Επιτυχημένη η πρώτη αποστολή του πυραύλου Falcon Heavy της SpaceX, με τα τρία «boosters» του να επιστρέφουν με ασφάλεια

[MAFAKA]

1 ώρα πριν, Manos Petrucci είπε

Στο βίντεο δείχνει ότι το Center Core Booster προσεδαφίστηκε κανονικά σε πλατφόρμα στον Ωκεανό... (Στο 30:19 του βίντεο)

Δεν καταλαβαίνω ποιο κομμάτι προσέκρουσε με 483 χλμ/ώρα.

Στην προηγουμενη απόπειρα προσεδάφισης έγινε αυτό φιλε μου. Τότε που έχασαν to center core αλλα περισυνέλεξαν επιτυχώς τα δυο αλλα booster.

[Yeroplatanos]

5 ώρες πριν, nikoskokos είπε

Ετος 2002 κινητα με έγχρωμη οθονη και compact μεγεθος ξεκινάνε να ερχονται στο προσκυνιο. Στις ταινιες βλεπουμε touch screens και ολογράμματα και περιμένουμε το 2020 για να γινουν πραγματικότητα... 2007 κινητα με οθονες αφης πολλων σημειων και δυνατότητες υπολογιστή σκανε σαν βόμβες και ο κοσμος τρελαίνεται. 2019 τα smartphones ειναι παντου και εχουν αντικαταστησει το 80% των υπολογιστών στις λειτουργίες τους, εχουν ακρωτηριασει τις compact καμερες και μπορουν να αλληλεπηδρουν ανεπαφα ακομα και με τον φορτιστη τους.. Αυτο που θελω να πω ειναι οτι η τεχνολογια καλπαζει και αν το 90 πχ θελαμε 10 χρονια για μια επαναστατική τεχνολογια τωρα θελουμε 5 η και λιγότερα... Το αν υπαρχει πυραυλος του τύπου που λες(ειμαι ασχετος) δυστυχως η ευτυχως το γνωριζουν μονο στην νασα.. Για να το λενε η υπαρχει η μεσα στα επομενα 5 χρονια θα υπαρξει σε πληρως λειτουργικη και δοκιμασμενη μορφη

Δεν υπάρχει πυραυλος μεγαλης κλιμακας όπως ηταν ο Saturn V πχ και δεν γινεται να υπάρξει σε 5 χρονια.

Αν παρακολουθεις καιρο θα θυμασαι χρονολογιες που ηρθαν και έφυγαν.Ο κάθε πολιτικος λεει οτι να ναι και η ΝΑΣΑ λεει ναι για να παρει κανενα φραγκο παραπανω.Ο Bush θα γυρναγε στο φεγγαρι.Δεν γυρισαν.Μετα ο Ομπαμα ειπε been there done that παμε στον Αρη.Δεν πηγανε.Τωρα ξαναβγηκε ο Trump λεει παμε στο φεγγάρι.Καποια στιγμή θα γυρισουν στο φεγγαρι και σε αρκετες δεκαετίες θα πανε και στον Αρη.Αλλα ειδικα το δεύτερο ειναι κολοσσιαίο εγχείρημα με ατελείωτες δυσκολίες.

[Manos Petrucci]

4 ώρες πριν, MAFAKA είπε

Στην προηγουμενη απόπειρα προσεδάφισης έγινε αυτό φιλε μου. Τότε που έχασαν to center core αλλα περισυνέλεξαν επιτυχώς τα δυο αλλα booster.

Δεν ξεκίνησα την παράγραφο από την αρχή για διαβάσω το "τότε"... 😉

Είμαι απρόσεκτος... 

[anax111]

Πρόκειται για πολύ μεγάλη επιτυχία της SpaceX και για πολύ σημαντικό γεγονός. Και από τα σχόλια που διαβάζω βλέπω πως λίγοι καταλαβαίνουν το πόσο σημαντικό είναι αυτό που επιτεύχθηκε. Και είναι πολύ σημαντικό όχι μόνο γιατί για πρώτη φορά στην ιστορία ανακτώνται με επιτυχία οι 3 βασικοί επαναχρησιμοποιούμενοι όροφοι ενός μεγάλου πυραύλου ικανού να φέρει επανδρωμένο σκάφος στο διάστημα αλλά κυρίως γιατί αυτό έγινε από ιδιωτική επιχείρηση. Και ιδιωτική επιχείρηση σημαίνει ότι τα από την στιγμή που μπορεί να βγάλει λεφτά θα φέρει περισσότερες επενδύσεις. Και επίσης σημαίνει ότι σε κάθε νέα γενιά πυραύλων το κόστος θα μειώνεται και η απόδοση θα αυξάνεται. Δεν ξέρω για τον Άρη αλλά είμαι σίγουρος πως η SpaceX θα ξαναπάει στο φεγγάρι τον άνθρωπο μέσα στην δεκαετία του 2020. Και μέσα στην δεκαετία του 2030 θα δούμε και τις πρώτες μόνιμες αποικίες. 

[jimmakoss E30]

Στις 12/4/2019 στις 5:41 ΜΜ, Yeroplatanos είπε

Δεν γίνεται αυτο.Δεν υπαρχει πύραυλος lander και καψουλα.5 χρονια ειναι πολυ λιγα...

Πολλα πραγματα δεν υπηρχαν 5 χρονια πριν αλλα guess what.. Δεν ξερω αν ειναι λιγα η πολλα τα 5 χρονια αλλα κανεις δεν μπορει να το ξερει αυτο, ουτε καν οι επιστημονες που δουλευουν για τον musk, ποσο μαλλον εμεις. Αρα ειτε πουμε 2 μηνακια ειτε 10 χρονακια ειμαστε το ιδιο αδαεις και ασχετοι, και αν πεσουμε μεσα ειναι καθαρα θεμα τυχης. Τον χρονο υλοποιησης ενος εργου τον καθοριζουν οι επενδυσεις και μια πολυ μικρη ελιτ ανθρωπων.

[nikoskokos]

Στις 13/4/2019 στις 3:02 ΜΜ, Yeroplatanos είπε

Δεν υπάρχει πυραυλος μεγαλης κλιμακας όπως ηταν ο Saturn V πχ και δεν γινεται να υπάρξει σε 5 χρονια.

Αν παρακολουθεις καιρο θα θυμασαι χρονολογιες που ηρθαν και έφυγαν.Ο κάθε πολιτικος λεει οτι να ναι και η ΝΑΣΑ λεει ναι για να παρει κανενα φραγκο παραπανω.Ο Bush θα γυρναγε στο φεγγαρι.Δεν γυρισαν.Μετα ο Ομπαμα ειπε been there done that παμε στον Αρη.Δεν πηγανε.Τωρα ξαναβγηκε ο Trump λεει παμε στο φεγγάρι.Καποια στιγμή θα γυρισουν στο φεγγαρι και σε αρκετες δεκαετίες θα πανε και στον Αρη.Αλλα ειδικα το δεύτερο ειναι κολοσσιαίο εγχείρημα με ατελείωτες δυσκολίες.

Για τον αρη συμφωνω γτ ειναι πολυ μεγαλυτερη αποσταση και πολυ δυσκολοτερες συνθηκες. Αλλα πιστευω στο φεγγαρι θα μπορεσουν. Εκτος και αν ειναι και αλλες αερολογιες για να δικαιολογησουν τα λεφτα που τους φευγουν απο τα ταμεία 

 

[lelisjr]

Στις 12/4/2019 στις 5:41 ΜΜ, Yeroplatanos είπε

Δεν γίνεται αυτο.Δεν υπαρχει πύραυλος lander και καψουλα.5 χρονια ειναι πολυ λιγα...

Υπάρχει πύραυλος (SLS), υπάρχει CM (Dragon) και λείπει το LM (το οποίο δεν χρειάζεται να διαφέρει τραγικά από τις αποστολές Apollo.

Την πρώτη φορά που το κάνανε τους πήρε 8 χρόνια (61 - 69). Δεν θεωρώ ότι είναι αδύνατο να γίνει τώρα σε 5. 

Είναι όλα θέμα budget. 

[Yeroplatanos]

4 ώρες πριν, lelisjr είπε

Υπάρχει πύραυλος (SLS), υπάρχει CM (Dragon) και λείπει το LM (το οποίο δεν χρειάζεται να διαφέρει τραγικά από τις αποστολές Apollo.

Την πρώτη φορά που το κάνανε τους πήρε 8 χρόνια (61 - 69). Δεν θεωρώ ότι είναι αδύνατο να γίνει τώρα σε 5. 

Είναι όλα θέμα budget. 

Την πρώτη φορα που το κανανε ειχανε λευκή επιταγή.Τωρα σταγονομετρο.Το SLS με καποιο θαυμα θα εχει test flight το 2020 και οχι αργοτερα.Η καψουλα dragon δεν έχει πεταξει ποτε.Επιστροφη στο φεγγαρι σε 5 χρονια με την υπαρχουσα πολιτικη πραγματικότητα ειναι αδυνατο.Οποιος λεει κατι αλλο δεν κατανοεί τις δυσκολιες της αποστολής.

[Επισκέπτης]

37 λεπτά πριν, Yeroplatanos είπε

Την πρώτη φορα που το κανανε ειχανε λευκή επιταγή.Τωρα σταγονομετρο.Το SLS με καποιο θαυμα θα εχει test flight το 2020 και οχι αργοτερα.Η καψουλα dragon δεν έχει πεταξει ποτε.Επιστροφη στο φεγγαρι σε 5 χρονια με την υπαρχουσα πολιτικη πραγματικότητα ειναι αδυνατο.Οποιος λεει κατι αλλο δεν κατανοεί τις δυσκολιες της αποστολής.

Κανανε test flight πριν κανενα μηνα στο διαστημικο σταθμο και ολα πηγαν οκ.

[Yeroplatanos]

19 λεπτά πριν, Capt.staros είπε

Κανανε test flight πριν κανενα μηνα στο διαστημικο σταθμο και ολα πηγαν οκ.

Ναι αλλα χωρις πλήρωμα.

[Επισκέπτης]

Μόλις τώρα, Yeroplatanos είπε

Ναι αλλα χωρις πλήρωμα.

Ε ναι test flight ηταν, αλλα ολα τα δεδομενα ηταν καλα οποτε ειναι κοντα στο να χρησιμοποιηθει απο αστροναυτες.

[lelisjr]

Στις 15/4/2019 στις 4:45 ΜΜ, Yeroplatanos είπε

Την πρώτη φορα που το κανανε ειχανε λευκή επιταγή.Τωρα σταγονομετρο.Το SLS με καποιο θαυμα θα εχει test flight το 2020 και οχι αργοτερα.Η καψουλα dragon δεν έχει πεταξει ποτε.Επιστροφη στο φεγγαρι σε 5 χρονια με την υπαρχουσα πολιτικη πραγματικότητα ειναι αδυνατο.Οποιος λεει κατι αλλο δεν κατανοεί τις δυσκολιες της αποστολής.

Εκτός του ότι κάνανε test flight, και προορίζεται να κάνει επανδρωμένες αποστολές από το τέλος του 19, έχει ήδη κάνει πτήσεις από το 2012 ως cargo. 

Όσον αφορά το SLS και την προγραμματισμένη πτήση του για το 2020, ποιο είναι το πρόβλημα; Αν η προγραμματισμένη επανδρωμένη αποστολή είναι για το 2024; 

Να θυμίσω ότι το SATURN V στο τελικό του configuration (saturn V AS 50*) έκανε 2 δοκιμαστικές πτήσεις και μετά πήγε το Apollo 8 σε σεληνιακή τροχιά; 

Όσο για τη λευκή επιταγή... το 4% του προϋπολογισμού πήραν, όταν ο πόλεμος στο Βιετνάμ πήρε σχεδόν 20%.

Και τώρα ήδη έχουν ανεπτυγμένα οχήματα και κάψουλες. Επίσης ήδη είπαν το οκ από το κογκρέσο για αύξηση του Budget. 

Η 5ετία είναι εφικτή. Όπως ήταν και τότε η 10ετία. 

Επεξ/σία 23 Απριλίου 2019 από lelisjr

[Yeroplatanos]

1 ώρα πριν, lelisjr είπε

Εκτός του ότι κάνανε test flight, και προορίζεται να κάνει επανδρωμένες αποστολές από το τέλος του 19, έχει ήδη κάνει πτήσεις από το 2012 ως cargo. 

Όσον αφορά το SLS και την προγραμματισμένη πτήση του για το 2020, ποιο είναι το πρόβλημα; Αν η προγραμματισμένη επανδρωμένη αποστολή είναι για το 2024; 

Να θυμίσω ότι το SATURN V στο τελικό του configuration (saturn V AS 50*) έκανε 2 δοκιμαστικές πτήσεις και μετά πήγε το Apollo 8 σε σεληνιακή τροχιά; 

Όσο για τη λευκή επιταγή... το 4% του προϋπολογισμού πήραν, όταν ο πόλεμος στο Βιετνάμ πήρε σχεδόν 20%.

Και τώρα ήδη έχουν ανεπτυγμένα οχήματα και κάψουλες. Επίσης ήδη είπαν το οκ από το κογκρέσο για αύξηση του Budget. 

Η 5ετία είναι εφικτή. Όπως ήταν και τότε η 10ετία. 

Προορίζεται να κανει επανδρομενες αποστολες στον ISS η να κανει τον γυρο της Σεληνης.Για προσεληνωση χρειάζεται ενα TLI που δεν υπάρχει αυτη τη στιγμη.

Επισης η προσεδαφιση ειναι πολυ πιο ευκολη στη Γη απο οτι στον Αρη η το φεγγάρι. Η terminal velocity στη γη για ενα διαστημικο σκαφος ειναι περιπου 100m/s.

Στο φεγγαρι πρακτικα δεν υπάρχει terminal velocity λογω ελλειψης ατμόσφαιρας αλλα η τελικη ταχύτητα πτωσης απο τροχια στο εδαφος ειναι περιπου 1850m/s.Το dragon🐉 capsule εχει δυνατοτητα D/V 300m/s.

Δεν εχει τη δυνατοτητα να προσεδαφιστει αν δεν γινουν πολυ μεγαλες αλλαγες στο σχεδιασμό.

Επισης με το ατυχημα τωρα τα πραγματα θα πανε πιο πισω.Για να μην ξεχασουμε οτι οι ΗΠΑ δεν ειναι διατεθειμένες να παρουν τα ρισκα που πήραν με το Apollo καθως δεν εχουν να "κερδισουν" κανεναν.

Να μην ξεχναμε επισης  οτι η space X εχει πάντα υπερφιλοδοξα πλανα με βαση τα οποια επρεπε ηδη να εχει στειλει ανθρωπους σε τροχιά γυρω απο τη σεληνη.

[lelisjr]

13 λεπτά πριν, Yeroplatanos είπε

Προορίζεται να κανει επανδρομενες αποστολες στον ISS η να κανει τον γυρο της Σεληνης.Για προσεληνωση χρειάζεται ενα TLI που δεν υπάρχει αυτη τη στιγμη.

Επισης η προσεδαφιση ειναι πολυ πιο ευκολη στη Γη απο οτι στον Αρη η το φεγγάρι. Η terminal velocity στη γη για ενα διαστημικο σκαφος ειναι περιπου 100m/s.

Στο φεγγαρι πρακτικα δεν υπάρχει terminal velocity λογω ελλειψης ατμόσφαιρας αλλα η τελικη ταχύτητα πτωσης απο τροχια στο εδαφος ειναι περιπου 1850m/s.Το dragon🐉 capsule εχει δυνατοτητα D/V 300m/s.

Δεν εχει τη δυνατοτητα να προσεδαφιστει αν δεν γινουν πολυ μεγαλες αλλαγες στο σχεδιασμό.

Επισης με το ατυχημα τωρα τα πραγματα θα πανε πιο πισω.Για να μην ξεχασουμε οτι οι ΗΠΑ δεν ειναι διατεθειμένες να παρουν τα ρισκα που πήραν με το Apollo καθως δεν εχουν να "κερδισουν" κανεναν.

Να μην ξεχναμε επισης  οτι η space X εχει πάντα υπερφιλοδοξα πλανα με βαση τα οποια επρεπε ηδη να εχει στειλει ανθρωπους σε τροχιά γυρω απο τη σεληνη.

To TLI που αναφέρεις δεν καταλαβαίνω που κολλάει; Δεν χρειάζεται να διαφέρει από τα TLIs που έγιναν με τις αποστολές Apollo.

Αν εννοείς ότι το Dragon δεν είναι ικανό να κάνει TLI, θα σου απαντούσα ότι ούτε το CM του apollo ήταν. Αυτή τη δουλειά την έκανε ο κινητήρας που είχε μαζί του μέχρι λίγο πριν την επιστροφή του στη Γη.

Επίσης κανείς δεν είπε ότι το Dragon θα χρησιμοποιηθεί ως LM για προσελήνωση! Γενικά μου φαίνεται τα έχεις μπερδέψει λίγο. 

Για προσελήνωση χρειάζεται ένα LM. Και αυτό είναι ήδη σχεδιασμένο από την Lockheed Martin. Προφανώς θα πέσουν κι άλλες μεγάλες εταιρείες του χώρου να δώσουν τις προτάσεις τους αλλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν είναι κάτι εκτός πραγματικότητας. (Η ίδια η Lockheed Martin υποστηρίζει το project για το 2024, προφανώς γιατί θα βγάλει ένα σκασμό λεφτά). 

Το terminal velocity που κολλάει;;; Η προσελήνωση δεν γίνεται με ελεύθερη πτώση και στη Γη το terminal velocity (που αφορά μόνο στην επιστροφή του οχήματος) δεν επηρεάζει την επιστροφή αφού τα αλεξίπτωτα επιτρέπουν πτώση πολύ μικρότερη από το Terminal Velocity του σκάφους. 

Το θέμα με το ατύχημα προφανώς θα καθυστερήσει κάποια κομμάτια του προγράμματος (τα προγράμματα αυτά δεν εξελίσσονται συριακά ακριβώς για να μην σκαλώνουν για κάθε τι που μπορεί να πάει στραβά). Αλλά και πάλι δεν το θεωρώ λόγω για να σκεφτόμαστε το 5ετές πλάνο ανέφικτο, ειδικά όταν η NASA έχει και δεύτερο υποψήφιο σκάφος το ORION το οποίο τώρα θα κάνει την προγραμματισμένη του δοκιμαστική αποστολή στη Στρατόσφαιρα και το 2022 έχει προγραμματισμένο test flight γύρω από τη Σελήνη. 

Το ρίσκο που πήραν οι ΗΠΑ στα 60s δεν ήταν αντικειμενικά μεγαλύτερο από αυτό που θα πάρουν τώρα. 

Δουλεύανε με τους κορυφαίους, κατασκεύαζαν κορυφαία τεχνολογία και έκαναν τα πάντα με μεθοδικότητα. 

Τότε δεν είχαν καμία ιδέα πως να προσεγγίσουν το εγχείρημα. Τώρα κάποια από τα βήματα είναι ήδη έτοιμα. 

Όσο για το αν έχουν ή όχι να κερδίσουν κάποιον οι ΗΠΑ στην προσπάθεια τους για τη δεύτερη γενιά αποστολών στη Σελήνη, το παρακάτω link θα σου δώσει μια ιδέα για το πως αντιλαμβάνονται οι Αμερικάνοι το εγχείρημα δια στόματος Mike Pence.

https://www.space.com/new-space-race-moon-mike-pence-says.html 

Κανείς δεν λέει ότι θα πάνε καπνίζοντας πούρα και ακούγοντας country με τα πόδια πάνω στο τραπέζι. Είναι πολύ δύσκολο εγχείρημα αλλά είναι εφικτό. Το μόνο που με στεναχωρεί είναι ότι η πίεση για το 2024 γίνεται πιο πολύ για την μικροτσουτσουνίαση του Trump και πολύ λιγότερο για το επιστημονικό του θέματος. Αλλά ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.