AMD επεξεργαστές & AM4 socket (The End Game Part4)

[akoinonitos]

4 λεπτά πριν, dem είπε

άλλο λέω, χωρίς να ξέρεις real perfomance scaleabillity στις Ram στα X570 + Ryzen3000 κινδυνεύεις να πετάξεις $$$ στο κουβά . 

Τώρα ξέρεις με zen / zen +  από 2666 στα 3000+ έχεις ένα  perfomance gain και κρίνεις ανάλογα αν θέλεις να τα δώσεις ή όχι. 

Όπως επίσης ξέρεις ότι μετά τα 3200/cas14 η σχέση απόδοσης / τιμής παρά πέφτει απότομα. Με την φάση Ryzen3000 δεν ξέρεις τι παίζει.      

Δεν νομιζω οτι θα πεσουν ολοι με τα μουτρα στις μεγαλες συχνοτητες. Οσοι την εψαχναν και πριν,  μπορει να πανε σε μεγαλα κιτ ,οι υπολοιποι θα αρκεστουν και με ενα απλο κιτ 3200mhz ,επισης υπαρχουν και αλλα κιτ στο ενδιαμεσο ,3466/3600 ειναι μια χαρα κιτακια.

Επεξ/σία 5 Ιουνίου 2019 από akoinonitos

[kostas_anes]

20 λεπτά πριν, dem είπε

Όπως επίσης ξέρεις ότι μετά τα 3200/cas14 η σχέση απόδοσης / τιμής παρά πέφτει απότομα. Με την φάση Ryzen3000 δεν ξέρεις τι παίζει.

Καλα μεταξυ μας τωρα, ολοι εμεις εδω, η οσοι αγοραζουνε καλα bins, δεν τα παιρνουμε ουτε για την αποδοση/τιμη, ουτε για την σκετο αποδοση.

Τα παιρνουμε για να κανουμε την καυλα μας και γιατι μας αρεσει να βλεπουμε μεγαλα νουμερα
Σαν την 4αρα RAM που πηρα σημερα..... Εχω καρασπαμαρει το overclocking thread επειδη πιανει καλα κλοκια/timings και την εχω σαν γυφτικο σκερπανι, ενω στην πραγματικοτητα ειναι παντελως αχρηστη και σε επιδοσεις (καταραμενο tRCDRD) αλλα και σε χωρητικοτητα

[jmirko15]

8 ώρες πριν, mpokwsths είπε

Αν πας, πας για 4x8. Γνώμη μου παίρνεις άλλες 2 ίδιες και λογικά θα δουλέψουν το ίδιο ή ελάχιστα χειρότερα. T-Topology + 1st Gen IMC = 4x8. 

Σίγουρα θα κερδίσεις. Στο AIDA αυτό που λέει ο ακοινωνητος (~2,5GB/s memory copy) αλλά στα παιχνίδια αρκετά παραπάνω.

Σε B-Die που έχω δοκιμάσει ακριβώς τα ιδια timings σε 2x8 και 4x8 η διαφορά ήταν περιπου 266MHz. 3066 MR/DR = 3333 SR. 

Δεν είναι καλύτερα 2x16GB αντί για 4x8;

[Ryzenlake]

21 λεπτά πριν, dem είπε

άλλο λέω, χωρίς να ξέρεις real perfomance scaleabillity στις Ram στα X570 + Ryzen3000 κινδυνεύεις να πετάξεις $$$ στο κουβά . 

Τώρα ξέρεις με zen / zen +  από 2666 στα 3000+ έχεις ένα  perfomance gain και κρίνεις ανάλογα αν θέλεις να τα δώσεις ή όχι. 

Όπως επίσης ξέρεις ότι μετά τα 3200/cas14 η σχέση απόδοσης / τιμής παρά πέφτει απότομα. Με την φάση Ryzen3000 δεν ξέρεις τι παίζει.      

παρά μόνο ότι υποστηρίζουν xmp4400, μόνο του αυτό δεν λέει κάτι, έτσι δεν είναι? 

εκτός αν βάλουν τίποτα διαιρέτες όπως παλιά και θέλεις "αέρα"  στις Ram να κάνεις OC στο cpu. Aν γίνεται.

Οπότε λες άντε να κάνω κίνηση στις Ram από τώρα 

Θα σου πω εγώ από τώρα. Πάνω από 3200c16 μόνο άμα Bencharis η είσαι ο shroud και είσαι πάντα και παντού cpu bound ultra low settings 1080p. Αλλιώς τι gains να δεις? Σε real world scenario απο τιποτα έως ψίχουλα. 

Στα 3200c14, ίσως και με λίγο σφίξιμο στα timings η ανέβασμα συχνότητας παίρνεις και το τελευταίο ψιχουλο επιδόσεων που μπορεί να έχανες από 3200c16 σε real world σενάρια. 

 

Οι πιο γρήγορες μνήμες είναι για όσους κάνουν force cpu μπουκάλα ψάχνωντας τα 240hz. Για όλα τα υπόλοιπα σενάρια σε υπερκαλυπτουν τα 3200. Κανένας ryzen δεν μπορεί να τα αλλάξει αυτό. Δηλαδή τι φάση, θα ζητάει το cpu παραπάνω bandwidth από τους προηγούμενους ryzen? Πως που και γιατί? 

 

 

[kostas_anes]

Μόλις τώρα, jmirko15 είπε

Δεν είναι καλύτερα 2x16GB αντί για 4x8;

Αν τα 16 ειναι Dual Rank, τοτε ναι, αρκετα μικροτερο stress στον IMC και παιζουν καλυτερα σε Daisy μητρικες.

Btw μικρη παρενθεση. Δεν ξερω για εσας, αλλα πριν 1 χρονο ηξερα σχετικα ok memory overclocking χωρις να το πολυκουραζω το θεμα. Ε μετα πηρα Ryzen... 
Ισως η DDR2/3 δεν ηθελε τοσο tweakαρισμα? Θυμαμαι και οι μητρικες να εχουν λιγοτερα subtimings. Αλλα ναι, αν συγκρινω τις γνωσεις μου τωρα σε σχεση με πριν απο 1 χρονο, πριν απο 1 χρονο δεν ηξερα πρακτικα τιποτα  

2 λεπτά πριν, Ryzenlake είπε

Δηλαδή τι φάση, θα ζητάει το cpu παραπάνω bandwidth από τους προηγούμενους ryzen? Πως που και γιατί? 

Aυτο το ανανεωμενο front end, καπως πρεπει να το ταισεις

[dem]

42 λεπτά πριν, Ryzenlake είπε

Θα σου πω εγώ από τώρα. Πάνω από 3200c16 μόνο άμα Bencharis η είσαι ο shroud και είσαι πάντα και παντού cpu bound ultra low settings 1080p. Αλλιώς τι gains να δεις? Σε real world scenario απο τιποτα έως ψίχουλα. 

Στα 3200c14, ίσως και με λίγο σφίξιμο στα timings η ανέβασμα συχνότητας παίρνεις και το τελευταίο ψιχουλο επιδόσεων που μπορεί να έχανες από 3200c16 σε real world σενάρια. 

Οι πιο γρήγορες μνήμες είναι για όσους κάνουν force cpu μπουκάλα ψάχνωντας τα 240hz. Για όλα τα υπόλοιπα σενάρια σε υπερκαλυπτουν τα 3200. Κανένας ryzen δεν μπορεί να τα αλλάξει αυτό. Δηλαδή τι φάση, θα ζητάει το cpu παραπάνω bandwidth από τους προηγούμενους ryzen? Πως που και γιατί? 

Ωραία συμφωνούμε , 

Πάντως εγώ δεν θα πάω να πάρω ram τώρα χωρίς mb/cpu. και τα 3, Ιούλιο. 

Αλλά .....Έτσι και δεν έχει επιλογές από Ram (bdies κτλ > 3600) όταν βγουν, ή έχουν ακριβύνει τίποτα ram πάλι θα ρίχνω κατάρες στον @akoinonitos και θα πάρω 

λαπτοπ πάλι.

Εντωμεταξύ έχουν κατεβάσει όλες τις estimated τιμές από όλα τα x570 από όλα τα site. 

και κουβέντα για XFR/PBO 

 

Επεξ/σία 6 Ιουνίου 2019 από dem

[mpokwsths]

49 λεπτά πριν, jmirko15 είπε

Δεν είναι καλύτερα 2x16GB αντί για 4x8;

 

46 λεπτά πριν, kostas_anes είπε

Αν τα 16 ειναι Dual Rank, τοτε ναι, αρκετα μικροτερο stress στον IMC και παιζουν καλυτερα σε Daisy μητρικες.

Τα 2x16 είναι καλύτερα για τις περισσότερες μητρικές (Daisy-chain + ITX) αλλά τα 4x8 καλύτερα για τις T-Topology μητρικές.

Στην πρώτη περίπτωση ο περιορισμός είναι οι ίδιες οι μνήμες (πιο δύστροπες, δεν ανεβάζουν εύκολα ρολόγια) στη δεύτερη περίπτωση ο περιορισμός είναι το φορτίο στον IMC (αλλά όχι οι ίδιες οι μνήμες).

Εφόσον ο @Sheogorath έχει την καλύτερη T-Topology μητρική δε θα έχει πρόβλημα με τα 4x8. Πάρα πολλοί με την ίδια μητρική έχουν 4x8 στα 3466, κάποιοι στα 3533 και 2-3 θεούληδες στα 3600 C14.

Αντίθετα το να πιάσεις 3466+ με Dual Rank μνήμες σε Ryzen δεν είναι εύκολη υπόθεση

Άσε που λένε ότι ο IMC των 1st gen Ryzen (1700 έχει ο Sheo) είναι περισσότερο φιλικός στο 4x8 από ότι των 2nd gen.

Crosshair VI με 4x8 και R5 1600:

Επεξ/σία 6 Ιουνίου 2019 από mpokwsths

[akoinonitos]

8 ώρες πριν, mpokwsths είπε

Τα 2x16 είναι καλύτερα για τις περισσότερες μητρικές (Daisy-chain + ITX) αλλά τα 4x8 καλύτερα για τις T-Topology μητρικές.

Στην πρώτη περίπτωση ο περιορισμός είναι οι ίδιες οι μνήμες (πιο δύστροπες, δεν ανεβάζουν εύκολα ρολόγια) στη δεύτερη περίπτωση ο περιορισμός είναι το φορτίο στον IMC (αλλά όχι οι ίδιες οι μνήμες).

Εφόσον ο @Sheogorath έχει την καλύτερη T-Topology μητρική δε θα έχει πρόβλημα με τα 4x8. Πάρα πολλοί με την ίδια μητρική έχουν 4x8 στα 3466, κάποιοι στα 3533 και 2-3 θεούληδες στα 3600 C14.

Αντίθετα το να πιάσεις 3466+ με Dual Rank μνήμες σε Ryzen δεν είναι εύκολη υπόθεση

Άσε που λένε ότι ο IMC των 1st gen Ryzen (1700 έχει ο Sheo) είναι περισσότερο φιλικός στο 4x8 από ότι των 2nd gen.

Crosshair VI με 4x8 και R5 1600:

Εγω θα σου πω να μην εμπιστεύεσαι κατι που δεν εχει αποδειξη. Ο συγκεκριμενος δεν εχει βαλει ουτε ενα ss.

Επεξ/σία 6 Ιουνίου 2019 από akoinonitos

[Ryzenlake]

1 λεπτό πριν, akoinonitos είπε

Εγω θα σου πω να μην εμπιστεύεσαι κατι που δεν εχει αποδειξη. Ο συγκεκριμενος δεν εχει βαλει ουτε ενα ss.

O 8700k μου ζορίζεται για 3600c14 με θεωρητικά καλύτερα binned μνήμες. Ποσο πιθάνο είναι να τα πιάνει ένας 1st gen ryzen?

[akoinonitos]

13 λεπτά πριν, Ryzenlake είπε

O 8700k μου ζορίζεται για 3600c14 με θεωρητικά καλύτερα binned μνήμες. Ποσο πιθάνο είναι να τα πιάνει ένας 1st gen ryzen?

Tα ρυζια μπορουν να παιξουν με λιγο χαμηλοτερα timings. Με μια χ470 αν σου εχει κατσει και καλο κομματι cpu τα πιανεις ,και εμενα ο 1700 στην ch7 τα επιανε δεν ειχε θεμα ,αλλα τωρα 4χ8 και σε χ370 στα 3600Mhz ειναι φαμφαρες. Aμα ετρεχε κανενα prime95 στο πρωτο πενταλεπτο θα εσκαγαν οι πυρηνες ο ενας μετα τον αλλο. Οι περισσοτεροι απο αυτους που νομιζουν οτι ειναι stable, απλα το νομιζουν. To να τρεξεις ενα memtest ειναι η μιση δουλεια...

 

Επεξ/σία 6 Ιουνίου 2019 από akoinonitos

[Ryzenlake]

6 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

Tα ρυζια μπορουν να παιξουν με λιγο χαμηλοτερα timings. Με μια χ470 αν σου εχει κατσει και καλο κομματι cpu τα πιανεις ,και εμενα ο 1700 στην ch7 τα επιανε δεν ειχε θεμα ,αλλα τωρα 4χ8 και σε χ370 στα 3600Mhz ειναι φαμφαρες. Aμα ετρεχε κανενα prime95 στο πρωτο πενταλεπτο θα εσκαγαν οι πυρηνες ο ενας μετα τον αλλο. Οι περισσοτεροι απο αυτους που νομιζουν οτι ειναι stable, απλα το νομιζουν. To να τρεξεις ενα memtest ειναι η μιση δουλεια...

 

Μάλλον έχεις δίκιο για τους ryzen, γιάτι πάλευα να αγγίξω τα νούμερα του spartan από το άλλο thread και δεν....τώρα το άφησα σχεδόν σε XMP 4000c17 και κοίμαμαι ήσυχος τα βράδια. Έτσι και άλλιως η 1080ti είναι τέραστιο βαρίδι στα περισσότερα games ακόμα και σε 1080p!

[Sheogorath]

26 λεπτά πριν, Ryzenlake είπε

Έτσι και άλλιως η 1080ti είναι τέραστιο βαρίδι στα περισσότερα games ακόμα και σε 1080p!

O.o

[Azerothakis]

Ζουμε την εποχή που η AMD κρατάει πίσω 2 μοντέλα επεξεργαστών RYZEN 3850X και 3950X και ΟΛΗ την σειρα THREADRIPPER

ώστε να απαντήσει ΟΤΑΝ ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ θα είναι έτοιμη η INTEL.

 

ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΠΛΗΣΙΑΖΕΙ...!!!

[kostas_anes]

3 λεπτά πριν, Azerothakis είπε

Ζουμε την εποχή που η AMD κρατάει πίσω 2 μοντέλα επεξεργαστών RYZEN 3850X και 3950X και ΟΛΗ την σειρα THREADRIPPER

ώστε να απαντήσει ΟΤΑΝ ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ θα είναι έτοιμη η INTEL.

ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΠΛΗΣΙΑΖΕΙ...!!!

Εμ φυσικα, γιατι ποτε πρεπει να ερθει το τελος του κοσμου; Τοτε που τα πραγματα αρχιζουν και γινονται ενδιαφεροντα.... 
Φαε την γλωσσα σου ! 

[Sheogorath]

50 λεπτά πριν, Azerothakis είπε

Ζουμε την εποχή που η AMD κρατάει πίσω 2 μοντέλα επεξεργαστών RYZEN 3850X και 3950X και ΟΛΗ την σειρα THREADRIPPER

ώστε να απαντήσει ΟΤΑΝ ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ θα είναι έτοιμη η INTEL.

ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΠΛΗΣΙΑΖΕΙ...!!!

Λογικά μαζεύει dies. Δεν έχει αρκετά καλά "γεμάτα" για τον 16αρι σε λογική τιμή. Η μέθοδος παραγωγής είναι ακομα ανώριμη.