Chernobyl (2019) ΗΒΟ

[KilliK]

ενας λογος που δεν βλεπω να γυριζουν και την Φουκουσιμα, ειναι οτι δεν μπορουν να αντικαταστησουν τους γιαπωνεζους με δυτικους ηθοποιους. 

ο επικανθος ειναι θεμα..

μια απορια, οι ραβδοι ελεγχουν αποτελουνται απο βοριο και γραφιτη. το ενα ειναι να μειωσει την πυρηνικη σχαση, το αλλο να την αυξησει.

οταν οι ραβδοι ελεγχουν μπηκαν τελειως μεσα στον πυρηνα για να σταματησουν την αντιδραση, το ενα υλικο δεν θα αναιρουσε το αλλο; η το βοριο θα υπερισχυε του γραφιτη επειδη ειναι σε μεγαλυτερη ποσοστητα στην ραβδο;

Επεξ/σία 6 Ιουνίου 2019 από KilliK

[Mhlogiatros]

Χμμ βασικα πρεπει να παρουν και αδειες για τα γυρισματα . Και οι σχιστοματηδες μετα το σκισιμο που τους εκαναν τα διεθνη media που χαν πεσει αποπανω τους τοτε δε το θεωρουν διαφημιση  Οποτε αν και θα θελαμε παρα πολυ να δουμε Φουκουσιμα το θεωρω δυσκολο ... ειναι και νωπο ακομα .

Επεξ/σία 6 Ιουνίου 2019 από Mhlogiatros

[Zus]

1 ώρα πριν, panossar95 είπε

Δε λέω ότι χαλάει η σειρά σε μεγάλο επίπεδο. Για εμένα είναι 9/10. Απλά δεν θα πάρει 10 λόγο της γλώσσας.

Κατά τη γνώμη μου αν ήταν στα ρωσικά, θα είχαν πετύχει την τέλεια απόδοση, τώρα στα αγγλικά πιστεύω ότι χάνει λίγο. Δε ξέρω ίσως να χαλάει μόνο εμένα. 

Μόνο εσένα χαλάει. 😛

Η σειρά έχει την κορυφαία βαθμολογία όλων των εποχών στο imdb

https://www.lifo.gr/now/media/240093/tsernompil-i-seira-poy-spaei-rekor-molis-egine-i-koryfaia-se-vathmologia-olon-ton-epoxon

[generalb31]

1 ώρα πριν, KilliK είπε

ενας λογος που δεν βλεπω να γυριζουν και την Φουκουσιμα, ειναι οτι δεν μπορουν να αντικαταστησουν τους γιαπωνεζους με δυτικους ηθοποιους. 

ο επικανθος ειναι θεμα..

μια απορια, οι ραβδοι ελεγχουν αποτελουνται απο βοριο και γραφιτη. το ενα ειναι να μειωσει την πυρηνικη σχαση, το αλλο να την αυξησει.

οταν οι ραβδοι ελεγχουν μπηκαν τελειως μεσα στον πυρηνα για να σταματησουν την αντιδραση, το ενα υλικο δεν θα αναιρουσε το αλλο; η το βοριο θα υπερισχυε του γραφιτη επειδη ειναι σε μεγαλυτερη ποσοστητα στην ραβδο;

Η ζημια εγινε λογω της πολυ αυξημενης ποσοτητας του αεριου henon (καπως ετσι ) που ειχε συσσωρευτει καθολη τη διαρκεια της αργοποριας τους και της πολυ αυξημενης θερμοκρασιας του εναπομειναντος νερου που βρισκοταν στον πυρηνα και τον εψυχε.Με την εισοδο των ραβδων και την επαφη του γραφιτη με το νερο αυτο εξατμιστηκε ακαριαια οποτε και ειχαμε αποτομη αυξηση του συσσωρευμενου ατμου/αεριου.Αυτο με τη σειρα του προκαλεσαι τη ρηξη του πυρηνα και την επαφη του με το οξυγονο απο τον χωρο,κατι που προκαλεσαι την φωτια.Οτι καταλαβα απο την περιγραφη της σειρας και κατι πηγων.Γενικα η σειρα οτι με κεφαλαια ΦΟΒΕΡΗ γιατι σε αγγιζει σε ολα , απο την ατμοσφαιρα,τα σκηνικα,τη μοθσικη.τη συμπεριφορα του κοσμου τοτε και τις αληθινες ιστοριες, μεχρι και στο επισοδειο με τα σκυλια στο 4ο.....οπου βλεπεις πως επιδρα στην ψυχολογια των σκληρων μπαρουτοκαπνισμενων στρατιωτων και του νεαρου που ειχαν μαζι τους.Τελος παρουσιαζει πιστευω φοβερα τον τροπο ζωης τους στην σοβιετικη ενωση αλλα και την κουλτουρα τους,αρνητικα αλλα και θετικα και ολα ωμα οπως τα ζουσαν τοτε.

[KilliK]

ναι, εγω αλλο ρωταω. πως γινεται το shutdown απο την στιγμη που η ραβδος ελεγχου και επιβραδυνει και επιταχυνει την σχαση την ιδια στιγμη;

[Mhlogiatros]

Κατεβαινει επιβραδυνει  , ανεβαινει επιταχυνει  . Warghoul εχουμε αποριες παλι 

[epicouros]

8 λεπτά πριν, KilliK είπε

ναι, εγω αλλο ρωταω. πως γινεται το shutdown απο την στιγμη που η ραβδος ελεγχου και επιβραδυνει και επιταχυνει την σχαση την ιδια στιγμη;

Με την είσοδο των ράβδων και την επαφή του γραφίτη με το νερό αυτό εξατμίστηκε ακαριαία οποτε και είχαμε απότομη αύξηση του συσσωρευμενου ατμού/αερίου κάποια κανάλια έσπασαν και οι ράβδοι κόλλησαν οπότε ποτε δεν μπήκαν 100% μέσα, η αύξηση του ατμού ήταν τόσο μεγάλη που η πίεση κλώτσαγε πίσω τις ράβδους ελεγχου βάρους 350 κιλών. Δες το τελευταίο επεισόδιο ξανά από το 00:50:00 και θα το καταλάβεις.

[D.Luffy]

36 λεπτά πριν, KilliK είπε

ναι, εγω αλλο ρωταω. πως γινεται το shutdown απο την στιγμη που η ραβδος ελεγχου και επιβραδυνει και επιταχυνει την σχαση την ιδια στιγμη;

Οι κάτω άκρες των ράβδων (tips) είναι φτιαγμένες από γραφίτη και έτσι όταν εισέρχονται μέσα στον πυρήνα από την εξωτερική θέση, αυξάνουν απότομα για ένα πολύ μικρό χρονικό διάστημα την ισχύ του πριν αρχίσουν να την μειώνουν.

Εφόσον ο αντιδραστήρας λειτουργεί υπό κανονικές συνθήκες, αυτό από μόνο του δεν δημιουργεί πρόβλημα. Σε αυτή την περίπτωση όμως, σε συνδυασμό με την αύξηση του ατμού που επιταχύνει ακόμα περισσότερο την αντίδραση, έπαιξε το ρόλο της σταγόνας που ξεχείλησε το ποτήρι.

 

Επεξ/σία 6 Ιουνίου 2019 από D.Luffy

[KilliK]

is there an echo here?

δεν ρωταω πως εγινε η εκρηξη. ρωταω πως λειτουργουν οι ραβδοι ελεγχου, διοτι αυτο που καταλαβα ειναι οτι  και επιβραδυνουν και επιταχυνουν την αντιδραση, δεν κανουν μονο ενα απο τα δυο.  αφου ειχανε και γραφιτη και βαριο μεσα στον πυρηνα. πως θα εκλεινε ο αντιδραστηρας οταν τα δυο υλικα κανουν την αντιθετη δουλεια ταυτοχρονα;

37 λεπτά πριν, Mhlogiatros είπε

Κατεβαινει επιβραδυνει  , ανεβαινει επιταχυνει  . Warghoul εχουμε αποριες παλι 

επιταχυνει ΚΑΙ οταν κατεβαινεi, λογω του γραφιτη. εξου και το spike στην ισχυ του. πως γινεται να μην το γνωριζαν αυτο οι μηχανικοι και οι πυρηνικοι φυσικοι; παρα μονο ηταν ενα επτασφραγιστο μυστικο της KGB? 

[bvb7]

ΕΠΟΣ

[D.Luffy]

50 λεπτά πριν, KilliK είπε

δεν ρωταω πως εγινε η εκρηξη. ρωταω πως λειτουργουν οι ραβδοι ελεγχου, διοτι αυτο που καταλαβα ειναι οτι  και επιβραδυνουν και επιταχυνουν την αντιδραση, δεν κανουν μονο ενα απο τα δυο.  αφου ειχανε και γραφιτη και βαριο μεσα στον πυρηνα. πως θα εκλεινε ο αντιδραστηρας οταν τα δυο υλικα κανουν την αντιθετη δουλεια ταυτοχρονα;

επιταχυνει ΚΑΙ οταν κατεβαινεi, λογω του γραφιτη. εξου και το spike στην ισχυ του. πως γινεται να μην το γνωριζαν αυτο οι μηχανικοι και οι πυρηνικοι φυσικοι; παρα μονο ηταν ενα επτασφραγιστο μυστικο της KGB? 

Όχι δεν κάνουν μόνο ένα από τα δυο. 

Όταν εξέρχονται, η αντίδραση μεταξύ των ράβδων καυσίμου μέσα στον πυρήνα αυξάνεται λόγω της αλλεπίδρασης μεταξύ τους.

Όταν εισέρχονται μέσα στον πυρήνα η αντίδραση επιβραδύνεται επειδή το υλικό τους (boron) απορροφάει τα ελεύθερα νετρόνια από τους ράβδους καυσίμου εμποδίζοντας περαιτέρω σχάση μεταξυ τους.

Άρα είτε επιβραδύνουν, είτε επιταχύνουν την αλυσιδωτή αντίδραση σύμφωνα με την θέση που βρίσκονται (εντός ή εκτός πυρήνα).

Ο ρόλος του γραφίτη στη μύτη των ράβδων ελέγχου είναι λίγο σύνθετος. Εδώ το σχετικό άρθρο της Wiki:

The role of the graphite section, known as "displacer," is to enhance the difference between the neutron flux attenuation levels of inserted and retracted rods, as the graphite displaces water that would otherwise act as a neutron absorber, although much weaker than boron carbide; a control rod channel filled with graphite absorbs fewer neutrons than when filled with water, so the difference between inserted and retracted control rod is increased. When the control rod is fully retracted, the graphite displacer is located in the middle of the core height, with 1.25 m of water at each of its ends. The displacement of water in the lower 1.25 m of the core as the rod moves down causes a local increase of reactivity in the bottom of the core as the graphite part of the control rod passes that section.

Ίσως ο Whargoul να μπορεί να το εξηγήσει λίγο πιο απλά.

 

Επεξ/σία 6 Ιουνίου 2019 από D.Luffy

[lou_melitzanis]

49 λεπτά πριν, Zus είπε

 Μόνο εσένα χαλάει. 😛

Η σειρά έχει την κορυφαία βαθμολογία όλων των εποχών στο imdb

https://www.lifo.gr/now/media/240093/tsernompil-i-seira-poy-spaei-rekor-molis-egine-i-koryfaia-se-vathmologia-olon-ton-epoxon

Υπερβολή πάντως το 9.7. Όχι ότι οι αξιολογήσεις του imdb, λένε κάτι.

Πάντως ανήκει στο top κορυφή.

[Whargoul]

4 ώρες πριν, KilliK είπε

μια απορια, οι ραβδοι ελεγχουν αποτελουνται απο βοριο και γραφιτη. το ενα ειναι να μειωσει την πυρηνικη σχαση, το αλλο να την αυξησει.

οταν οι ραβδοι ελεγχουν μπηκαν τελειως μεσα στον πυρηνα για να σταματησουν την αντιδραση, το ενα υλικο δεν θα αναιρουσε το αλλο; η το βοριο θα υπερισχυε του γραφιτη επειδη ειναι σε μεγαλυτερη ποσοστητα στην ραβδο;

 

2 ώρες πριν, KilliK είπε

ναι, εγω αλλο ρωταω. πως γινεται το shutdown απο την στιγμη που η ραβδος ελεγχου και επιβραδυνει και επιταχυνει την σχαση την ιδια στιγμη;

 

Έχουν να κάνουν με τις διαστάσεις και τη γεωμετρία. Ο αντιδραστήρας έχει ύψος λίγο λιγότερο από  10 μέτρα, οπότε μπορούμε να μιλάμε για τοπικές διαφορές.

Έχοντας τις ράβδου από δυο υλικά, και ανεβασμένες τελείως (πράγμα που είναι εκτός κανονισμών να βγουν τελείως), το βόριο ήταν έξω από την περιοχή του καυσίμου, οι άκρες με τον γραφίτη στο κέντρο περίπου του αντιδραστήρα, ενώ στον πάτο υπήρχε νερό. Καθώς οι ράβδοι άρχισαν να κατεβαίνουν (παίρνει περίπου 20 δευτερόλεπτα να μπουν τελείως) ο γραφίτης (moderator) άρχισε να αντικαθιστά το νερό (που είναι απορροφητής νετρονίων) στον πάτο του αντιδραστήρα, προκαλώντας ένα spike - απότομη αύξηση στον αριθμό των νετρονίων, στον πάτο του αντιδραστήρα. Το βόριο μόλις που άρχισε να μπαίνει στην επιφάνειά μειώνοντας τον αριθμό τους εκεί. Λόγω όμως του spike στην ισχύ (πίεση, θερμοκρασία κλπ), κάποιες ράβδοι καυσίμου έσπασαν, και οι ράβδοι ελέγχου ακινητοποιήθηκαν πριν προλάβει το βόριο να κατεβεί και να τον "σβήσει", οπότε ουσιαστικά ο αντιδραστήρας κόλλησε "με τα γκάζια ανοικτά".

Κανονικά ο οι ράβδοι θα έπρεπε να είναι μεταξύ θέσεων c και d (του κάτω σχεδιαγράμματος). Ο γραφίτης εκεί απλά αντικαθιστά το νερό κάτω από τη ράβδο ελέγχου για λόγους οικονομίας νετρονίων, αύξηση απόδοσης κλπ. Δλδ μέσα στα κανάλια των ραβδιών ελέγχουν, επρέπε να υπάρχει ένας συνδυασμός βορίου/γραφίτη, και όχι γραφίτη/νερού. Η ύπαρξη του γραφίτη εκεί κατά την φυσιολογική λειτουργία, αντισταθμίζεται από τον σχεδιασμό του αντιδρατήρα. Τα καύσιμα κάτω έχουν μικρότερο εμπλουτισμό απ ότι πάνω, η ποσότητα ατμού στο ψυκτικό είναι μικρότερη και άλλα.

 

Επεξ/σία 6 Ιουνίου 2019 από Whargoul

[KilliK]

οπως το φανταστηκα. το μερος του γραφιτη κατεβαινει κατω απο τον πυρηνα. ευχαριστω για την επιβεβαιωση.

[Mhlogiatros]

Οι νεοι αντιδραστηρες λειτουργουν εντελως διαφορετικα με βαρυ υδωρ  ;