Nvidia RTX2000/GTX16XX Series (Turing)

[Fulgore]

1 ώρα πριν, leros2004 είπε

370€ με τα μεταφορικά την είχα πάρει τότε. 2070super είχαν 500αρικο+ και οι φθηνές υλοποιήσεις μάλιστα. Για εφάμιλη υλοποίηση ήθελες ~550€ .

Πούλησα και τα 3 παιχνίδια (30+30+20) και μου βγήκε 290€ η 5700xt. 220 η 230 είχα δώσει την rx580 τότε...

Αρα καλα θυμομουν οτι η χρηματικη διαφορα μεταξυ των 2 ηταν οντως σημαντικη. Για 2060super η αληθεια ειναι οτι δεν εχω ιδεα,γιατι γενικα στο forum ηταν η μοναδικη Super που δεν κοιτουσε(για αγορα)κανεις,αρα δεν εχω ιδεα τι τιμες επαιζε αυτη.

 

 

[Επισκέπτης]

22 λεπτά πριν, _Theo_ είπε

Αν σε παίρνει, μια 1440p 144Hz. Αλλιώς βρίσκεις 1080p 144 Hz πλέον φτηνά. Εγώ την δικιά μου (Samsung LC24RG50) την πήρα από το e-shop στα 155 € και είμαι απόλυτα ικανοποιημένος.

Δεν θα έχει νόημα. Στα games που παίζω αν κλείσω το vsync πάει 85 fps max. Ε σιγά τα αυγά σε σχέση με τα 70 που είμαι τώρα. Σε 1440p θα γίνει σφαγή Σε 3440*1440 θα πάω όταν μπορέσω να πάρω κάρτα, για να αλλάξει εντελώς η εμπειρία..

Επεξ/σία 8 Ιουνίου 2021 από Επισκέπτης

[nickk0kkav]

Όντως η διαφορά τιμής 5700 xt με 2070 s ήταν 100 με 150 ευρώ. Μιλαω παντα για ελληνικά καταστήματα κ 5700 xt  nitro (δηλαδή μια από τις καλύτερες υλοποιησεις μαζί με τη red devil ) σε σχέση με μια σχετικά αξιοπρεπή 2070 S , οχι με reference αλλά ουτε κ πραγματικά top 2070 s γιατί η υπόθεση ξεφευγε. Η διαφορά στις επιδόσεις ήταν λίγο κάτω από 10 % υπέρ της 2070 S. Προφανώς με διακυμάνσεις ανάλογα το παιχνιδι 

 

 

 

Τώρα πως είδατε ότι η 2070 s τελικά ήταν καλυτερη επένδυση , τι να πω, οτι να'ναι. Και ναι στα ίδια λεφτά προφανως θα περναμε όλοι 2070 s αλλά αυτό δεν έπαιζε , όποτε να είχαμε να λέγαμε. Και σίγουρα σιγά τις επιδόσεις που έχει η 2070 s σε RT. Προφανώς καλυτερο απο το να μην έχεις καθόλου αλλα εδώ διαβάζω ότι με τη 2070 s απολαμβάνεις rt στο cp 2077 ενώ στη πράξη οι 8 στους 10 θα το κράταγαν κλειστό για να κερδίσουν σε frames. 

Όσο για την υποστήριξη του Dlss , δε θέλω να σας σοκάρω αλλα το RDR 2 όσοι ενδιαφερόμασταν το έχουμε παιξει ήδη εδώ και 2 χρόνια περιπου . Και ο κατάλογος των παιχνιδιών παραμενει μικρός . Σίγουρα αν τυχει κ σε ενδιαφέρει κάτι συγκεκριμένο με dlss είναι πλεονεκτημα αλλά ως εκεί. 

[Επισκέπτης]

Ε από την άποψη ότι εν τέλη το DLSS έγινε καλό και τα παιχνίδια του το υποστηρίζουν (έστω και αν είναι λίγα όπως λες) είναι πολύ περισσότερα από τα μηδέν του FSR. Επίσης με DLSS Balanced σε 1440p βγάζει μια χαρά fps στο CP77 με RT η 2070S, όχι 100+ φυσικά αλλά σίγουρα πολύ παραπάνω από τα μηδέν της 5700ΧΤ. Παρόλα αυτά η 5700ΧΤ ήταν η πιο λογική επιλογή το καλοκαίρι του 2019 καθώς δεν μπορούσες να τα προβλέψεις τότε όλα αυτά..

[DEADLAZARUS]

@Fulgore Msi ventus oc 2070s, αγορασμένη, τον Γενάρη του 2020, από vision studio, στα 500 ευρώ. Λόγω κακών καιρικών συνθηκών άργησε λίγο να έρθει, υπό νορμάλ συνθήκες η παράδοση θα ήταν άμεση.

[nickk0kkav]

4 ώρες πριν, yiannis1991 είπε

Ε από την άποψη ότι εν τέλη το DLSS έγινε καλό και τα παιχνίδια του το υποστηρίζουν (έστω και αν είναι λίγα όπως λες) είναι πολύ περισσότερα από τα μηδέν του FSR. Επίσης με DLSS Balanced σε 1440p βγάζει μια χαρά fps στο CP77 με RT η 2070S, όχι 100+ φυσικά αλλά σίγουρα πολύ παραπάνω από τα μηδέν της 5700ΧΤ. Παρόλα αυτά η 5700ΧΤ ήταν η πιο λογική επιλογή το καλοκαίρι του 2019 καθώς δεν μπορούσες να τα προβλέψεις τότε όλα αυτά..

Προφανώς καλυτερα να έχεις κάτι όπως rt / dlss ακόμα και φτωχό κ να ειναι στη πραξη από το να μην το εχεις καθόλου. Το θέμα είναι αν άξιζαν τελικά τα 100 - 150 premium.  Ή ήταν καλυτερο να βάλεις τα λεφτά στη τσέπη κ  να πάρεις κάτι 20-25 % φτηνότερο. 

 

Γιατί όταν μας βολευει θυμόμαστε ότι μας βολευει.. Σημαντική διαφορά τιμής γίνεται γαργάρα και το cp 2077 που σε άλλο θέμα το βγάλατε οι περισσοτεροι μάπα με άθλια τεχνικά γραφικά τώρα γίνεται σημαία για μια πολυ καλη αντικειμενικά κάρτα γραφικών αλλά υπερκοστολογημενη full . Και μιλάω για πραγματικες τιμές αγοράς όχι με θεωρίες. 

 

Μου αρέσει οταν για απλα πραγματα που βλεπει ο καθένας ξεκάθαρα μπαίνουν μέσα λιστες με 10 παιχνιδια με dlss (αν υπάρχουν, που δε νομιζω) και 2-3 παινιδια με αξιοπρεπές rt (μπορεί για cp 2077 να αμφιβάλω για τη 2070 s αλλά 2-3 θα υπάρχουν τι στο καλό )  και μερικές ακόμα τεχνικές πληροφορίες μπας κ γίνει το άσπρο μαυρο. 

Να πω την αλήθεια οι περισσοτεροι περιμεναμε πολυ περισσοτερα παιχνιδια με σοβαρό / rt / dlss έτσι κι αλλιώς αλλά από την αναβροχια καλή είναι κ η ψιχάλα. Ακόμα κ αν εβλεπες στο μέλλον καλυτερα τα λεφτά στη τσέπη θα λεγαμε οι περισσότεροι δεν τίθεται καν θέμα. 

Βέβαια γιατί γιορτάζουμε αυτή τη ψιχάλα αντι να φωνάζουμε γιατί μας έταξαν βροχή είναι κάτι που δε το καταλαβαινω κ δε θα μπω στη διαδικασία. 

 

Να παιζεις μόνο fortnite πχ κ εκει να πήρες dlss / rt οκ το δέχομαι να πανηγυριζεις. Όλοι οι άλλοι τι?? Μην ακούω κουφά μπας και δικαιολογήθουν τα premium χρήματα που δώσατε κάποιοι. 

 

 

Επεξ/σία 9 Ιουνίου 2021 από nickk0kkav

[Επισκέπτης]

Ε ναι αυτό λέω. Τότε δεν άξιζε τα 100-150 παραπάνω προφανώς.

Τα άθλια γραφικά στο CP77 είναι χωρίς RT. Με RT είναι μπροστά από οτιδήποτε άλλο.

DLSS δεν έχουν μόνο 10 games, είναι καμιά 40αριά.

Η 2070S θα άξιζε αν ήταν μέχρι 80 ευρώ παραπάνω π.χ. Γιατί έπαιρνες 7-8% καλύτερο perf, RT/DLSS (έστω και αν τότε ήταν σε πρώιμο στάδιο), κανένα θέμα με drivers και καλύτερο encoder για κάποιον που τον χρησιμοποιεί. Τα +150 με τίποτα φυσικά. Απλά όποιος τα έδωσε τότε δεν βγήκε χαμένος εν τέλη αλλά δεν μπορούσε να το ξέρει τότε. Η σωστή επιλογή ήταν η 5700ΧΤ (ειδικά κάτι προσφορές κάτω των 400).

Τώρα με τις RDNA2 θεωρώ ότι η AMD σώζεται από αυτή την κατάσταση, καθώς αν τα πράγματα ήταν φυσιολογικά η 6700ΧΤ και 3070 θα είχαν κοντινές τιμές, όπως και η 6800ΧΤ με την 3080, ενώ η 3060Τi θα ήταν φθηνότερη και φυσικά δεν θα είχε νόημα να πας στην AMD μόνο και μόνο για την παραπάνω vram.

O moore's law is dead στο YT, που γενικά πέφτει αρκετά μέσα όσον αφορά την AMD, έχει βγάλει βρόμα ότι το FSR δεν είναι αντικαταστάτης του DLSS και στοχεύει περισσότερο στο performance. Χαρακτηριστικά αναφέρει ότι αν το FSR καταφέρει να διπλασιάσει ή ακόμη και να τριπλασιάσει τα fps στο 4Κ έχοντας έστω και λίγο καλύτερο quality από 1440p τότε θα είναι win. To ότι θα δουλεύει και σε Pascal πάντως δεν είναι κατόρθωμα αφού είναι απλά μία ακόμη spatial τεχνική από αυτές που έχουμε χρόνια τώρα. Δεν χρησιμοποιεί temporal στοιχεία. Είναι σαν να πανηγυρίζουμε που το dynamic resolution για παράδειγμα δουλεύει σε παλιότερες κάρτες. Ε γιατί να μην δουλεύει; Λογικά το FSR είναι μία πιο βελτιστοποιημένη τεχνική ως προς performance ίσως και quality σε σχέση με ότι είχαμε τόσα χρόνια. Σίγουρα είναι ένα θετικό feature, αλλά όχι και να χοροπηδάμε απ' τη χαρά μας. Still, θεωρώ ότι αυτή τη γενιά η NVIDIA είναι η κάρτα to go καθώς θα έχεις και DLSS αλλά και το FSR. Αν στην επόμενη γενιά το FSR θα έχει υλοποιηθεί περισσότερο καθώς θα έχει περάσει και 1,5 χρόνος, βάλε μέσα και το ότι θα χρησιμοποιείται στις κονσόλες οπότε θα περνάει και σε περισσότερα games στο PC, τότε ναι RDNA3 FTW. Θα δούμε όμως και την απάντηση του πέτσινου σε αυτό. Η NVIDIA δεν είναι intel να κάθεται με σταυρωμένα χέρια..

[nickk0kkav]

Όντως γυρω στα 40 είναι τα παιχνιδια με dlss αλλά ποσα αξίζουν ή μας ενδιαφέρουν. Προσωπικά έπαιξα... 4 από τα οποία το Nioh 2 ήταν πανελαφρο οπότε σε 3 θα είχε σημασία. Άλλος έπαιξε 10 ή 12 σε κάποια από τα οποία δε θα το άνοιξε ή δε θα είχε σημασία καν 

Εκεί παει το 10 παιχνίδια με dlss

Να και link με τη λίστα . Ε προφανως δε θα εξισωσουμε και το Minecraft με το Cyberpunk. Η λίστα είναι πολυ μικρή. Και έχει μέσα και παλια παιχνιδια που όταν μπήκε το dlss ε δεν είχε κ πολυ νόημα, όσοι ήταν να το παιξουν το είχαν ήδη κάνει. 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_games_with_DLSS_support

[Επισκέπτης]

3 λεπτά πριν, nickk0kkav είπε

Όντως γυρω στα 40 είναι τα παιχνιδια με dlss αλλά ποσα αξίζουν ή μας ενδιαφέρουν. Προσωπικά έπαιξα... 4 από τα οποία το Nioh 2 ήταν πανελαφρο οπότε σε 3 θα είχε σημασία. Άλλος έπαιξε 10 ή 12 σε κάποια από τα οποία δε θα το άνοιξε ή δε θα είχε σημασία καν 

Εκεί παει το 10 παιχνίδια με dlss

Να και link με τη λίστα . Ε προφανως δε θα εξισωσουμε και το Minecraft με το Cyberpunk. Η λίστα είναι πολυ μικρή. Και έχει μέσα και παλια παιχνιδια που όταν μπήκε το dlss ε δεν είχε κ πολυ νόημα, όσοι ήταν να το παιξουν το είχαν ήδη κάνει. 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_games_with_DLSS_support

ναι βρε, είναι μικρή αλλά μεγαλύτερη από το μηδέν. Το τι αρέσει στον καθένα είναι υποκειμενικό βέβαια. Σε κάποιον μπορεί να αρέσουν όλα, σε κάποιον τα μισά, σε άλλον κανέναν. Το θέμα είναι να βγαίνουν όσα περισσότερα games με DLSS γίνεται και αντίστοιχα να βγουν και όσα περισσότερα γίνεται με FSR και να είναι όσο καλύτερο γίνεται σε ποιότητα. Όλα αυτά εμάς θα ωφελήσουν στην τελική.

Υ.Γ. 1 To minecraft πάντως το παίζει πόσος κόσμος. Το ότι δεν αρέσει σε εμάς δεν έχει σημασία. Επίσης fortnite και warzone έχουν εκατομμύρια παίκτες.

Υ.Γ. 2 Still, η σωστή επιλογή το καλοκαίρι του 2019 ήταν η 5700ΧΤ, αυτό δεν αλλάζει.

[Herald]

9 ώρες πριν, nickk0kkav είπε

 Και σίγουρα σιγά τις επιδόσεις που έχει η 2070 s σε RT. Προφανώς καλυτερο απο το να μην έχεις καθόλου αλλα εδώ διαβάζω ότι με τη 2070 s απολαμβάνεις rt στο cp 2077 ενώ στη πράξη οι 8 στους 10 θα το κράταγαν κλειστό για να κερδίσουν σε frames. 

Δεν διάβασες αυτό. Διάβασες οτι με DLSS απολαμβάνεις το cb2077. Από το γράφημα του hwunboxed, 60+ average σε Ultra + DLSS Q βγάζει η 2070 (ΟΧΙ η S). Η 2060S βγάζει 58.5. 

Η 5700xt λόγω έλλειψης DLSS βγάζει....τα μάτια σου. Καλύτερα 1% low έχει η 2060 (η σκέτη) παρά average η 5700xt 😮 Θα πρέπει να πέσεις σε 1080p για να βγάλεις παρόμοιες επιδόσεις με την 2060S. Aκόμα και με το full RT πακέτο πάει καλύτερα η 2070. Αλλά όντως, σιγά τις επιδόσεις, η 5700xt που πάει χειρότερα χωρίς RT είναι καλύτερο deal.

Βtw, με 2060S και 2070 συγκρίνω, που είχαν παρόμοιες τιμές με 5700xt. 

[Επισκέπτης]

[Πέτρος]

26 λεπτά πριν, Herald είπε

Δεν διάβασες αυτό. Διάβασες οτι με DLSS απολαμβάνεις το cb2077. Από το γράφημα του hwunboxed, 60+ average σε Ultra + DLSS Q βγάζει η 2070 (ΟΧΙ η S). Η 2060S βγάζει 58.5. 

Η 5700xt λόγω έλλειψης DLSS βγάζει....τα μάτια σου. Καλύτερα 1% low έχει η 2060 (η σκέτη) παρά average η 5700xt 😮 Θα πρέπει να πέσεις σε 1080p για να βγάλεις παρόμοιες επιδόσεις με την 2060S. Aκόμα και με το full RT πακέτο πάει καλύτερα η 2070. Αλλά όντως, σιγά τις επιδόσεις, η 5700xt που πάει χειρότερα χωρίς RT είναι καλύτερο deal.

Βtw, με 2060S και 2070 συγκρίνω, που είχαν παρόμοιες τιμές με 5700xt. 

Αυτό εδώ, είναι με 3070...

Βγάζει παραπάνω η 2070?

Άλλο σημείο bench, άλλοι οδηγοί ενδεχομένως κλπ, ξέρω.

[Herald]

23 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

Αυτό εδώ, είναι με 3070...

Βγάζει παραπάνω η 2070?

Άλλο σημείο bench, άλλοι οδηγοί ενδεχομένως κλπ, ξέρω.

Αφού ξερεις τοτε τι το αναφερεις? Επισης δεν φαινεται να βγαζει λιγοτερα η 3070 απο το γράφημα που ανεβασες. Ειναι  30%  πανω απο την 2070 σε rt ultra + dlss q.  Εγω τα νουμερα του hwunboxed σχολιαζω.

[Πέτρος]

1 ώρα πριν, Herald είπε

Αφού ξερεις τοτε τι το αναφερεις? Επισης δεν φαινεται να βγαζει λιγοτερα η 3070 απο το γράφημα που ανεβασες. Ειναι  30%  πανω απο την 2070 σε rt ultra + dlss q.  Εγω τα νουμερα του hwunboxed σχολιαζω.

Τί εννοείς δεν φαίνεται να είναι παραπάνω?

Δεν 60ριζει καν η 3070 στα 1440,  πώς θα το κάνει αυτό (60+ μ.ο. γράφεις) η 2070 με χειρότερο raster /tensor/RT perf? Μόνο σε fhd  φαίνεται εφικτό αυτό.

Τα νούμερα, μεταξύ μας,  δεν έχουν λογική. Δεν γίνεται στις ίδιες ρυθμίσεις να μιλάμε για 30-50% διαφορές, εκτός από ακραία καφριλικια στο στήσιμο.

[Herald]

11 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

Τί εννοείς δεν φαίνεται να είναι παραπάνω?

Δεν 60ριζει καν η 3070 στα 1440,  πώς θα το κάνει αυτό (60+ μ.ο. γράφεις) η 2070 με χειρότερο raster /tensor/RT perf? Μόνο σε fhd  φαίνεται εφικτό αυτό.

Τα νούμερα, μεταξύ μας,  δεν έχουν λογική. Δεν γίνεται στις ίδιες ρυθμίσεις να μιλάμε για 30-50% διαφορές, εκτός από ακραία καφριλικια στο στήσιμο.

Κοιτας διαφορετικά settings man. Με dlss q ultra settings χωρις rt  δεν υπαρχει μετρηση στο γραφημα σου. Το μονο συγκρισιμο με το hwunboxed ειναι το rt ultra + dlss q γραφημα που η 3070 ειναι 10 fps πανω.