Περί εξωτερικού

[kloktornet]

Ακόμα στην αγορά εργασίας δεν έχω βγει. Από γνωστούς μου οι περισσότεροι είναι κάπου και παίρνουν κάπου στα 500 ευρώ για 8+ ώρες εργασίας, ένας ακόμα γνωστός μου που παίρνει 700 και δουλεύει 9 ώρες και ακόμα ένας γνωστός μου που είναι φυσικοθεραπευτής και βγάζει 1000 ευρώ το μήνα. Γενικότερα όμως τα πράγματα είναι άσηχμα από ότι ακούω. Από την άλλη έχω διαβάσει για το brain drain ότι χάνουμε πανεπιστημιακούς απόφοιτους κάποιοι λένε ότι πρέπει να στηρίξουν την χώρα τους αλλά πως ακριβώς στηρίζεις τη χώρα σου όταν πια με τον βασικό μισθό που παίρνουν οι περισσότεροι δεν μπορείς να μείνεις μόνος σου; Ακόμα και με σχέση να είσαι οριακά θα τα βγάζει κάποιος πέρα πόσο μάλλον να παντρευτεί. Το εξωτερικό είναι λύση ανάγκης ή απλά κάποιος θεωρεί ότι αξίζει η δουλειά του καλύτερη αμοιβή; Δεν το έχω σκεφτεί σίγουρα αν θέλω να μείνω ή να φύγω, μου αρέσει η ιδέα να ζήσω και σε άλλη χώρα. Δεν μου αρέσει να βγάζω τόσα λίγα χρήματα και να προσπαθώ να τα βγάλω πέρα ενώ θα δουλεύω τις άπειρες ώρες όπως ακούω παντού. Εσάς ποια η γνώμη σας γι αόλο αυτό;

[NikosKallithea]

Ποια ειναι η ερώτηση, να αναλυσουμε την πολιτικοοικονομική κατάσταση της Ελλάδας;

Σε κανέναν δεν αρέσει να δουλεύει για 500 ευρώ, και σε όλους αρέσει να δουλεύουν για 2.000 ευρώ.

[kloktornet]

3 λεπτά πριν, NikosKallithea είπε

Ποια ειναι η ερώτηση, να αναλυσουμε την πολιτικοοικονομική κατάσταση της Ελλάδας;

Σε κανέναν δεν αρέσει να δουλεύει για 500 ευρώ, και σε όλους αρέσει να δουλεύουν για 2.000 ευρώ.

Αν έχει νόημα να δουλεύει κάποιος για τόσα λίγα χρήματα. Παίρνω την δικιά μου την περίπτωση που είμαι φοιτητής και μένω στους γονείς μου και που όπως πάνε τα πράγματα θα βρω μια δουλεια  με 500-700 ευρώ. Και όλοι όσοι είναι σαν εμένα δηλαδή. Να μένει κάποιος με γονείς λόγω αφραγκίας; Η να πάει λέξω μπας και βγάλει κανένα φράγκο με τη δουλειά του; Γιατί εδώ τα περισσότερα πράγματα θέλουν δόντι δεν τους νοιάζει κάτι άλλο, για τον ΑΣΕΠ θελουν ecdl που έχεις φαει στη μάπα δύο πληροφορικές στην σχολή και έχεις γράψει εργασίες στο word και σε βάζουν να χαλάσεις τα λεφτά που δεν έχεις για να αποδείξεις ότι κατέχεις τις ενότητες ιντερνετ, word και excel. Μεχει κουράσει λίγο η κατάσταση εδώ απλά και ήθελα να ακούσω τις γνώμες κάποιον που διάλεξαν να φύγουν και που διάλεξαν να μείνουν.

[archer100]

29 λεπτά πριν, kloktornet είπε

Ακόμα στην αγορά εργασίας δεν έχω βγει. Από γνωστούς μου οι περισσότεροι είναι κάπου και παίρνουν κάπου στα 500 ευρώ για 8+ ώρες εργασίας, ένας ακόμα γνωστός μου που παίρνει 700 και δουλεύει 9 ώρες και ακόμα ένας γνωστός μου που είναι φυσικοθεραπευτής και βγάζει 1000 ευρώ το μήνα. Γενικότερα όμως τα πράγματα είναι άσηχμα από ότι ακούω. Από την άλλη έχω διαβάσει για το brain drain ότι χάνουμε πανεπιστημιακούς απόφοιτους κάποιοι λένε ότι πρέπει να στηρίξουν την χώρα τους αλλά πως ακριβώς στηρίζεις τη χώρα σου όταν πια με τον βασικό μισθό που παίρνουν οι περισσότεροι δεν μπορείς να μείνεις μόνος σου; Ακόμα και με σχέση να είσαι οριακά θα τα βγάζει κάποιος πέρα πόσο μάλλον να παντρευτεί. Το εξωτερικό είναι λύση ανάγκης ή απλά κάποιος θεωρεί ότι αξίζει η δουλειά του καλύτερη αμοιβή; Δεν το έχω σκεφτεί σίγουρα αν θέλω να μείνω ή να φύγω, μου αρέσει η ιδέα να ζήσω και σε άλλη χώρα. Δεν μου αρέσει να βγάζω τόσα λίγα χρήματα και να προσπαθώ να τα βγάλω πέρα ενώ θα δουλεύω τις άπειρες ώρες όπως ακούω παντού. Εσάς ποια η γνώμη σας γι αόλο αυτό;

Αν μεινεις Ελλαδα, θα εισαι στο comfort zone σου, αλλα θα εισαι παντα στενος οικονομικα.

Αν βγεις εξωτερικο, βγαινεις τελειως απο το comfort zone σου και δεν εχεις ιδεα το τι θα συναντησεις απο αποψη δουλειας, συμπεριφορων, φιλων, συναισθηματων, κλπ αλλα θα εχεις παντοτε αρκετα χρηματα στην τσεπη σου

Ειναι καθαρα το τι θελεις εσυ

Αν σου αρεσει η περιπετεια, τα ταξιδια, οι νεες γνωριμιες, αν δε φοβασαι τη δουλεια, αν το να εχεις λεφτα και να καταναλωνεις ειναι πολυ σημαντικο για εσενα κλπ, τοτε φυγε εξωτερικο

Αν ειναι πιο σημαντικο το να εισαι κοντα στους δικους σου ανθρωπους, στη χωρα σου κλπ χωρις πολλες ταλαιπωριες αλλα και χωρις αρκετα λεφτα, τοτε αραξε Ελλαδα

Καθαρη απαντηση δεν υπαρχει

[kloktornet]

Μόλις τώρα, archer100 είπε

Αν μεινεις Ελλαδα, θα εισαι στο comfort zone σου, αλλα θα εισαι παντα στενος οικονομικα.

Αν βγεις εξωτερικο, βγαινεις τελειως απο το comfort zone σου και δεν εχεις ιδεα το τι θα συναντησεις απο αποψη δουλειας, συμπεριφορων, φιλων, συναισθηματων, κλπ αλλα θα εχεις παντοτε αρκετα χρηματα στην τσεπη σου

Ειναι καθαρα το τι θελεις εσυ

Αν σου αρεσει η περιπετεια, τα ταξιδια, οι νεες γνωριμιες, αν δε φοβασαι τη δουλεια, αν το να εχεις λεφτα και να καταναλωνεις ειναι πολυ σημαντικο για εσενα κλπ, τοτε φυγε εξωτερικο

Αν ειναι πιο σημαντικο το να εισαι κοντα στους δικους σου ανθρωπους, στη χωρα σου κλπ χωρις πολλες ταλαιπωριες αλλα και χωρις αρκετα λεφτα, τοτε αραξε Ελλαδα

Καθαρη απαντηση δεν υπαρχει

Δεν ψάχνω καθαρή απάντηση, να ακούσω γνώμες θα ήθελα. Τώρα για περιπέτεια δεν ξέρω δεν είμαι ο indiana jones οδοντίατρος είχα σκοπό να είμαι
θέλω πολύ να δουλεύω σε κάτι που μου αρέσει και με εμπνεέι, δεν είμαι τεμπέλης. δεν είμαι υπερκαταναλωτικός αλλά τώρα να θέλω να πάρω έναν καφέ και να το σκέφτομαι αν θα μου περισσέψουν λεφτά δεν μαρέσει.

[godfather0991]

Αν νιωθεις οτι θες να προσπαθησεις να βρεις εργασια και να ζησεις στο εξωτερικο κανε την προσπαθεια. 

Ουτε στο εξωτερικο ειναι ονειρικα τα πραγματα και εκει δυσκολα ειναι,  αλλα σιγουρα ειναι πιο πιθανον οι κοποι σου να ανταμειφθουν.

Η συμβουλη μου ειναι οτι μην το πολυ επεξεργαζεσαι, θες να πας εξωτερικο πηγαινε,  κανε την προσπαθεια σου αν δεις οτι δεν γινεται κατι γυρνα εδω. 

Και το μεινεις εδω εχει θετικα και αρνητικα και το να φυγεις εξω το ιδιο. 

Μετα ειναι στην δικη σου κριση να αποφασισεις τι αντεχεις και τι σε βολευει εσενα αν ανθρωπο. 

[kloktornet]

Μόλις τώρα, godfather0991 είπε

Αν νιωθεις οτι θες να προσπαθησεις να βρεις εργασια και να ζησεις στο εξωτερικο κανε την προσπαθεια. 

Ουτε στο εξωτερικο ειναι ονειρικα τα πραγματα και εκει δυσκολα ειναι,  αλλα σιγουρα ειναι πιο πιθανον οι κοποι σου να ανταμειφθουν.

Η συμβουλη μου ειναι οτι μην το πολυ επεξεργαζεσαι, θες να πας εξωτερικο πηγαινε,  κανε την προσπαθεια σου αν δεις οτι δεν γινεται κατι γυρνα εδω. 

Και το μεινεις εδω εχει θετικα και αρνητικα και το να φυγεις εξω το ιδιο. 

 Μετα ειναι στην δικη σου κριση να αποφασισεις τι αντεχεις και τι σε βολευει εσενα αν ανθρωπο. 

για μένα ψιλομονόδρομος μου φαίνεται το εξωτερικό γιατί α) δεν έχω γονείς οδοντιάτρους β) στο 99% των περιπτώσεων όταν χρειάζεται κάπου οδοντίατρος απλά πάει από στόμα σε στόμα και στους κύκλους αυτού που θέλει οδοντίατρο διαδίδεται γ) πάνω από τις μισές φορές θέλουν κοπέλα και δ) είναι πολύ της μόδας να σε έχουν απλήρωτο και να πληρώνεσαι τα περιστατικά σου μόνο (που ψίχουλα είναι) και να σου λέει ναι οκ προυποηρεσία θα είναι για να σε πάρουν στο μεταπτυχιακό ή για να δουλέψεις κάπου αλλου.

[godfather0991]

1 λεπτό πριν, kloktornet είπε

για μένα ψιλομονόδρομος μου φαίνεται το εξωτερικό γιατί α) δεν έχω γονείς οδοντιάτρους β) στο 99% των περιπτώσεων όταν χρειάζεται κάπου οδοντίατρος απλά πάει από στόμα σε στόμα και στους κύκλους αυτού που θέλει οδοντίατρο διαδίδεται γ) πάνω από τις μισές φορές θέλουν κοπέλα και δ) είναι πολύ της μόδας να σε έχουν απλήρωτο και να πληρώνεσαι τα περιστατικά σου μόνο (που ψίχουλα είναι) και να σου λέει ναι οκ προυποηρεσία θα είναι για να σε πάρουν στο μεταπτυχιακό ή για να δουλέψεις κάπου αλλου.

Τοτε αν θεωρεις οτι υπαρχουν αυτα τα δεδομενα εχεις αποφασισει ηδη μεσα σου για το τι θα κανεις 😊

[kloktornet]

10 λεπτά πριν, godfather0991 είπε

Τοτε αν θεωρεις οτι υπαρχουν αυτα τα δεδομενα εχεις αποφασισει ηδη μεσα σου για το τι θα κανεις 😊

είπα να το συζητήσω λιγάκι

[shikabalas]

Με τα δεδομενα που παραθετεις, θα ελεγα να το τομλησεις για εξω. Ποια χωρα να στηριξεις και γιατι? Ποτε σε στηριξε εσενα αυτη η χωρα για να το κανεις εσυ?

[NikosKallithea]

Οταν ξεκινάει κάποιος στον εργασιακό χώρο θα πάρει τα λιγότερα, τα χρήματα έρχονται με την εμπειρία και τα χρόνια, οτι και επάγγελμα να επιλέξεις.

[archer100]

26 λεπτά πριν, kloktornet είπε

για μένα ψιλομονόδρομος μου φαίνεται το εξωτερικό γιατί α) δεν έχω γονείς οδοντιάτρους β) στο 99% των περιπτώσεων όταν χρειάζεται κάπου οδοντίατρος απλά πάει από στόμα σε στόμα και στους κύκλους αυτού που θέλει οδοντίατρο διαδίδεται γ) πάνω από τις μισές φορές θέλουν κοπέλα και δ) είναι πολύ της μόδας να σε έχουν απλήρωτο και να πληρώνεσαι τα περιστατικά σου μόνο (που ψίχουλα είναι) και να σου λέει ναι οκ προυποηρεσία θα είναι για να σε πάρουν στο μεταπτυχιακό ή για να δουλέψεις κάπου αλλου.

Αγγλια που εζησα λιγο καιρο, ειχε πολλους Ελληνες οδοντιατρους η πολη μου, και ολοι ηταν ικανοποιημενοι και με καλα λεφτα.

Η δουλεια εχει εντατικους ρυθμους βεβαια, εισαι ολο το οχταωρο στο φουλ, αλλα τα λεφτα ειναι καλα

Οι περισσοτεροι μετα απο καποια χρονια ανοιγουν δικες τους κλινικες και ξεσκιζονται γενικα στο χρημα (ολοι οι παλιοι ειχαν πανω απο μυριο περιουσια και ολα απο τη δουλεια εκει)

Στη θεση σου θα πηγαινα, εχω ζησει απο κοντα τη ζωη ενος οδοντιατρου εκει (ειχα φιλο οδοντιατρο που βγαιναμε καθημερινα μαζι και μου ελεγε ολες τις λεπτομερειες της δουλειας/ζωης του) και μπορω να πω οτι αξιζει τον κοπο

[kloktornet]

50 λεπτά πριν, shikabalas είπε

Με τα δεδομενα που παραθετεις, θα ελεγα να το τομλησεις για εξω. Ποια χωρα να στηριξεις και γιατι? Ποτε σε στηριξε εσενα αυτη η χωρα για να το κανεις εσυ?

η αλήθεια είναι ότι με έχουν θυμώσει πολλά πράγματα σε αυτή τη χώρα

 

40 λεπτά πριν, NikosKallithea είπε

Οταν ξεκινάει κάποιος στον εργασιακό χώρο θα πάρει τα λιγότερα, τα χρήματα έρχονται με την εμπειρία και τα χρόνια, οτι και επάγγελμα να επιλέξεις.

μωρέ εδώ αν δεν έχεις λεφτά να ανοίξεις δικό σου ιατρείο μια ζωή ψίχουλα..

 

37 λεπτά πριν, archer100 είπε

Αγγλια που εζησα λιγο καιρο, ειχε πολλους Ελληνες οδοντιατρους η πολη μου, και ολοι ηταν ικανοποιημενοι και με καλα λεφτα.

Η δουλεια εχει εντατικους ρυθμους βεβαια, εισαι ολο το οχταωρο στο φουλ, αλλα τα λεφτα ειναι καλα

Οι περισσοτεροι μετα απο καποια χρονια ανοιγουν δικες τους κλινικες και ξεσκιζονται γενικα στο χρημα (ολοι οι παλιοι ειχαν πανω απο μυριο περιουσια και ολα απο τη δουλεια εκει)

Στη θεση σου θα πηγαινα, εχω ζησει απο κοντα τη ζωη ενος οδοντιατρου εκει (ειχα φιλο οδοντιατρο που βγαιναμε καθημερινα μαζι και μου ελεγε ολες τις λεπτομερειες της δουλειας/ζωης του) και μπορω να πω οτι αξιζει τον κοπο

η αλήθεια είναι για Αγγλία έχω ακούσει καλά λόγια θα μπορούσα να πάω. Όπως και για σκανδιναβία έχω ακούσει καλά λόγια για τους οδοντιάτρους. Είχα δει επίσης καλές δουλειές στο ντουμπάι αν και το φοβάμαι όπως και ισραήλ

[Iliaskrs]

Πρίν 5-6 χρόνια ένας γνωστός μου,ηλεκτρολόγος έφυγε στον Καναδά και δούλευε αν θυμάμαι καλά για κανα εξάμηνο.Πριν φύγει έλεγε ότι έχει πέσει η δουλειά,,,,και όλα τα σχετικά.Είχε και λίγη τρέλα κ τελικά έφυγε.Μετά απο κανα 6μηνο,γύρισε πίσω,επειδή όπως μου είπε δεν άξιζε αφου είχε μεν χρήματα αλλά δεν υπήρχε "ζωή". Χαρακτηριστικά μου είχε πει¨Ελλαδίτσα με ξερό ψωμί  και  μυαλά στα κάγκελα"

Επεξ/σία 14 Απριλίου 2019 από Iliaskrs

[kloktornet]

10 λεπτά πριν, Iliaskrs είπε

Πρίν 5-6 χρόνια ένας γνωστός μου,ηλεκτρολόγος έφυγε στον Καναδά και δούλευε αν θυμάμαι καλά για κανα εξάμηνο.Πριν φύγει έλεγε ότι έχει πέσει η δουλειά,,,,και όλα τα σχετικά.Είχε και λίγη τρέλα κ τελικά έφυγε.Μετά απο κανα 6μηνο,γύρισε πίσω,επειδή όπως μου είπε δεν άξιζε αφου είχε μεν χρήματα αλλά δεν υπήρχε "ζωή". Χαρακτηριστικά μου είχε πει¨Ελλαδίτσα με ξερό ψωμί  και  μυαλά στα κάγκελα"

Ο Καναδάς δεν ξέρω αν είναι εφικτός γιατί αν ισχύει ότι και στις ΗΠΑ, δεν αναγνωρίζουν τα πτυχία ιατρικής-οδοντιατρικής από ευρώπη. Επίσης παίζει ρόλο και η δουλειά, η οδοντιατρική είναι τελείως άλλες συνθήκες από αυτές που θα δούλευε ένας ηλεκτρολόγος οπότε θα είναι δυο διαφορετικές εμπειρίες. Και ναι, θα ήθελα κάτι καλύτερο από ξερό ψωμί