AMD RX 5000 Series (RDNA/Navi)

[Aten-Ra]

Από του χρόνου ξεχάστε το RTX και DLSS, τα περισσότερα παιχνίδια θα έχουν DXR και DirectML.

RTX και DLSS θα βλέπουμε μόνο σε μερικά παιχνίδια που θα είναι sponsored by NVIDIA. Και αυτό όχι για πολύ καιρό.

[Luciddream]

4 hours ago, malakudi said:

 Επειδή το αναφέρεις συχνά, η nvidia μια χαρά υποστηρίζει wayland εδώ και καιρό. Αυτό που δεν υποστηρίζει πλήρως η nvidia είναι κάποια από τα apis (πχ xrandr), ή δημιουργεί δικά της εναλλακτικά api (πχ nvenc/nvdec αντί για va-api).

Τι να σου πω, εγώ είχα προβλήματα με την προηγούμενη Nvidia GTX 970, και γενικά διαβάζω και απο άλλους ότι εχουν θέματα γενικότερα, π.χ στο /r/linux καθε λίγο και λιγάκι κάποιος θα κράξει για τους drivers της Nvidia. Link1 - Link2 - Και όχι μόνο με Wayland, γενικά είχα προβλήματα και μόλις bootara με την AMD κατάλαβα μεγάλη διαφορά ακόμα και σε scrolling. Και για να είμαστε και ον τοπικ, το θέμα είναι ότι η AMD δουλεύει plug and play και χωρίς προβλήματα γενικότερα.

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2020 από Luciddream

[pirmen56]

14 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Από του χρόνου ξεχάστε το RTX και DLSS, τα περισσότερα παιχνίδια θα έχουν DXR και DirectML.

RTX και DLSS θα βλέπουμε μόνο σε μερικά παιχνίδια που θα είναι sponsored by NVIDIA. Και αυτό όχι για πολύ καιρό.

Το RDNA2 δεν φαίνεται να έχει την απαιτούμενη DirectML ισχύ για ποιοτικό reconstruction. Κρίνοντας από το XSX που φοράει μια μεσαία RDNA2 κάρτα και είναι ήδη πάνω από 3 φορές πιο αργό από την-οσονούπω-old gen RTX 2080. Το είδαμε παλιότερα σε slide του XSX που ανέβασες . Όπως συμβαίνει συνήθως θα καθυστερήσει 2-3 χρονάκια κρατώντας πίσω την εξέλιξη όλου το industry.

Σχετικά με το rasterization performance της 5700XT και της παρόμοιας τιμής RTX 2060 super βλέπουμε ότι τα αποτελέσματα διαφέρουν αρκετά αν πάρει κανείς πολλούς τίτλους πέρα από αυτούς που τεστάρει ξανά και ξανά το hw unboxed λόγω ευκολίας. Συνήθως στα games με built-in benchmarks πέφτει αρκετό χρήμα για drivers αφού λειτουργούν ως κράχτες. Δεν υπάρχουν οι γελοία υψηλές διαφορές υπέρ της 5700XT, ενώ κάπου περνάει μπροστά και η 2060S.

Ενδεικτικά:

https://gamegpu.com/mmorpg-/-онлайн-игры/last-oasis-test-gpu-cpu

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/ghost-recon-breakpoint-test-vulkan

https://gamegpu.com/rpg/ролевые/mount-blade-ii-bannerlord-test-gpu-cpu

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/resident-evil-3-test-gpu-cpu

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/doom-eternal-test-gpu-cpu

https://gamegpu.com/rpg/ролевые/corruption-2029-test-gpu-cpu

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/metro-exodus-sam-s-story-test-gpu-cpu

 

 

 

 

[billeiros]

55 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Το RDNA2 δεν φαίνεται να έχει την απαιτούμενη DirectML ισχύ για ποιοτικό reconstruction. Κρίνοντας από το XSX που φοράει μια μεσαία RDNA2 κάρτα και είναι ήδη πάνω από 3 φορές πιο αργό από την-οσονούπω-old gen RTX 2080. Το είδαμε παλιότερα σε slide του XSX που ανέβασες . Όπως συμβαίνει συνήθως θα καθυστερήσει 2-3 χρονάκια κρατώντας πίσω την εξέλιξη όλου το industry.

Σχετικά με το rasterization performance της 5700XT και της παρόμοιας τιμής RTX 2060 super βλέπουμε ότι τα αποτελέσματα διαφέρουν αρκετά αν πάρει κανείς πολλούς τίτλους πέρα από αυτούς που τεστάρει ξανά και ξανά το hw unboxed λόγω ευκολίας. Συνήθως στα games με built-in benchmarks πέφτει αρκετό χρήμα για drivers αφού λειτουργούν ως κράχτες. Δεν υπάρχουν οι γελοία υψηλές διαφορές υπέρ της 5700XT, ενώ κάπου περνάει μπροστά και η 2060S.

Ενδεικτικά:

https://gamegpu.com/mmorpg-/-онлайн-игры/last-oasis-test-gpu-cpu

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/ghost-recon-breakpoint-test-vulkan

https://gamegpu.com/rpg/ролевые/mount-blade-ii-bannerlord-test-gpu-cpu

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/resident-evil-3-test-gpu-cpu

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/doom-eternal-test-gpu-cpu

https://gamegpu.com/rpg/ролевые/corruption-2029-test-gpu-cpu

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/metro-exodus-sam-s-story-test-gpu-cpu

Η 5700xt είναι ανάμεσα σε απλή 2070 και 2070s.τελος.τωρα εσύ άμα θες να τεσταρεις και κάνα pac man ξέρω γω δικαίωμα σου.επισης μπορώ να σου βρω κι εγώ κι άλλα παιχνίδια που την περνάει την 2060super όπως εσύ. Τοσο πολύ σε πονάει και δε μπορείς να το δεχτείς? Όσο για τη δύναμη του rdna2 ακόμη δεν το είδαμε Γιάννη το βαφτίσαμε?? Καταντάς γραφικός πλεον

Έκατσες πάντως κ ξετρυπωσες ρωσικά site. Των οποίων η αξιοπιστία είναι για τα πανηγύρια.αν περνουσε βέβαια στο συγκριτικό του hu η 2060 θα σου έφτανε κ θα πανηγυρίζες .ελεος.φτανει.οχι άλλο καρβουνο. Λυπήσου μας

Λαδωνει η amd για τα game benches λέει ρε παιδιά...τι άλλο θα ακούσουμε..ποια?? Το φτωχαδακι η amd!!

Και φτιάχνει κ καλύτερα τους driver.η amd ?? Αυτή που κατηγορείς ότι οι driver της είναι για τα σκουπίδια?? Μίλησέ μας ξανά για το rasterization.......

[Επισκέπτης]

50 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Το RDNA2 δεν φαίνεται να έχει την απαιτούμενη DirectML ισχύ για ποιοτικό reconstruction. Κρίνοντας από το XSX που φοράει μια μεσαία RDNA2 κάρτα και είναι ήδη πάνω από 3 φορές πιο αργό από την-οσονούπω-old gen RTX 2080. Το είδαμε παλιότερα σε slide του XSX που ανέβασες . Όπως συμβαίνει συνήθως θα καθυστερήσει 2-3 χρονάκια κρατώντας πίσω την εξέλιξη όλου το industry.

Σχετικά με το rasterization performance της 5700XT και της παρόμοιας τιμής RTX 2060 super βλέπουμε ότι τα αποτελέσματα διαφέρουν αρκετά αν πάρει κανείς πολλούς τίτλους πέρα από αυτούς που τεστάρει ξανά και ξανά το hw unboxed λόγω ευκολίας. Συνήθως στα games με built-in benchmarks πέφτει αρκετό χρήμα για drivers αφού λειτουργούν ως κράχτες. Δεν υπάρχουν οι γελοία υψηλές διαφορές υπέρ της 5700XT, ενώ κάπου περνάει μπροστά και η 2060S.

Ενδεικτικά:

https://gamegpu.com/mmorpg-/-онлайн-игры/last-oasis-test-gpu-cpu

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/ghost-recon-breakpoint-test-vulkan

https://gamegpu.com/rpg/ролевые/mount-blade-ii-bannerlord-test-gpu-cpu

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/resident-evil-3-test-gpu-cpu

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/doom-eternal-test-gpu-cpu

https://gamegpu.com/rpg/ролевые/corruption-2029-test-gpu-cpu

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/metro-exodus-sam-s-story-test-gpu-cpu

οποτε 1 παιχνιδι κερδιζει η 2060 και απο τα υπολοιπα τα μισα ισοπαλια και τα μισα τα κερδιζει η 5700. νομιζα το ποιντ σου ηταν να διαψευσεις τους unboxed οχι να τους επιβεβαιωσεις 😂

[billeiros]

 Που να δει κι αυτό ....

[malakudi]

14 ώρες πριν, Luciddream είπε

Τι να σου πω, εγώ είχα προβλήματα με την προηγούμενη Nvidia GTX 970, και γενικά διαβάζω και απο άλλους ότι εχουν θέματα γενικότερα, π.χ στο /r/linux καθε λίγο και λιγάκι κάποιος θα κράξει για τους drivers της Nvidia. Link1 - Link2 - Και όχι μόνο με Wayland, γενικά είχα προβλήματα και μόλις bootara με την AMD κατάλαβα μεγάλη διαφορά ακόμα και σε scrolling. Και για να είμαστε και ον τοπικ, το θέμα είναι ότι η AMD δουλεύει plug and play και χωρίς προβλήματα γενικότερα.

Ε όχι και plug and play! Αυτό ισχύει μόνο αν έχεις distro που είναι bleeding edge. 5700ΧΤ δε παίζει out of the box στα μεγαλύτερα distro (δηλαδή Debian 10, Ubuntu 19.10 και άλλα derivatives πχ Mint). Θα παίζει ΟΚ στο Ubuntu 20.04 που βγαίνει αυτές τις μέρες. Fedora 31 υποστηρίζει 5700 αλλά όχι 5500/5600, γι' αυτές πρέπει να περιμένεις Fedora 32 που επίσης βγαίνει αυτές τις μέρες.

Το Link 1 δείχνει ακριβώς αυτό, bleeding edge kernel είναι γνωστό ότι δε θα παίξει πιθανότατα με nvidia blob αφού σπάει το ABI συνέχεια (όχι φυσικά με ευθύνη της nvidia). Σε games δουλεύουν και οι δύο (AMD/Nvidia) μια χαρά. Αν πάμε σε άλλα κομμάτια των GPU (video transcoding, OpenCL) η Nvidia υπερέχει, δίνει την απόδοση των Windows στο Linux 100% και σε transcoding και σε OpenCL. Αντίθετα OpenCL δε δουλεύει καν στις Navi σε Linux και το video transcode είναι το λιγότερο ... χάλι μπροστά στις δυνατότητες που έχει το nvenc στις turing.

Η στάση του average λινουξά απέναντι στην nvidia έχει να κάνει με το γνωστό "f... nvidia" του Torvalds. Εγώ που έχω και τις δύο (5700XT και 2080) θεωρώ πως και οι δύο έχουν μειονεκτήματα και πλεονεκτήματα.

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2020 από malakudi

[Luciddream]

59 minutes ago, malakudi said:

Ε όχι και plug and play! Αυτό ισχύει μόνο αν έχεις distro που είναι bleeding edge. 5700ΧΤ δε παίζει out of the box στα μεγαλύτερα distro (δηλαδή Debian 10, Ubuntu 19.10). Θα παίζει ΟΚ στο Ubuntu 20.04 που βγαίνει αυτές τις μέρες.

Προσωπικά δεν καταλαβαίνω το hype με το να τρέχεις κάτι αρχαίο και να περιμένεις να λειτουργεί κάτι μοντέρνο. Όποιος θέλει να βγάζει τα ματάκια του με διανομές τύπου Ubuntu ας το κάνει. Ολόκληρος Greg Kroah προτείνει latest stable kernels - Link. Το Arch Linux / Manjaro / κ.α είναι απο τα μεγαλύτερα distros πλεον, αρέσει δεν αρέσει.

edit: Μέχρι και το Ubuntu αρχίζει να καταλαβαίνει απλά πραγματάκια που κάποιοι τα καταλαβαίνουμε εδώ και πολλά χρόνια, σιγά σιγά - Link.

Quote

I rely on the development and latest stable releases to ensure that my machines are running the fastest and most secure releases that we know how to create at this point in time.

Ξεφεύγουμε όμως απτο τοπικ.

Quote

Αν πάμε σε άλλα κομμάτια των GPU (video transcoding, OpenCL) η Nvidia υπερέχει, δίνει την απόδοση των Windows στο Linux 100% και σε transcoding και σε OpenCL. Αντίθετα OpenCL δε δουλεύει καν στις Navi σε Linux

Μια χαρά παίζει το OpenCL σε Linux, έχω κάνει πόσα WUs σε Folding@Home. Οι drivers βρίσκονται εδώ π.χ για το Arch Linux. Για την απόδοση, έχεις κάποια benchmarks? Αν και δεν έχω ασχοληθεί σε βάθος με OpenCL, υποθέτω έχει σημασία η υλοποίηση και για ποιο σύστημα είναι optimized ο kernel. Στο Geekbench π.χ βλέπω μια μικρή υπεροχή της Nvidia, αλλά όχι κάτι το υπερβολικό.

Quote

Η στάση του average λινουξά απέναντι στην nvidia έχει να κάνει με το γνωστό "f... nvidia" του Torvalds. Εγώ που έχω και τις δύο (5700XT και 2080) θεωρώ πως και οι δύο έχουν μειονεκτήματα και πλεονεκτήματα.

Για τον average δεν ξέρω, εγώ μιλάω με τις δικές μου εμπειρίες πάντα, και με αυτά που διαβάζω απο άλλους. Εγώ προτιμώ να υποστηρίζω εταιρίες που δουλεύουν σε ανοιχτά projects / protocols και οπου θεωρώ ότι υπάρχει η πιθανότητα να πάρω και εγώ κάτι πίσω απο αυτήν την υποστήριξη. Λογικό να υπερέχει η Nvidia σε αρκετούς τομείς και λόγω market share, και λόγω εμπειρίας, κτλπ κτλπ. Αυτό δεν σημαίνει οτι θα πρέπει να τους υποστηρίζουμε κιολας. Αλλά ο καθένας ας κάνει ότι θέλει και νομίζει.

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2020 από Luciddream

[pirmen56]

2 ώρες πριν, billeiros είπε

Η 5700xt είναι ανάμεσα σε απλή 2070 και 2070s.τελος.τωρα εσύ άμα θες να τεσταρεις και κάνα pac man ξέρω γω δικαίωμα σου.επισης μπορώ να σου βρω κι εγώ κι άλλα παιχνίδια που την περνάει την 2060super όπως εσύ. Τοσο πολύ σε πονάει και δε μπορείς να το δεχτείς? Όσο για τη δύναμη του rdna2 ακόμη δεν το είδαμε Γιάννη το βαφτίσαμε?? Καταντάς γραφικός πλεον

Έκατσες πάντως κ ξετρυπωσες ρωσικά site. Των οποίων η αξιοπιστία είναι για τα πανηγύρια.αν περνουσε βέβαια στο συγκριτικό του hu η 2060 θα σου έφτανε κ θα πανηγυρίζες .ελεος.φτανει.οχι άλλο καρβουνο. Λυπήσου μας

Λαδωνει η amd για τα game benches λέει ρε παιδιά...τι άλλο θα ακούσουμε..ποια?? Το φτωχαδακι η amd!!

Και φτιάχνει κ καλύτερα τους driver.η amd ?? Αυτή που κατηγορείς ότι οι driver της είναι για τα σκουπίδια?? Μίλησέ μας ξανά για το rasterization.......

Περιέργως και το techpowerup βάζει την 2060S 6% κάτω από την 5700XT κάτα μέσο όρο. 

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-rtx-2060-super.c3441

Αναφορά σε κείμενο

Λαδωνει η amd για τα game benches λέει ρε παιδιά...τι άλλο θα ακούσουμε..ποια?? Το φτωχαδακι η amd!!

Ποιός ήρθε;

Λέω ότι προσέχει περισσότερο games με built-in benchmarks γιατί αυτά συνήθως χρησιμοποιούνται σε δοκιμές. Με καλούς drivers συνήθως τα AMD βγαίνουν μπροστά.

 

2 ώρες πριν, Lezantas26 είπε

οποτε 1 παιχνιδι κερδιζει η 2060 και απο τα υπολοιπα τα μισα ισοπαλια και τα μισα τα κερδιζει η 5700. νομιζα το ποιντ σου ηταν να διαψευσεις τους unboxed οχι να τους επιβεβαιωσεις 😂

Το θέμα είναι ότι η διαφορά δεν είναι τόσο τραγική όσο συγκεκριμένα games ή testers δείχνουν. Συν τις άλλες τεχνολογίες που κουβαλάει όπου στην super έκδοση είναι αρκετα λειτουργικές και όχι τόσο οριακές/ανεπαρκείς όπως στην απλή 2060.

[Πέτρος]

3 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Περιέργως και το techpowerup βάζει την 2060S 6% κάτω από την 5700XT κάτα μέσο όρο. 

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-rtx-2060-super.c3441

Ποιός ήρθε;

Λέω ότι προσέχει περισσότερο games με built-in benchmarks γιατί αυτά συνήθως χρησιμοποιούνται σε δοκιμές. Με καλούς drivers συνήθως τα AMD βγαίνουν μπροστά.

Το θέμα είναι ότι η διαφορά δεν είναι τόσο τραγική όσο συγκεκριμένα games ή testers δείχνουν. Συν τις άλλες τεχνολογίες που κουβαλάει όπου στην super έκδοση είναι αρκετα λειτουργικές και όχι τόσο οριακές/ανεπαρκείς όπως στην απλή 2060.

Το ΤPU για τη σχέση καρτών AMD vs nVidia. Συγκλονιστικό. In other news, water is wet.

Για να καταλάβουμε, για τα περί benches και οδηγών. Η nVidia έχει πιαστεί ξανά και ξανά με τη γίδα στην πλάτη, να βγάζει οδηγούς που να "πειράζουν" την υλοποίηση ακριβώς αυτών των benches για να βγάζει τεχνητά υψηλότερα νούμερα, την ΑΜD κατηγορούμε για αυτό (να ξεκαθαρίσω ότι πιστεύω πως κάθε φορά που έχει την ευκαιρία, πιθανότατα το κάνει...μένει να αποδειχθεί ή όχι).

Πες μας, μόνο, κάτι ακόμα. Οι "καλοί" αυτοί οδηγοί δουλεύουν μόνο στο bench ή πάνε όλο το παιγνίδι έτσι καλά?

[Επισκέπτης]

Το techpowerup βάζει στις συγκρίσεις τα σάπια blower της AMD..

[billeiros]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Περιέργως και το techpowerup βάζει την 2060S 6% κάτω από την 5700XT κάτα μέσο όρο. 

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-rtx-2060-super.c3441

Ποιός ήρθε;

Λέω ότι προσέχει περισσότερο games με built-in benchmarks γιατί αυτά συνήθως χρησιμοποιούνται σε δοκιμές. Με καλούς drivers συνήθως τα AMD βγαίνουν μπροστά.

Το θέμα είναι ότι η διαφορά δεν είναι τόσο τραγική όσο συγκεκριμένα games ή testers δείχνουν. Συν τις άλλες τεχνολογίες που κουβαλάει όπου στην super έκδοση είναι αρκετα λειτουργικές και όχι τόσο οριακές/ανεπαρκείς όπως στην απλή 2060.

Προφανώς παρέθεσε τα αποτελέσματα της 2060s όταν τα είχε τεσταρει με τους προηγουμενους driver

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Περιέργως και το techpowerup βάζει την 2060S 6% κάτω από την 5700XT κάτα μέσο όρο. 

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-rtx-2060-super.c3441

Ποιός ήρθε;

Λέω ότι προσέχει περισσότερο games με built-in benchmarks γιατί αυτά συνήθως χρησιμοποιούνται σε δοκιμές. Με καλούς drivers συνήθως τα AMD βγαίνουν μπροστά.

Το θέμα είναι ότι η διαφορά δεν είναι τόσο τραγική όσο συγκεκριμένα games ή testers δείχνουν. Συν τις άλλες τεχνολογίες που κουβαλάει όπου στην super έκδοση είναι αρκετα λειτουργικές και όχι τόσο οριακές/ανεπαρκείς όπως στην απλή 2060.

Σωστά .έπρεπε να τεσταρει με rtx oλα τα games.αλλα ξέχασα. δυστυχώς μόνο σε δύο τρία από αυτά δουλεύει.ξεκολα με το rtx.υπαρχουν άνθρωποι που θέλουν απλά να πάρουν κάρτα με βάση τα περισσότερα frames που αποδίδει κατά μέσο όρο.εσυ πηγαινε πάρε την 1660 ti αντί για την 5700 .κ εκεί έδωσαν rtx on.γελαει ο κοσμος

[Aten-Ra]

5 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Το RDNA2 δεν φαίνεται να έχει την απαιτούμενη DirectML ισχύ για ποιοτικό reconstruction. Κρίνοντας από το XSX που φοράει μια μεσαία RDNA2 κάρτα και είναι ήδη πάνω από 3 φορές πιο αργό από την-οσονούπω-old gen RTX 2080. Το είδαμε παλιότερα σε slide του XSX που ανέβασες . Όπως συμβαίνει συνήθως θα καθυστερήσει 2-3 χρονάκια κρατώντας πίσω την εξέλιξη όλου το industry.

 

Πόσες φορές θα το πούμε ότι δεν συγκρίνουμε τα TFLOP/TOPs κλπ κλπ σε διαφορετικές αρχιτεκτονικές ??

Και η NAVI 10 με 9.8 TFLOPs έχει λιγότερα TFLOPs σε FP32 από την VEGA II (13,44 TFLOPs)  αλλά σε Gaming επιδόσεις είναι ισες.

Το ότι το XBOX έχει λιγότερα TOPs σε 4bit ΙΝΤ δεν μας λέει τίποτα για τις επιδόσεις σε ML σε σχέση με τις Turing.

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2020 από Aten-Ra

[malakudi]

2 ώρες πριν, Luciddream είπε

Μια χαρά παίζει το OpenCL σε Linux, έχω κάνει πόσα WUs σε Folding@Home. Οι drivers βρίσκονται εδώ π.χ για το Arch Linux. Για την απόδοση, έχεις κάποια benchmarks? Αν και δεν έχω ασχοληθεί σε βάθος με OpenCL, υποθέτω έχει σημασία η υλοποίηση και για ποιο σύστημα είναι optimized ο kernel. Στο Geekbench π.χ βλέπω μια μικρή υπεροχή της Nvidia, αλλά όχι κάτι το υπερβολικό.

Τι OpenCL είναι αυτό, blender τρέχει; hashcat τρέχει; Μπορείς να κάνεις μερικές δοκιμές; Εγώ έχω μείνει με την εντύπωση πως χρειάζεται το ROCm και το ROCm ακόμα δεν υποστηρίζει NAVI.

[Πέτρος]

2 ώρες πριν, yiannis1991 είπε

Το techpowerup βάζει στις συγκρίσεις τα σάπια blower της AMD..

Καλά κάνει.

Αυτό, όπως και τα υπερβολικά default voltages, είναι πρόβλημα της AMD, όχι των reviewers.

Έτσι πωλούνται αυτές οι κάρτες, έτσι κρίνονται.

Αρκεί να μπαίνουν απέναντί τους οι αντίστοιχες εκδόσεις (που και πάλι καλύτερα πάνε από τις κόκκινες) και όχι τίποτα γκουμουτσόψυκτα aftermarket τέρατα.

Άλλα είναι τα θέματα στο TPU.

Κάτι ακόμα για οδηγούς και built-in benches ως προς το HU.

Έχουμε παλιότερα φάει τον τόπο να βρούμε πως βγάζεi o Steve τα νούμερά του, αφού ξεκάθαρα δεν χρησιμοποιεί τα benches αυτά στις μετρήσεις του (είχαμε χαρακτηριστική κουβέντα με τον @Psycho_Warhead) και μάλλον δουλεύει fraps κλπ.