με κόστος 170 έως 230 ευρώ για 1) κλειδαριά 2) κύλινδο και 3) defender; 

Μιλάμε για διαμέρισμα στο κέντρο της πόλης. Ξέρω ότι απόλυτο σύστημα δεν υπάρχει και ότι το budget είναι περιορισμένο αλλά ίσως μπορώ να ανέβω λίγο παραπάνω.

Ευχαριστώ

ΠΟΡΤΑΡΑ ! 

δυσκολευομαι να πιστεψω οτι θα το κανεις μονος σου σε αυτη την πορτα αλλα οκ, μπορεις να δοκιμασεις.

η κλειδαρια ειναι ESETY οπως γραφει το κλειδι. λογικα θα ειναι 70αρα. 

οταν λεμε κεντρο της πολης, τι εννοουμε ; ποιας πολης ; διοτι αν εισαι θεσσαλονικη δεν υπαρχει λογος αλλαγης.

[Επισκέπτης]

33 λεπτά πριν, mclein² είπε

ΠΟΡΤΑΡΑ ! 

δυσκολευομαι να πιστεψω οτι θα το κανεις μονος σου σε αυτη την πορτα αλλα οκ, μπορεις να δοκιμασεις.

η κλειδαρια ειναι ESETY οπως γραφει το κλειδι. λογικα θα ειναι 70αρα. 

οταν λεμε κεντρο της πολης, τι εννοουμε ; ποιας πολης ; διοτι αν εισαι θεσσαλονικη δεν υπαρχει λογος αλλαγης.

φίλε mclein (διάβασα λίγα από τα άρθρα σου και κατάλαβα ότι είσαι ο ειδικός σε αυτήν την κατηγορία) δεν έχω ξαναπιαστεί με πόρτες αλλά θεωρώ με τα εργαλεία και την εμπειρία που έχω σε ηλεκτρολογικά, ηλεκτρονικά και δομικά μπορώ να τα καταφέρω. Αν πάλι τα βρω σκούρα σίγουρα θα καλέσω ειδικό.

Πες μου λίγα λόγια για το σχόλιο "Πορτάρα" που μάλλον υπονοείς ότι είναι της πλάκας σωστά ? Τι ασφάλεια έχω αυτήν τη στιγμή ?

Κέντρο πόλης στη Λάρισα.

Διάβασα ότι δίνεις με σειρά προτεραιότητας τα EVVA 4KS ή Abloy Protec 2, Kaba Expert, Mul-T-Lock MT5+, EVVA ICS, AGB Scudo DCK. 

Είδα ότι αυτά έχουν διαστάσεις. Μπορώ να το υπολογίσω χωρίς να έχω βγάλει πριν το κάλυμα της πόρτας (ώστε να έχω κάνει ήδη την παραγγελία).

Φιλικά

ΥΓ : Μην εκπλήσσεσαι για την απλότητα των ερωτήσεων μου, έτσι έμαθα ότι έμαθα στη ζωή μου

 

 

 

[mclein²]

5 λεπτά πριν, sdancer75 είπε

φίλε mclein (διάβασα λίγα από τα άρθρα σου και κατάλαβα ότι είσαι ο ειδικός σε αυτήν την κατηγορία) δεν έχω ξαναπιαστεί με πόρτες αλλά θεωρώ με τα εργαλεία και την εμπειρία που έχω σε ηλεκτρολογικά, ηλεκτρονικά και δομικά μπορώ να τα καταφέρω. Αν πάλι τα βρω σκούρα σίγουρα θα καλέσω ειδικό.

Πες μου λίγα λόγια για το σχόλιο "Πορτάρα" που μάλλον υπονοείς ότι είναι της πλάκας σωστά ? Τι ασφάλεια έχω αυτήν τη στιγμή ?

Κέντρο πόλης στη Λάρισα.

Διάβασα ότι δίνεις με σειρά προτεραιότητας τα EVVA 4KS ή Abloy Protec 2, Kaba Expert, Mul-T-Lock MT5+, EVVA ICS, AGB Scudo DCK. 

Είδα ότι αυτά έχουν διαστάσεις. Μπορώ να το υπολογίσω χωρίς να έχω βγάλει πριν το κάλυμα της πόρτας (ώστε να έχω κάνει ήδη την παραγγελία).

Φιλικά

ΥΓ : Μην εκπλήσσεσαι για την απλότητα των ερωτήσεων μου, έτσι έμαθα ότι έμαθα στη ζωή μου

α. δεν ειναι ειρωνικο το σχολιο. η πορτα ειναι απο τις παρα πολυ καλες. τρομερη θωρακιση & σοβαρη κλειδαρια. 

β. εγω προσωπικα αν δεν ειχε προβλημα δε θα την αλλαζα στη Λαρισα. εδω στην Αθηνα και υπαρχουν 2-3 ατομα που ξερουν να την ξεκλειδωσουν.

γ. βαλε μια omega plus και θα εισαι κομπλε - ουτε μαγγανιο δε χρειαζεται η πορτα. αν επιμενεις για κυλινδρο, παρε διασταση 30/50 και θα εισαι οκ.

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, mclein² είπε

α. δεν ειναι ειρωνικο το σχολιο. η πορτα ειναι απο τις παρα πολυ καλες. τρομερη θωρακιση & σοβαρη κλειδαρια. 

β. εγω προσωπικα αν δεν ειχε προβλημα δε θα την αλλαζα στη Λαρισα. εδω στην Αθηνα και υπαρχουν 2-3 ατομα που ξερουν να την ξεκλειδωσουν.

γ. βαλε μια omega plus και θα εισαι κομπλε - ουτε μαγγανιο δε χρειαζεται η πορτα. αν επιμενεις για κυλινδρο, παρε διασταση 30/50 και θα εισαι οκ.

Μου προκαλείς ιδιαίτερη έκπληξη με αυτά που λες....

Πόρτα 15ετιας που 1-2 κλειδαράδες που ήρθαν (για άλλο λόγο) μου είπαν αυτοβούλως να αντικαταστήσω την κλειδαριά εσύ μου λές ότι είναι ασφαλής? Απίστευτο !

Μπήπως να ανοίξω το κάλυμα να δεις περισσότερα και αν όντως ισχύει αυτό που μου έγραψες ? Αυτό όπως μπόρεσα να δω ο κύλινδρος είναι ενσωματωμένος σωστά ?

 

ΥΓ : αν βάλω defender χρειάζεται μεγαλύτερος κύλινδρος σε μήκος?

[mclein²]

6 λεπτά πριν, sdancer75 είπε

Μου προκαλείς ιδιαίτερη έκπληξη με αυτά που λες....

Πόρτα 15ετιας που 1-2 κλειδαράδες που ήρθαν (για άλλο λόγο) μου είπαν αυτοβούλως να αντικαταστήσω την κλειδαριά εσύ μου λές ότι είναι ασφαλής? Απίστευτο !

Μπήπως να ανοίξω το κάλυμα να δεις περισσότερα και αν όντως ισχύει αυτό που μου έγραψες ? Αυτό όπως μπόρεσα να δω ο κύλινδρος είναι ενσωματωμένος σωστά ?

ΥΓ : αν βάλω defender χρειάζεται μεγαλύτερος κύλινδρος σε μήκος?

παρε αυτους τους κλειδαραδες τηλεφωνο και πες εχω μια esety κλειδαρια σε θωρακισμενη πορτα, κλειδωμενη μεχρι τελους και τα κλειδια χαμενα, μπορειτε να μου ανοιξετε/διαρρηξετε την πορτα ΧΩΡΙΣ ζημια & να παραμεινει η κλειδαρια λειτουργικη διοτι εχω δεύτερα κλειδια μεσα στο σπιτι ;;;

εαν καποιος βρεθει να την ανοιξει με διαρρηξη χωρις κανενα τρυπημα αλλα με διαρρηκτικα εργαλεια, τοτε να προχωρησεις στην αντικατασταση.

μπορει να λεω μπαρουφες & να ειμαι ανιδεος αλλα ESETY κλειδαρια πολυ λιγοι ξερουν ν'ανοιγουν χωρις καμια επεμβαση στην κλειδαρια.

δε χρειαζεται να δω τιποτα περισσοτερο, η κλειδαρια ειναι μια κλασικη τυπου χρηματοκιβωτιου με κλασικο κλειδι double bit. επανω σ'αυτη δε μπορεις να κανεις τιποτα.

αν πας σε κλειδαρια κυλινδρου ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι θα βαλεις και defender και ΟΧΙ δε χρειαζεται αλλη διασταση ο κυλινδρος, εγραψα την τελικη. 

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2019 από mclein²

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, mclein² είπε

παρε αυτους τους κλειδαραδες τηλεφωνο και πες εχω μια esety κλειδαρια σε θωρακισμενη πορτα, κλειδωμενη μεχρι τελους και τα κλειδια χαμενα, μπορειτε να μου ανοιξετε/διαρρηξετε την πορτα ΧΩΡΙΣ ζημια & να παραμεινει η κλειδαρια λειτουργικη διοτι εχω δεύτερα κλειδια μεσα στο σπιτι ;;;

εαν καποιος βρεθει να την ανοιξει με διαρρηξη χωρις κανενα τρυπημα αλλα με διαρρηκτικα εργαλεια, τοτε να προχωρησεις στην αντικατασταση.

μπορει να λεω μπαρουφες & να ειμαι ανιδεος αλλα ESETY κλειδαρια πολυ λιγοι ξερουν ν'ανοιγουν χωρις καμια επεμβαση στην κλειδαρια.

δε χρειαζεται να δω τιποτα περισσοτερο, η κλειδαρια ειναι μια κλασικη τυπου χρηματοκιβωτιου με κλασικο κλειδι double bit. επανω σ'αυτη δε μπορεις να κανεις τιποτα.

αν πας σε κλειδαρια κυλινδρου ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι θα βαλεις και defender και ΟΧΙ δε χρειαζεται αλλη διασταση ο κυλινδρος, εγραψα την τελικη. 

Ηταν πραγματικη εκπληξη αυτην η συζητηση για εμενα.... προτεινεις λοιπον να την κρατησω!

 

Πως και ο εγκαταστατης μου περασε τοσο καλη κλειδαρια ; Γιατι η αληθεια ειναι οτι δεν πληρωσα και πολλα τοτε ~900 ευρω μαζι με την πορτα.

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2019 από sdancer75

[Patrikeas]

11 ώρες πριν, mclein² είπε

α) ολοκληρο συστημα & μαλιστα για αποφυγη κακων τοποθετησεων, υπαρχουν δεξιες / αριστερες και δε γυριζει η γλωσσα. (βλεπε 1η γενια iseo που εμπαιναν δεξιες σε αριστερη πορτα κ τ'αναποδο & τελικα ειχαμε μια κλειδαρια χωρις καταπελτη)

β) η τιμη δεν ξερω πως προκυπτει αλλα εννοειται οτι εχει νοημα η τοποθετηση μιας τετοιας κλειδαριας (οταν λυσουν καποια μικρο-προβληματα). τι περισσοτερο χρειαζεσαι απο ενα προϊον που ειναι ουσιαστικα "αντιγραφη" της Omega Plus που ειναι απαραβιαστη 10+ χρονια ;;;

γ) δεν τη γνωριζω. κατι ειχα ακουσει αλλα γιατι δε ρωτας και να μας ενημερωσεις ; φανταζομαι ειναι οπως τα 1500 κλειδωματα του διασημου πορτά...κατι πραγματικα αχρειαστο. προσοχη, οχι αχρηστο, αχρειαστο. θεωρω με βαση τις διαρρηξεις που εχω δει εως σημερα, το προβλημα μας ειναι ενημερωση ως προς τα defender και την ποιοτητα τους & ακολουθως το κραμα του κυλινδρου και η αντοχη του στο τρυπημα. οκ, υπαρχουν διαρρηξεις με bump / pick / foil-type αλλα υπαρχουν και βιαιες με τρυπηματα σε περιπτωσεις σχετικα καλων κυλινδρων (πχ iseo r7, astral s) οπου το defender ανοιχθηκε ευλαβικα στο σημειο του ροτορα και απο εκει εγινε ολοκληρο τρυπημα με 10αρι τρυπανι στο σημειο που μπαινει το κλειδι (καταστραφηκε ο κυλινδρος) και με ενα κατσαβιδι γυρισαν το ροτορακι και ξεκλειδωσαν. ποσος θορυβος απαιτειται για μια τετοια ενεργεια ; αρκετος θα πω εγω. γιατι δε βγηκε κανεις ; προφανως φοβηθηκαν ή αδιαφορησαν. Ναι, ολοι οι κυλινδροι τρυπανε με καποια συγκεκριμενα εργαλεια. το θεμα ειναι σε ποση ωρα & με ποιες ενεργειες.

Αρχικα να σε ευχαριστησω για τις απαντησεις και τον χρονο σου.

Α)Αρα αξιζει τον κοπο να μπει σε καποια πολυ καλη πορτα.Θελει defender ή μονο μαγγανιο,οπως η Ομεγκα;

Β)Η τιμη που βρηκα Ελλαδα:

Δηλαδη δεν ειναι αρκετα ανωτερη απο την ομεγκα ωστε να δικαιολογει τα διπλασια λεφτα;

Γ)Ο πορτας ειναι ενας που ειχες αναφερθει,νομιζω,παλαιοτερα με καλα λογια για τις σχετικα φτηνες πορτες αλλα καλες γενικα,vfm.(Αν θελεις ονομα σου στελνω π.μ).

Αυτο με τα defender συμφωνω.Αν εχεις ενα ανω του μετριου εως και κορυφαιο και δει μαγνητικο,ισως να μην χρειαζεσαι και full top κυλινδρο!!

Ειπες ανοιγμα με foil type και θυμηθηκα ενα ανοιγμα που ειχα δει στο youtube,σε κυλινδρο σαν τον δικο μου,σχετικα γρηγορα(συνθηκες εργαστηριου παντα).

Ειναι οντως τοσο ευκολο;;;

Οτι θες απαντας,αν δεν κουραζω!

[Alejandro]

6 λεπτά πριν, Patrikeas είπε

Θελει defender ή μονο μαγγανιο,οπως η Ομεγκα;

Έχει πολύ δυνατό, ενσωματωμένο μαγγάνιο. Το defender δεν είναι απαραίτητο, όπως στην Omega.

[Επισκέπτης]

Στην κλειδαρια πχ omega plus οταν λεμε οτι ειναι 70 ή 60 χιλιοστα με πιρους εξω ποια διασταση μετραμε ;

[swayback]

11 λεπτά πριν, sdancer75 είπε

Στην κλειδαρια πχ omega plus οταν λεμε οτι ειναι 70 ή 60 χιλιοστα με πιρους εξω ποια διασταση μετραμε ;

[Επισκέπτης]

9 λεπτά πριν, swayback είπε

Ευχαριστω

 

Αλλα δεν ειναι ακριβως  παντα 60 η 70 σωστα ; Δηλαδη αυτο που λεμε πχ 60 μπορει να ειναι 64 ; Καταλαβα σωστα ;

 

Γιατι λενε με τους πιρους εξω; Δεν νομιζω οτι αλλαζει κατι στη μετρηση !!

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2019 από sdancer75

[swayback]

Μόλις τώρα, sdancer75 είπε

Ευχαριστω

Αλλα δεν ειναι ακριβως 60 η 70 σωστα ; Δηλαδη αυτο που λεμε πχ 60 μπορει να ειναι 64 ; Καταλαβα σωστα ;

Ακριβώς. Αν είναι 60κάτι αυτή που έχεις, θες 60ρα. Αν είναι 70κάτι, τότε θες 70ρα.

6 λεπτά πριν, sdancer75 είπε

Γιατι λενε με τους πιρους εξω; Δεν νομιζω οτι αλλαζει κατι στη μετρηση !!

Το αντίθετο. Οι πίροι πρέπει να είναι μαζεμένοι τελείως. Πάντα μετράς από το κέντρο της τρύπας που μπαίνει το κλειδί, έως την αρχή των πίρων (ή του προφίλ της πόρτας). Ότι βλέπεις στην εικόνα δηλαδή.