Περί εξωτερικού

[jimmy213]

Γιατί δεν ξεκινάς εδώ, έστω και με 500 (στο επάγγελμά σου πάντα), να μαζέψεις λεφτά κι εμπειρία, και σε 2-3 χρόνια να φύγεις για έξω;

Σε αυτό το διάστημα θα έχεις αποφασίσει πού θα πας, θα έχεις μάθει τη γλώσσα (αν δεν την ξέρεις) και γενικά θα φύγεις πιο έτοιμος και σίγουρος. Το να σκέφτεσαι ότι day 1 θέλω να παίρνω 2000€ (για παράδειγμα), δεν είναι ορθό κατ' εμέ.

[dancer]

επειδη ειναι ενα απο τα απειρα θρεντς που εχουν γινει για το ιδιο θεμα να στα πω συγκεντρωμενα

ΜΕΝΕΙΣ ΕΛΛΑΔΑ= παλευεις μονος σου για να εξελιχθεις, δεν βασιζεσαι σε κανενα κρατος και αν εισαι δουλευταρας ισως θα περνας και καλυτερα απο εξωτερικο

ΠΗΓΑΙΝΕΙΣ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ = συνηθως τρως σκ@τ@ στην αρχη αν δεν εχεις καποιον να σε βοηθησει εκει, αν εχεις καποιον ισως εχεις παραπανω πιθανοτητες να πετυχεις κατευθειαν, ζωη καμια σχεση με Ελλαδα, οργανωμενα κρατη, ομως παλι δουλος θα εισαι και εκει, θα εχεις παραπανω ομως λεφτα απο ελλαδα αλλα αμα το συγκρινεις με ελλαδα, για εκει θα εισαι οτι εισαι με τα 600 που προανεφερες στη χωρα μας. απαραιτητο να ξερεις πολυ καλα τη γλωσσα.

Διαλεγεις και περνεις

Επεξ/σία 15 Απριλίου 2019 από dancer

[geomrk]

14 λεπτά πριν, dancer είπε

επειδη ειναι ενα απο τα απειρα θρεντς που εχουν γινει για το ιδιο θεμα να στα πω συγκεντρωμενα

ΜΕΝΕΙΣ ΕΛΛΑΔΑ= παλευεις μονος σου για να εξελιχθεις, δεν βασιζεσαι σε κανενα κρατος και αν εισαι δουλευταρας ισως θα περνας και καλυτερα απο εξωτερικο

ΠΗΓΑΙΝΕΙΣ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ = συνηθως τρως σκ@τ@ στην αρχη αν δεν εχεις καποιον να σε βοηθησει εκει, αν εχεις καποιον ισως εχεις παραπανω πιθανοτητες να πετυχεις κατευθειαν, ζωη καμια σχεση με Ελλαδα, οργανωμενα κρατη, ομως παλι δουλος θα εισαι και εκει, θα εχεις παραπανω ομως λεφτα απο ελλαδα αλλα αμα το συγκρινεις με ελλαδα, για εκει θα εισαι οτι εισαι με τα 600 που προανεφερες στη χωρα μας. απαραιτητο να ξερεις πολυ καλα τη γλωσσα.

Διαλεγεις και περνεις

Μια παρατηρηση: επειδη ομως παιζουν μεγαλυτερα νουμερα αυτο σημαινει οτι το υπόλοιπο του μηνα θα είναι και μεγαλύτερο δηλαδή αν εδω ελλαδα απτα 600 του μενουν 100 για παραδειγμα εξω θα του μενουν 400-500 και αυτο εχει σημασια γιατι σημερα αγοραζουμε πολλα "παγκοσμια" προϊόντα που εχουν στανταρ τιμη ανεξαρτήτως χωρας. Οπότε για ενα κινητο πχ που εχει 1000 ευρω στην ελλαδα θα το παρεις σε 10 μηνες,ενω αμα εισαι εξω σε 2.

[polaki]

Το μισό insomnia μιλάει για το εξωτερικό από εμπειρίες που τους έχει πει ένας φίλος ή είδαν σε κάποιο ταξίδι τους .

Αν δεν πας μόνος σου εκεί δεν θα αποκτήσεις άποψη συνεπώς θα έλεγα πήγαινε και δοκίμασέ το, και στην τελική μόνο καλό θα σου κάνει. Είσαι και μικρός ηλικιακά, οπότε είναι πολύ πιο εύκολο. 

Εργασία δεν ξέρω να σου πω πως θα βρεις βέβαια, εγώ Αγγλία και Ολλανδία (επειδή είναι αρκετά φιλική χώρα στο να μην γνωρίζεις τουλάχιστον στην αρχή τη γλώσσα τους) που πάλεψα να βρω δουλειά πριν αρκετά δυσκολεύτηκα, έκανα και 3 skype interviews και μέχρι εκεί. Σπούδασα βέβαια Αγγλία και ήμουν 4 χρόνια, αλλά αν και έχω πάει τουλάχιστον 12-13 φορές για διακοπές από τότε (λόγω φίλων που μένουν εκεί και άρα δεν πληρώνω ξενοδοχεία), δύσκολα θα μπορούσα να φανταστώ τη ζωή εκεί σε μόνιμη βάση. 

Για τη σχέση/οικογένεια που μίλησες θα συμφωνήσω. Θα πρότεινα να μη σκέφτεσαι ακόμα το κομμάτι οικογένεια αν δεν βρεθείς στη φάση του να μένεις μόνος σου (φυσικά!) και να μπαίνουν τουλάχιστον 300€ στην άκρη κάθε μήνα. Αλλιώς το ρίσκο είναι τεράστειο. 

Η σχέση σα σχέση βέβαια είναι ανεξάρτητη με το θέμα μας, μπορεις να έχεις μια πολύ ποιοτική σχέση αν και οι 2 έχετε τα μυαλά στο κεφάλι σας, και αν φυσικά αποφεύγεις σαν το διάολο το λιβάνι τις τύπου "instagramογκόμενες", με τις οποίες δε θα βγάλεις ποτέ άκρη. 

[donblunts]

Μία κουβέντα θα σου πώ,
Φύγε όσο είναι νωρίς.

Τίποτα άλλο.

[Επισκέπτης]

Σε άλλους αρέσει να ζουν έξω,σε άλλους δεν αρέσει και μην πιστεύετε σε στερεότυπα. Έχει γ@μ#τη ζωή και έξω.Ειναι ωραιο να ζεις σε μια πιο μοντέρνα και πιο εξελιγμένη κοινωνία. H Ελλάδα έχει μείνει πίσω δυστυχώς....σιγά σιγά πιο πίσω κι από χώρες της πρώην Ανατολικής Ευρώπης, όπως Τσεχία Ουγγαρία Σλοβενία κλπ.

[prometheas]

7 λεπτά πριν, athe είπε

Σε άλλους αρέσει να ζουν έξω,σε άλλους δεν αρέσει και μην πιστεύετε σε στερεότυπα. Έχει γ@μ#τη ζωή και έξω.Ειναι ωραιο να ζεις σε μια πιο μοντέρνα και πιο εξελιγμένη κοινωνία. H Ελλάδα έχει μείνει πίσω δυστυχώς....σιγά σιγά πιο πίσω κι από χώρες της πρώην Ανατολικής Ευρώπης, όπως Τσεχία Ουγγαρία Σλοβενία κλπ.

Συμφωνώ απόλυτα και αυτός ειναι ο βασικός λόγος που θα έφευγα και εγώ αν μπορούσα.

Δεν είναι μόνο το θέμα των χρημάτων και της καριέρας αλλά η κατάντια της χώρας μας και των Ελλήνων σε ηθικό,  κοινωνικό και πολιτιστικό επίπεδο. που με κάνει να αηδιάζω κάθε μέρα.  Η ατμόσφαιρα παρακμής και διαφθοράς που έχει διαποτίσει όλη την Ελληνική κοινωνία και είναι από τα βασικότερα εμπόδια για να πάμε μπροστά..

 

Επεξ/σία 15 Απριλίου 2019 από prometheas

[jgeorgiou]

καλώς-κακώς όποιος είναι δουλευταράς και καλός στον τομέα του στο εξωτερικό θα αναγνωριστεί και θα προκόψει.

στην Ελλάδα αν δεν έχεις πλάτες θα παρακαλάς για το 600-700αρι. Αν θες "σιγουριά & καφέδες" κάτσε Ελλάδα να ζήσεις με οικογένεια και 600αρι περιμένοντας να βελτιωθεί η κατάσταση σιγα-σιγά.

Οποιος νομίζει ότι έξω θα σε περιμένουν με ροδοπέταλα θα απογοητευτεί , παράδεισος δεν υπάρχει σε αυτόν τον κόσμο , όλες οι επιλογές έχουν θετικά και αρνητικά που ζυγίζεις.

 

Το σημαντικότερο είναι να αποφασίσεις τι θες , δεν είναι κακό να συνειδητοποιήσεις ότι θες να λειτουργείς στο "ρελαντί" και να πάρεις τις ανάλογες αποφάσεις. Αυτογνωσία λοιπόν , το πρώτο βήμα.

Επεξ/σία 15 Απριλίου 2019 από jgeorgiou

[Loinen]

1 ώρα πριν, dancer είπε

επειδη ειναι ενα απο τα απειρα θρεντς που εχουν γινει για το ιδιο θεμα να στα πω συγκεντρωμενα

ΜΕΝΕΙΣ ΕΛΛΑΔΑ= παλευεις μονος σου για να εξελιχθεις, δεν βασιζεσαι σε κανενα κρατος και αν εισαι δουλευταρας ισως θα περνας και καλυτερα απο εξωτερικο

Mε τι λεφτα θα περνας καλυτερα;

ΠΗΓΑΙΝΕΙΣ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ = συνηθως τρως σκ@τ@ στην αρχη αν δεν εχεις καποιον να σε βοηθησει εκει, αν εχεις καποιον ισως εχεις παραπανω πιθανοτητες να πετυχεις κατευθειαν, ζωη καμια σχεση με Ελλαδα, οργανωμενα κρατη, ομως παλι δουλος θα εισαι   και εκει, θα εχεις παραπανω ομως λεφτα απο ελλαδα αλλα αμα το συγκρινεις με ελλαδα, για εκει θα εισαι οτι εισαι με τα 600 που προανεφερες στη χωρα μας. απαραιτητο να ξερεις πολυ καλα τη γλωσσα.

Κυριλε δουλος ομως, με λεφτα στην τσεπη, και κανενας πανω απο το κεφαλι σου να σου τα πρηζει. Αφεντικο και "δουλοι" θα κανουν την ιδια δουλεια. Δεν θα δεις το αφεντικο να ειναι αραγμενος στην καρεκλα και να το παιζει ανετιλλλλλλλα, θα ειναι παραδιπλα και θα κανει την ιδια δουλεια με σενα.

 

Επεξ/σία 15 Απριλίου 2019 από Loinen
η

[dancer]

11 λεπτά πριν, Loinen είπε

 

αν και μπερδευτικες στην παραθεση που εκανες, να σου απαντησω οτι και εδω μπορεις να καθαριζεις 2 και 3 χιλιαρικα το μηνα ψαξτο, καλυτερα 2 και 3 εδω παρα εξωτερικο.

οσον αφορα για τη κυριλλα το ιδιο γυφτοι ειναι και οι ελληνες του εξωτερικου για να μην ανοιξω το στομα μου παραπερα. μαλλον σε καμια αλλη δεκαετια ζεις αγορινα γτ στην ελλαδα αφεντικο να καθεται δεν υπαρχει. και σε πληροφορω ειτε ειναι καποιος αφεντικο ειτε εργαζομενος δουλευει πολυ περισσοτερο απο το μεσο ευρωπαικο ορο και στις δυο περιπτωσεις.

[Loinen]

3 λεπτά πριν, dancer είπε

αν και μπερδευτικες στην παραθεση που εκανες, να σου απαντησω οτι και εδω μπορεις να καθαριζεις 2 και 3 χιλιαρικα το μηνα ψαξτο, καλυτερα 2 και 3 εδω παρα εξωτερικο.

οσον αφορα για τη κυριλλα το ιδιο γυφτοι ειναι και οι ελληνες του εξωτερικου για να μην ανοιξω το στομα μου παραπερα. μαλλον σε καμια αλλη δεκαετια ζεις αγορινα γτ στην ελλαδα αφεντικο να καθεται δεν υπαρχει. και σε πληροφορω ειτε ειναι καποιος αφεντικο ειτε εργαζομενος δουλευει πολυ περισσοτερο απο το μεσο ευρωπαικο ορο και στις δυο περιπτωσεις.

Αλλο για ελληνες εξωτερικου, και αλλο να εισαι υπαλληλος σε μια Χ εταιρια που την εχουν ξενοι. Αλλη αντιμετωπιση, πιο ανθρωπινη. Οσο για τα λεφτα που λες δεν θελω να σκεφτω τον τροπο με τον οποιο τα βγαζεις.  Μετραω ηδη 10 χρονια εξωτερικο και ποτε μου δεν ακουσα  μιση γκρινια απεναντι μου. 

[james01gr]

Κατά αρχήν όταν πας έξω να είσαι προετοιμασμενος να είσαι μόνος τουλάχιστον στην αρχή. Ειδικά σε κάποιες χώρες μην περιμένεις να σε περιμένουν με ανοικτές αγκάλες. Φίλος μου που δούλευε στην Σουηδία, οι Σουηδοί και οι Σουηδες ούτε να τον φτυσουν. Και το παιδί είναι μια χαρά και σε χαρακτήρα και σε εμφάνιση. Συνάδελφος από το γραφείο δούλευε Λουξεμβούργο, κάθισε 6 μήνες και εφυγε. Δεν την πάλεψε ψυχολογικα και με τον καιρο. 

Αδερφικος φίλος, συγκατοίκους για 5 χρόνια, είναι στην Ολλανδία 5 χρόνια, έχει αγοράσει σπίτι, αυτοκίνητο κτλ. Που θέλω να καταλήξω; παίζουν πολλά ρόλο, ποιες ειναι οι αντοχές σου, πόσο είσαι διατεθημενος να κάνεις παραχωρήσεις στα προσωπικά σου. Εάν δεν σου λείπει ο ήλιος, να βγαίνεις έξω για φαγητό και καφέ και είσαι έτοιμος να έρχεσαι στην Ελλάδα 1 μήνα τον χρονο τότε φύγε. Θα πας έξω και εφόσον πας για οδοντίατρος, που σημαίνει πως πας με καλό πτυχίο σε κλάδο υγείας που έξω τους θέλουν, τότε μόνο εάν κανείς λάθος δεν θα βγάλεις χρήματα. Αλλά καλο είναι να αποφασίσεις τι θες να κάνεις. Να πας έξω και να μείνεις μόνιμα; να μαζέψεις λεφτά και να γυρίσεις να ανοίξεις ιατρείο στην Ελλάδα; σαν οδοντίατρος στην Ελλάδα πάντως δεν θα δουλεύεις για 50 ευρώ την ημέρα. Και εάν έχεις κομποδεμα να ανοίξεις σούπερ εξελιγμένο ιατρείο τότε μια χαρά θα είσαι στην Ελλάδα. Αλλά αφού θα έχεις κάνει μπαγιοκο... 

Σε οποιαδήποτε άλλη χώρα στην Ευρώπη πάντως να πας, θα νιώσεις πάντως περισσότερο άνθρωπος 

Επεξ/σία 15 Απριλίου 2019 από james01gr

[shikabalas]

Btw, το τοπικ που ηταν και sticky για μεταναστευση και εξωτερικο που εξαφανιστηκε? Το εστειλε και αυτο στον αλλο κοσμο η γνωστη μαστιγα των μοντ που κλειδωνει και διαγραφει τοπικ χωρις καν μια ενημερωση?

[Iliaskrs]

Μείνε Ελλάδα!!!!!Δούλεψε σκληρά,εξελίξου επαγγελματικά και δεν έχεις να φοβηθείς τίποτα.Όλοι την έχουν βρει με το εξωτερικό θεωρώντας ότι είναι η πιό εύκολη και κερδοφόρα λύση.Σκέψου το έχοντας υπόψιν σου:οικογένεια,φίλους και τι πραγματικα Θέλεις.

 

 

Επεξ/σία 15 Απριλίου 2019 από Iliaskrs

[tonys83]

1 χρονο αγγλια τωρα, ΙΤ section

Θετικα: εργασια μισθος περιβαλλον εργασιας εξελιξη 

Αρνητικα:  ποιοτητα ζωης μιζερια μας λειπουν γονεις φιλοι ηλιος, αν και δεν το περιμενα για γονεις αδερφια αυτο απο μενα, μενω σε δωματιο σαν φυλακη εγινα robot ξαφνικα (δεν καταλαβα καν πως)  

1 χρονο και ακομα δεν εχω αποφασιση αν θελω να μεινω μαλλον θα κατσω αλλον εναν και θα την κανω... (Προσοπικη αποψη μην την παρεις σοβαρα..) αν και μενω λονδινο θα σου ελεγα να το αποφυγεις .. ναι πολλες ευκαιριες αλλα δεν παλευεται 12 εκατ. κοσμος!!! πολιτισμικο σοκ!! 

Καλο απογευμα... sorry για τα ορθογραφικα μου.