Κλασική κουβέντα περί πνευμονιού / καπνίσματος.

[JiovanniGeorgeo]

Βλέπω και εγώ με τη σειρά μου, αν και δεν το έβαλα στο στόμα μου μέχρι τα 22, τώρα στα 29 έχει φτάσει μια σκάλα και με κάνει και λαχανιάζω.

 

Δε καπνίζω όλη μέρα, κάθε άλλο. Κάνω ένα τσιγάρο από τις 6.30 μέχρι τις ~19.00 που ασχολούμαι με εργασίες, και το βράδυ που τελειώνω του δίνω και καταλαβαίνει. Κάνω 10 τσιγαράκια για πλάκα το ένα μετά το άλλο. 

Λίγο πολύ σε όλη μου τη πορεία έτσι μου πήγαινε. Έχω ξεκινήσει το τελευταίο έτος και τα κάνω με διπλό μικρό φιλτράκι (μέντα).

 

Το έχω πάρει απόφαση και θέλω να κάνω την κατάλληλη εξέταση για να δω, ΤΟΣΟ το πόσο έχει βλάψει τους πνεύμονες μου το κάπνισμα που έχω κάνει, αλλά ταυτόχρονα θέλω να δω και τις ουσίες που έχουν κολλήσει πάνω του γιατί έχω κάνει και εισαγόμενα τσιγάρα κατάψυξης ανά καιρούς και δεν ξέρω τι πρόλαβα και κληρονόμησα και από αυτά. Με καίει ιδιαίτερα με απλά λόγια να κάνω έναν ιατρικό έλεγχο / εξέταση και να μάθω σε τι κατάσταση βρίσκεται ο πνεύμονας απ' άκρη σ' άκρη.

Που προτείνετε να πάω, πόσο θα μου πάει που είμαι και φτωχαδάκι τελευταία; Παίζει να καλύπτετε από ταμείο / νέα κόλπα του ΕΦΚΑ; Έχετε ψαχτεί εσείς ή προτιμάτε να μην ξέρετε;

Υ.Γ.: Μέχρι τώρα βλέπω φίλους & γνωστούς που κάνουν ένα ολόκληρο πακέτο μέσα στη μέσα, ή και παραπάνω, και εργοστασιακά στριμμένα τα οποία τα θεωρώ μεγαλύτερη βρώμα.. και λέω δε μπορεί, αυτοί που το κάνουν 10 χρόνια παραπάνω από εμένα κατάχρηση και δε πεθαίνουν - ε, καλά θα είμαι εγώ.. μάλλον όμως σφάλω με αυτό το σκεπτικό!

 

Σας ευχαριστώ!

[*nenya*]

36 minutes ago, JiovanniGeorgeo said:

 

Το έχω πάρει απόφαση και θέλω να κάνω την κατάλληλη εξέταση για να δω, ΤΟΣΟ το πόσο έχει βλάψει τους πνεύμονες μου το κάπνισμα που έχω κάνει, αλλά ταυτόχρονα θέλω να δω και τις ουσίες που έχουν κολλήσει πάνω του γιατί έχω κάνει και εισαγόμενα τσιγάρα κατάψυξης ανά καιρούς και δεν ξέρω τι πρόλαβα και κληρονόμησα και από αυτά. Με καίει ιδιαίτερα με απλά λόγια να κάνω έναν ιατρικό έλεγχο / εξέταση και να μάθω σε τι κατάσταση βρίσκεται ο πνεύμονας απ' άκρη σ' άκρη.

Που προτείνετε να πάω, πόσο θα μου πάει που είμαι και φτωχαδάκι τελευταία; Παίζει να καλύπτετε από ταμείο / νέα κόλπα του ΕΦΚΑ; Έχετε ψαχτεί εσείς ή προτιμάτε να μην ξέρετε;

Θα μπορούσες να ξεκινήσεις με σπιρομέτρηση σε δημόσιο νοσοκομείο (Π.χ. Σωτηρία, μιας που εξειδικεύεται σε νοσήματα θώρακος/πνευμόνων). Μπορείς να πάρεις τηλέφωνο να ζητήσεις πληροφορίες.

Τί είναι η σπιρομέτρηση: https://www.vittorakis.com/enemerose-gia-pneumonologika-nosemata/spiro

Και αν σ'ενδιαφέρει να το κόψεις το ριμάδι, ξεκίνα και ρώτα σε κάποιο απ'αυτά: http://www.denkapnizo.org/803

[VonLoutsos]

Για το υστερόγραφο σχόλιο. Κάποια πράγματα είναι στοχαστικά και όχι ντετερμινιστικά. Δεν σημαίνει οτι επειδή οι άλλοι κανουν ένα πακέτο και δεν έχουν πάθει κάτι, εσύ με το ένα δεν θα πάθεις τίποτα. Απλά δεν τους έχει κάτσει η πιθανότητα και μπορεί σε κάποιον άλλον με ακόμα λιγότερα τσιγάρα ή καθόλου, να παρουσιάσει κάτι.  Για τα υπόλοιπα δεν γνωρίζω τι και πως, αλλά κόφτο το ρημάδι.

[dollyyy19]

αν εδειχνε κατι στα πνευμόνια,οποιαδηποτε εξεταση,με 7 χρονια γιαλαντζι καπνισματος,τι θα εδειχνε σε θεριακλη με 30 και βαλε χρονια προυπηρεσιας?μην σου πω οτι και στον δευτερο δεν θα εδειχνε κατι.κανα τεστ κοπωσεως και λιγοτερο η σπειρομετρηση,,μπορει και να σε κανουν να το κοψεις-μειωσεις.η σπειρομετρηση αν δειξει κατι,εχεις κανει ηδη ζημια....

Επεξ/σία 3 Απριλίου 2019 από dollyyy19

[skiabox]

57 λεπτά πριν, dollyyy19 είπε

αν εδειχνε κατι στα πνευμόνια,οποιαδηποτε εξεταση,με 7 χρονια γιαλαντζι καπνισματος,τι θα εδειχνε σε θεριακλη με 30 και βαλε χρονια προυπηρεσιας?μην σου πω οτι και στον δευτερο δεν θα εδειχνε κατι.κανα τεστ κοπωσεως και λιγοτερο η σπειρομετρηση,,μπορει και να σε κανουν να το κοψεις-μειωσεις.η σπειρομετρηση αν δειξει κατι,εχεις κανει ηδη ζημια....

Εγώ ξέρω 2 αδέρφια που καπνίζουν  non stop εδώ και 25 χρόνια και ζουν ακόμα. 

Μιλάμε για non stop έτσι;Δηλαδή όσο δεν κοιμάσαι τελειώνεις το ένα και αρχίζεις το επόμενο. 

[Επισκέπτης]

κι εγώ καπνίζω στριφτά 30 χρόνια αλλά αθλούμαι κιόλας. Νομίζω τα κακά που παθαίνει στην υγεία του ένας άνθρωπος είναι αλγόριθμος που προκύπτει από πολλά πράγματα και όχι μόνο από ένα. Αν και ποτέ δεν θα συμβούλευα έναν νέο ν' αρχίσει το κάπνισμα βλέπω ότι τελικά πέφτει πολύ δούλεμα. Καθότι φίλε μου καπνίζεις δεν καπνίζεις, άπαξ και πατήσεις τα 40 η κλεψύδρα έχει πιο πολύ άμμο στο κάτω μέρος παρά στο πάνω κι εκεί που κάθεσαι είναι μία σοβαρή πιθανότητα ότι μπορεί και να τα τινάξεις. Εκνευρίζομαι όταν ακούω ''πέθανε νεότατος 60 χρονών'' και τέτοιες παπάρες λες και το φυσιολογικό του ανθρώπου είναι να πεθαίνει 99 ετών. Από μία ηλικία και μετά ή από καρκίνο θα πας ή από εγκεφαλικό ή από συγκοπή ή από χέσιμο. Δεν παίζει και πολύ ρόλο. Από κάτι θα πας πάντως. Καλό είναι να συμβιβάζεσαι με την ιδέα. Γιατί αν αρχίσεις να φοβάσαι τον θάνατο, και αχ το πνευμονάκι μου, αχ το ποδαράκι μου, αχ η κοιλίτσα μου, τότε είναι που κλονίζεται σοβαρά η υγεία και τρέχεις στον φαρμακοποιό για ψύλλου πήδημα.

[JiovanniGeorgeo]

^ Άψογα τα λες. Απλά εγώ έχω ένα κακό συναίσθημα και θα ήθελα μετά από τόσα έτη πια να πάω να δω σε τι κατάσταση το έχω φέρει. Απ' ότι διαβάζω όμως δε ξέρω καν αν μου κάνει η σπιρομέτρηση σαν εξέταση αν είναι μόνο για ακραίες περιπτώσεις.

 

Κάλεσα στο νοσοκομείο πάντως που προτάθηκε από τη φίλτατη nenya (ΣΩΤΗΡΙΑ) και ενώ με κάνανε 1-2 μπαλιές ping pong, η τελευταία κυρία μου είπε πως υπάρχουν πολλών ειδών σπιρομετρήσεις και πως πρέπει να κλείσω rdv με κάποιον πνευμονολόγο για να μου γράψει την εξέταση. Ούτε το κόστος δε μπορώ να μάθω έτσι, και το κακό είναι πως θα πληρώσω και ιατρική επίσκεψη.

[Επισκέπτης]

Kάποτε κάναμε τέτοιες εξετάσεις δωρεάν στα ναυπηγεία και η εντύπωσή μου ήταν ότι προκαλούσαν τα γέλια των γιατρών και το άγχος των εξεταζόμενων. Καλύτερα να μην ξέρεις!
Σκέψου το έτσι: αν ήμουν γιατρός και σου έλεγα (από λάθος εξέταση) ότι θα πεθάνεις, τότε το πιθανότερο θα ήταν να πεθάνεις. Φαινόμενο πλασίμπο. 
Δεν υπάρχει λόγος να αγχωθείς. Ξέχνα το. 

[Επισκέπτης]

Ως πρώην καπνιστής το μόνο που έχω να σου πω είναι να το κόψεις. Κερδίζεις πίσω την ζωή σου. Καλύτερη φυσική κατάσταση, καλύτερη υγιεινή και απολαμβάνεις περισσότερο οτιδήποτε τρως και πίνεις.

[JiovanniGeorgeo]

^ Θέλω να πιστεύω πως δεν μου έχει επηρεάσει τον ουρανίσκο ακόμα, ίσως γιατί δεν κάνω πολλά. Παρατηρώ πως ΣΙΓΟΥΡΑ μου έχει επηρεάσει την οσμή όμως, διαψεύστε με πως είναι ικανό.

[totem_lost]

Και βέβαια επηρεάζει την οσμή και την γεύση και ένα σορό άλλα πράγματα που δεν τα αντιλαμβάνεσαι άμεσα. Έχεις δοκιμάσει ποτέ να το κόψεις; Εγώ κάπνιζα σε όλα μου τα 20s από το λύκειο και το έκοψα μαχαίρι εδώ και 1 μιση χρόνο με το που πάτησα τα 30. Δεν μου λείπει, το έχω βγάλει εντελώς από το μυαλό μου και δεν πρόκειται ποτέ ούτε να το ξαναπιάσω, διότι όποιος υπήρξε addict κάποτε, παραμένει σε όλη του την ζωή. Θεωρώ οτι όποιος έχει στο μυαλό του να κάνει οικογένεια, το χρωστάει τουλάχιστον στα παιδιά του να προσπαθήσει έστω να το κόψει. Και ναι μπορεί να πάθεις καρκίνο και χωρίς να καπνίζεις και όλοι κάποια στιγμή θα πεθάνουμε και παρόμοιο wishful thinking αλλά όποιος παίζει με τις πιθανότητες συνήθως βγαίνει χαμένος, νομίζω.

[nipoa]

εγω κανω μονο μαυρο

[Kostas Papadopulos]

Πριν κανα μήνα πήγαμε τον παππού μου στο Σωτηρία επειδή είχε αιμόπτυση βήχα κτλτ που δεν του περνούσαν 

( Διάστημα 2 μηνών ) με πολλές εξετάσεις διαπιστώθηκε καρκίνος του πνεύμονα και μάλιστα σε προχωρημένο στάδιο . Ο άνθρωπος 

αυτός δεν είχε καπνίσει ποτέ του  με σχετικά καλή ζωή ούτε καταχρήσεις ούτε υπερβολές οπότε όλα είναι σχετικά  με το τσιγάρο  .
Ο γιατρός μας εξήγησε ότι αυτό οφείλετε στην προχωρημένη ηλικία του ( 87 χρόνων ) , σε μία συζήτηση που είχα με τον γιατρό για το 

τσιγάρο μου εξήγησε άμα καπνίζεις είναι σαν να τρέχεις στην εθνική με μια μηχανή χωρίς κράνος μπορεί να την πάθεις μπορεί και όχι 

αλλά αμα καπνίζεις οι πιθανότητες δεν είναι με το μέρος σου .
  Τώρα άμα θες να κάνεις εξετάσεις και δεν παίζει μια  τι να σου πω  , μπορείς να πας σε κανα εφημερεύον και πεις ότι πονάς  ( ακραίο μεν αλλά 

αμα θές ντε και καλα να σε δούνε είναι γρηγόρος τρόπος ) διαφορετικά μίλα με κάνα ασφαλιστή μπας και σου βγάλει μια κάρτα τσεκ απ 

και πας μετά και κάνεις τις εξετάσεις σου , έχω την εντύπωση ότι μια κάρτα τσεπ απ δεν κοστίζει υπερβολικά νομίζω κάτω απο 100 ευρώ .  

[unforgiven]

Αν πας σε έναν παθολόγο του ΕΦΚΑ κατά 90% θα σου γράψει την κατάλληλη εξέταση, που θα κάνεις δωρεάν σε δημόσιο νοσοκομείο.

Έχοντας χάσει τον πατέρα μου στα 62 από καρκίνο του πνεύμονα και έχοντάς τον ακούσει να μου λέει "αν με αγαπάς, παρακάλεσε να πεθάνω", το μόνο που μπορώ να σου πω είναι να το κόψεις το ρημάδι. Αν δεν θέλεις για εσένα, κάνε το για τους δικούς σου. Αν και θα νιώσεις και ο ίδιος πολύ καλύτερα ύστερα από λίγο. Δεν θα βρωμάς, δεν θα έχεις τη γεύση στο στόμα σου, θα επανέλθει η όσφρηση και η γεύση, θα λαχανιάζεις λιγότερο και θα ξανακερδίσεις όσα έχεις χάσει τόσο καιρό, σταδιακά, χωρίς να το πάρεις χαμπάρι

[sphinxgr]

Σχετικά με όσους λένε ότι ο Χ κάπνιζε 200 χρόνια και δεν έπαθε τίποτα, και με απλά λόγια:

Ο κάθε οργανισμός έχει σε κάθε όργανο του μια ημερομηνία λήξης. Σε ίδιες συνθήκες, τα πνευμόνια μου έχουν διάρκεια ζωής 50 χρόνια, του Νίκου έχουν 80 και της Δήμητρας 120. Αν καπνίζουμε το ίδιο, εγώ θα πεθάνω πιθανότατα από καρκίνο του πνεύμονα. Οι άλλοι το πιο πιθανό είναι να πεθάνουν από άλλο αίτιο.

Εν ολίγοις δεν γνωρίζουμε τις αντοχές των οργάνων μας προκαταβολικά. Οπότε λειτουργούμε βάσει στατιστικής και πιθανοτήτων και με τον τρόπο ζωής μας και τις προτεραιότητες μας προχωράμε ο καθένας διαφορετικά. Το ότι κάποιος έζησε 200 χρόνια και κάπνιζε κάθε μέρα, δεν λέει κάτι για τους υπολοίπους.   

Επεξ/σία 3 Απριλίου 2019 από sphinxgr