Star Wars Episode IX

[FCastor]

Νομίζω ότι μια προσθήκη του science ή έστω του space χρειάζεται. Υπάρχουν spaceships και starships, faster-than-light travel, πλανήτες και εξωγήινοι, κλωνοποίηση, droids και ούτω καθεξής. Πρωτοκαθεδρία φαίνεται να έχει ο όλος μυστικισμός του Force και των Jedi και Sith και αυτό το στοιχείο είναι άλλωστε που το διαχωρίζει από άλλα franchises και έργα με sci fi ή space χαρακτηρισμούς, όντως. Αλλά κατ' εμέ τουλάχιστον δεν μπορώ να αγνοήσω όλη την... αχέμ... επιστημονική φαντασία που το διέπει, ακόμα και αν έχει πιο χαλαρούς κανόνες από π.χ. το Star Trek και άλλα πιο καθαρά sci fi.

 

 Από την άλλη θεωρώ τον κόσμο του/της Shannara πιο καθαρό fantasy παρά του που και πότε διαδραματίζεται χωροχρονικά.

Επεξ/σία 27 Δεκεμβρίου 2019 από FCastor

[Επισκέπτης]

Το να ταξινομείς μια ταινία με αυτό που πιστεύεις ότι είναι απόλυτα συγκεκριμένοι και αντικειμενικοί τρόποι, δεν είναι ανάλυση σε βάθος. Είναι κριτική, που κατά μια έννοια είναι το ανάποδο της ανάλυσης. Η ανάλυση προσπαθεί να ανιχνεύσει όσο περισσότερα επίπεδα μπορεί στην ταινία. Η κριτική τα περιορίζει για να μπορέσει να βγάλει ένα προσωπικό συμπέρασμα. Την ανάλυση τη δημιουργεί το ερώτημα και η προσπάθεια εύρεσης απάντησης, όχι η απάντηση. Μόλις καταλήξεις κάπου, είσαι έξω από την ανάλυση και δεν υπάρχει πια άλλο βάθος. Εκ φύσεως πρέπει να μένει πάντα ανοιχτή. Βασικός και απαράβατος κανόνας.

[DeadOrganPlayer]

6 λεπτά πριν, Manuel είπε

Το να ταξινομείς μια ταινία με αυτό που πιστεύεις ότι είναι απόλυτα συγκεκριμένοι και αντικειμενικοί τρόποι, δεν είναι ανάλυση σε βάθος. Είναι κριτική, που κατά μια έννοια είναι το ανάποδο της ανάλυσης. Η ανάλυση προσπαθεί να ανιχνεύσει όσο περισσότερα επίπεδα μπορεί στην ταινία. Η κριτική τα περιορίζει για να μπορέσει να βγάλει ένα προσωπικό συμπέρασμα. Την ανάλυση τη δημιουργεί το ερώτημα και η προσπάθεια εύρεσης απάντησης, όχι η απάντηση. Μόλις καταλήξεις κάπου, είσαι έξω από την ανάλυση και δεν υπάρχει πια άλλο βάθος. Εκ φύσεως πρέπει να μένει πάντα ανοιχτή. Βασικός και απαράβατος κανόνας.

Σωστό. Επίσης, όμως,  μεγάλη παγίδα της ανάλυσης, που ουσιαστικά είναι "τεμαχισμός" του όλου σε μικρότερα κομμάτια για πιο ενδελεχή έρευνα, είναι να παρασυρθείς στο επιμέρους και να ξεχάσεις τη συνολική εικόνα -αυτή δηλαδή που ξεκίνησες να ερευνάς. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ξεκινώντας κανείς μια ανάλυση σε βάθος δε πρέπει ποτέ να ξεχνάει την αφετηρία σαν σύνολο.

[FCastor]

Did you just assume my genre?!?

 

[bahamut_zero]

17 ώρες πριν, Hahnemann είπε

Κρητική και αντιπαράθεση στους άλλους που λένε την γνώμη τους και κάνεις αντιπαράθεση δίχως λεπτομέρειες της ταινίας.

Εδω (μέρες μετά) πήγες την "ξανάδες" και έχεις λεπτομέρειες κιόλας και είσαι πιο ενθουσιασμενος... δλδ σε όλα τα προηγούμενα δεν ήξερες τι παίζει στην ταινία γιατί δεν την είδες και είμαι σίγουρος, μετά όμως ροδάνι η λεπτομέρεια του γραπτού λόγου όταν την ξανάδες... τι να πω ρε παιδιά... είναι μερικοί με παρωπίδες που μας κουράζουν αστείρευτα, δεν ξέρω για εσάς.

Lol man

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, DeadOrganPlayer είπε

Σωστό. Επίσης, όμως,  μεγάλη παγίδα της ανάλυσης, που ουσιαστικά είναι "τεμαχισμός" του όλου σε μικρότερα κομμάτια για πιο ενδελεχή έρευνα, είναι να παρασυρθείς στο επιμέρους και να ξεχάσεις τη συνολική εικόνα -αυτή δηλαδή που ξεκίνησες να ερευνάς. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ξεκινώντας κανείς μια ανάλυση σε βάθος δε πρέπει ποτέ να ξεχνάει την αφετηρία σαν σύνολο.

Επίσης σωστό. Η ανάλυση είναι ένας κόσμος στον οποίο μπορείς να χαθείς, ακριβώς όπως και η δημιουργία άλλωστε. Στην ουσία κάπου εκεί σταματάς και αποφασίζεις να πας παρακάτω, όταν συνειδητοποιείς ότι από εδώ και πέρα it's turtles all the way down, όπως λέει και η έκφραση (το βάζω σε spoiler για όποιον δεν την ξέρει)

Spoiler

There’s an old apocryphal story from 16th-century India where a young man climbs a large mountain to speak to the sage at the top. Supposedly this sage knew, like, everything and stuff. And this young man was anxious to understand the secrets of the world.

Upon arriving at the top of the mountain, the sage greeted the young man and invited him to ask him anything (note: this was way before Reddit threads). The young man then asked him his question, “Great sage, we stand upon the world, but what does the world stand upon?”

The sage immediately replied, “The world rests upon the back of a number of great elephants.”

The young man thought for a moment, and then asked, “Yes, but what do the elephants stand upon?”

The sage replied again, without hesitation, “The elephants rest upon the back of a great turtle.”

The young man, still not satisfied, asked, “Yes, but what does the great turtle rest upon?”

The sage replied, “It rests upon an even greater turtle.”

The young man, growing frustrated, began to ask, “But what does–”

“No, no,” the sage interrupted, “stop there–it’s turtles all the way down.”

Πηγή: https://markmanson.net/self-awareness

Βέβαια καταλήγουμε πάλι ότι η τέχνη έχει όση αξία, όση προσοχή, όση ενέργεια της δώσεις.

[Fulgore]

https://www.comingsoon.net/movies/news/1116372-star-wars-the-rise-of-skywalker-passes-500-million-mark

Lucasfilm’s Star Wars: The Rise of Skywalker passed the $500M mark in its first 8 days, with $516.8 million worldwide to date. The J.J. Abrams film posted an estimated domestic Christmas Day of $32 million, the second best Christmas Day ever behind only Star Wars: The Force Awakens. Its domestic total currently stands at $258.9 million.

 

[Malthador]

4 hours ago, Manuel said:

Το να ταξινομείς μια ταινία με αυτό που πιστεύεις ότι είναι απόλυτα συγκεκριμένοι και αντικειμενικοί τρόποι, δεν είναι ανάλυση σε βάθος. Είναι κριτική, που κατά μια έννοια είναι το ανάποδο της ανάλυσης. Η ανάλυση προσπαθεί να ανιχνεύσει όσο περισσότερα επίπεδα μπορεί στην ταινία. Η κριτική τα περιορίζει για να μπορέσει να βγάλει ένα προσωπικό συμπέρασμα. Την ανάλυση τη δημιουργεί το ερώτημα και η προσπάθεια εύρεσης απάντησης, όχι η απάντηση. Μόλις καταλήξεις κάπου, είσαι έξω από την ανάλυση και δεν υπάρχει πια άλλο βάθος. Εκ φύσεως πρέπει να μένει πάντα ανοιχτή. Βασικός και απαράβατος κανόνας.

Δεν ξέρω αν αναφέρεσαι σε εμένα, αλλά εγώ είπα ότι έχει στοιχεία από πέντε genres το SW. Ωστόσο, επειδή το έθεσες κομψά, διαφωνώ. Η ταξινόμηση είναι αυταπόδεικτα αντικειμενική, αυτός είναι ο σκοπός της εξάλλου. 

Με άλλα λόγια, το TRoS είναι μια ταινία, οπότε αν πεις "ωραία ταινία, δέκα με τόνο" χρήζει κουβέντας. Αν όμως πεις για το TRoS "ωραίο μονόπρακτο, δέκα με τόνο", εντάξει μπράβο σου, αλλά μην περιμένεις να σε πάρουμε στα σοβαρά όταν αναλύουμε. 

[newlynx]

Στις 24/12/2019 στις 1:25 ΜΜ, malakudi είπε

Η πρώτη τριλογία ήταν έπος στα μάτια μας, γιατί ήμασταν παιδιά. Όταν την ξαναείδα πολλά χρόνια μετά, μου φάνηκε αστεία. Εμένα μου άρεσαν και τα prequel και τα sequel, αρκεί φυσικά να έχεις συνειδητοποιήσει τι ακριβώς πας να δεις. Αν περιμένεις νόημα και κάποια φοβερή ιστορία, προφανώς και θα απογοητευτείς.

Αυτό ακριβώς, αναζητούν μερικοί το νόημα σε κάτι που φτιάχτηκε για διασκέδαση. Το ύφος μεταξύ ιστορίας, σοβαρότητας, κωμικών στοιχείων είναι ίδιο και στις 3 τριλογίες. 

[KilliK]

2 ώρες πριν, Manuel είπε

 

o Νειλ το εξηγησε καλυτερα με την βαρυτητα (και την φαλακρα του Τζο).

 

Επεξ/σία 27 Δεκεμβρίου 2019 από KilliK

[Apoll]

4 ώρες πριν, Fulgore είπε

https://www.comingsoon.net/movies/news/1116372-star-wars-the-rise-of-skywalker-passes-500-million-mark

Lucasfilm’s Star Wars: The Rise of Skywalker passed the $500M mark in its first 8 days, with $516.8 million worldwide to date. The J.J. Abrams film posted an estimated domestic Christmas Day of $32 million, the second best Christmas Day ever behind only Star Wars: The Force Awakens. Its domestic total currently stands at $258.9 million.

Ο τρόπος που το γράφουν για τις εισπράξεις των Χριστουγέννων, νομίζει κανείς ότι αφορά όλα τα Star Wars που έχουν βγει ες αεί και όχι μόνο οι 4 από τις 5 ταινίες της Disney μόνο, σε ένα Δεκέμβριο που δεν έχει κάποια άλλη ταινία αξιόλογη να επιλέξει κάποιος. 

Γιατί τα prequel βγήκαν Μάιο μαζί με όλα τα άλλα blockbusters, και τα original καλοκαίρια. 

Επεξ/σία 27 Δεκεμβρίου 2019 από Apoll

[GhostRiderLSOV]

2 λεπτά πριν, Apoll είπε

 σε ένα Δεκέμβριο που δεν έχει κάποια άλλη ταινία αξιόλογη να επιλέξει κάποιος.

 Έλα τώρα, αφού κονταροχτυπιούνται με το Cats!

[KilliK]

20 λεπτά πριν, Apoll είπε

Ο τρόπος που το γράφουν για τις εισπράξεις των Χριστουγέννων, νομίζει κανείς ότι αφορά όλα τα Star Wars που έχουν βγει ες αεί και όχι μόνο οι 4 από τις 5 ταινίες της Disney μόνο, σε ένα Δεκέμβριο που δεν έχει κάποια άλλη ταινία αξιόλογη να επιλέξει κάποιος. 

Γιατί τα prequel βγήκαν Μάιο μαζί με όλα τα άλλα blockbusters, και τα original καλοκαίρια. 

και οχι μονο αυτο, το TLJ βγηκε πιο νωρις απο το TROS, ενω δεν ειχε τα Χριστουγεννα στην μεση της βδομαδας. η συγκριση που κανουν ειναι ακυρη, και εξυπηρετει μονο το shilling της ταινιας.

εχει αναφερθει και πιο πανω, μετα τις γιορτες θα ξερουμε πως πηγαινει εμπορικα σε σχεση με τις προηγουμενες της τριλογιας.

[Pitzimpitzidis]

Ε star wars είναι πάρα τις μέτριες κριτικες γυρω το 1 δις τοχει στην τσεπη

1.3 έφτασε το TLJ  

[Επισκέπτης]

4 ώρες πριν, Malthador είπε

Η ταξινόμηση είναι αυταπόδεικτα αντικειμενική, αυτός είναι ο σκοπός της εξάλλου. 

Δεν έχω ιδέα τι εννοείς εδώ. Η ταξινόμηση απασχολεί συνεχώς τους ιστορικούς και αναλυτές και είναι μια διαφωνία που δεν έχει τελειώσει για έργα που γράφτηκαν πριν 300 χρόνια (και ούτε πρόκειται ποτέ να τελειώσει). Πού την είδες εσύ την αντικειμενικότητα;