Intel Coffee-Lake CPUs (Συζήτηση)

[Thresh]

25 minutes ago, pirmen56 said:

Χρήσιμα όμως τα 12 cores γιατί οι home users τρέχουν πακέτα μοριακής βιολογίας.

Από τη μία αυτό, από την άλλη...

4 minutes ago, pirmen56 said:

γιατί ο στόχος είναι min 144 καρέ

😛

4 minutes ago, pirmen56 said:

144Hz δεν σηκώνει ούτε η 2080Ti σε αυτήν την ανάλυση αν μιλάμε για βαριά single player games.

Τι θα πάρει όμως αυτός που σκάει 500 euro για CPU και 1000+ για GPU? Μίζερο 1080p? What year is this?!

Επεξ/σία 14 Ιουλίου 2019 από ThReSh

[nikos5800]

3 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

144Hz δεν σηκώνει ούτε η 2080Ti σε αυτήν την ανάλυση αν μιλάμε για βαριά single player games. Για multiplayer όμως με λίγο ανεβασμένα settings που είναι ο κανόνας τότε τα 5Ghz χρειάζονται γιατί ο στόχος είναι min 144 καρέ(όχι avg) και δεν ξέρεις και σε τι μηχανή γραφικών θα πέσεις.

Για τα single player games και τα 60fps είναι μια χαρά ,για online competitive games εκεί όλες οι high end κάρτες ξερνάνε μπόλικα fps 

Επεξ/σία 14 Ιουλίου 2019 από nikos5800

[pirmen56]

Για τα 144 καρέ ακατέβατα υπάρχουν home αγοραστές όμως.

[Fulgore]

26 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Μου λες ότι ο απαιτητικός δεν θα πάρει ιντελ γιατί δεν του δίνει το καλύτερο. Όπου καλύτερο εσύ ορίζεις το ανεβασμένο productivity και features που σήμερα είναι άχρηστα και πιθανόν να γίνουν χρήσιμα σε επόμενες αναβαθμίσεις. Όταν όλοκληρο το τωρινό σύστημα θα έχει πεταχτεί. Από που συμπεραίνεις ότι το productivity είναι στο επίκεντρο των enthusiasts για να θέλουν 12/24 cpu;

Ναι. Δεν υπάρχει ας πούμε 240Hz/144Hz 1080p monitor. 

Εντάξει. Τα 5Ghz cpu άχρηστα για 1440p/4K που είναι το μέλλον...εδώ και μια δεκαετία. Χρήσιμα όμως τα 12 cores γιατί οι home users τρέχουν πακέτα μοριακής βιολογίας.

Περαν απο ψηλα ρολογια(για τους overclockers) αυτη την στιγμη η intel δεν προσφερει κατι αλλο.

Και το Origins(πλεον το odyssey) προσωπικα γραμμενο το εχω σαν παιχνιδι οπως και τα περισσοτερα της ubisoft,απλα επειδη το εχετε κανει σημειο αναφορας το ανεφερα πιο πανω.

Αν λοιπον εσυ τα παραπανω γραφηματα τα θεωρεις ξερα χωρις πληροφοριες(γιατι βλεπω αφηνεις ασχολιαστο το κομματι της καταναλωσης ποσο ανεβαινει για να πετυχει καποιος τα ψηλα ρολογια),τοτε μαλλον πρεπει να βαλεις αλλα γυαλιά.

Αυτος που εχει το μικροβιο της αναβαθμισης και αλλαγης θα παρει οτι του κατεβει,ειναι ξεχωριστη κατηγορια απο μονος του.Μπορει να πηρε περυσι τον 9900κ,φετος τον 3900x και του χρονου τον 10πυρηνο της intel απλα γιατι ετσι,δεν ειναι σημειο αναφορας.

Τα 5.2ghz που τα θεωρεις στραγαλια,ξερεις τι ψυξη χρειαζονται τωρα το καλοκαιρι για να εισαι stable με καλες θερμοκρασιες?Βλεπεις ποσο παραπανω ανεβαινει η καταναλωση?Μαλλον οχι.

Ολα αυτα για να κερδισεις 5fps ξερω γω σε ενα παιχνιδι?Ναι εχεις δικιο, τρομερη επιτυχια.

Επισης μαρεσει που λες για χρησιμοτητα των παραπανω cores στους home users,την ιδια στιγμη που και η Intel αυτο ακριβως το πραγμα κανει και ακομα και ο 9900κ στους περισσοτερους ειναι αχρηστος την παρουσα χρονικη στιγμη.

Παιρνει τον 6700 και 7700κ και απλα προσθετει παραπανω πυρηνες αλα amd,αλλα στα 14νανομετρα (μεχρι να σβησει ο ηλιος) αλλα επειδη ανεβαινουν οι πυρηνες και ειναι και ψηλα τα ρολογια(ασχετως αν οι περισσοτεροι αυτα τα ρολογια τα βλεπουν μονο στα benchmarks),οι θερμοκρασιες χτυπανε κοκκινο.

Ξαναδες πως τον πλασαρε περυσι τον 9900κ ολως τυχαιως στην παρουσιαση της.Ως τον ιδανικο επεξεργαστης κυριως για streamers,γιατι γνωριζει και η ιδια οτι την παρουσα χρονικη στιγμη τα περισσοτερα παιχνιδια δεν αξιοποιουν 8πυρηνες.

 

 

 

Επεξ/σία 14 Ιουλίου 2019 από Fulgore

[pirmen56]

1 λεπτό πριν, Fulgore είπε

Περαν απο ψηλα ρολογια(για τους overclockers) αυτη την στιγμη η intel δεν προσφερει κατι αλλο.

Και το Origins(πλεον το odyssey) προσωπικα γραμμενο το εχω σαν παιχνιδι οπως και τα περισσοτερα της ubisoft,απλα επειδη το εχετε κανει σημειο αναφορας το ανεφερα πιο πανω.

Αν λοιπον εσυ τα παραπανω γραφηματα τα θεωρεις ξερα χωρις πληροφοριες(γιατι βλεπω αφηνεις ασχολιαστο το κομματι της καταναλωσης ποσο ανεβαινει για να πετυχει καποιος τα ψηλα ρολογια),τοτε μαλλον πρεπει να βαλεις αλλα γυαλιά.

Αυτος που εχει το μικροβιο της αναβαθμισης και αλλαγης θα παρει οτι του κατεβει,ειναι ξεχωριστη κατηγορια απο μονος του.Μπορει να πηρε περυσι τον 9900κ,φετος τον 3900x και του χρονου τον 10πυρηνο της intel απλα γιατι ετσι,δεν ειναι σημειο αναφορας.

Τα 5.2ghz που τα θεωρεις στραγαλια,ξερεις τι ψυξη χρειαζονται τωρα το καλοκαιρι για να εισαι stable με καλες θερμοκρασιες?Βλεπεις ποσο παραπανω ανεβαινει η καταναλωση?Μαλλον οχι.

Ολα αυτα για να κερδισεις 5fps ξερω γω σε ενα παιχνιδι?Ναι εχεις δικιο, τρομερη επιτυχια.

Επισης μαρεσει που λες για χρησιμοτητα των παραπανω cores στους home users,την ιδια στιγμη που και η Intel αυτο ακριβως το πραγμα κανει και ακομα και ο 9900κ στους περισσοτερους ειναι αχρηστος την παρουσα χρονικη στιγμη.

Παιρνει τον 6700 και 7700κ και απλα προσθετει παραπανω πυρηνες αλα amd,αλλα στα 14νανομετρα (μεχρι να σβησει ο ηλιος) αλλα επειδη ανεβαινουν οι πυρηνες και ειναι και ψηλα τα ρολογια(ασχετως αν οι περισσοτεροι αυτα τα ρολογια τα βλεπουν μονο στα benchmarks),οι θερμοκρασιες χτυπανε κοκκινο.

Δεν μίλησα για 5,2 ούτε για 5,2134Ghz. 5Ghz για gaming. Υπάρχει και το intel XTU. Δεν χρειάζεται ντε και καλά 5Ghz παντού.

Η intel έχει σε ένα die 8 cores που φτάνουν τα 5Ghz+ έστω και με ακραία ψύξη. Ποιος άλλος μπορεί να δώσει κάτι παρόμοιο είτε σε 14nm είτε σε 2nm(ας τα ονομάσει όπως θέλει);

[Fulgore]

Ναι μπραβο της που δινει 5+ghz η intel αλλα το θεμα ειναι στην πραξη αυτα τι αντίκτυπο εχουν.

Εγω λοιπον στην πραξη βλεπω οτι αυτα ειναι μονο οσους τρεχουν benchmarks γιατι αλλιως ουτε στην καθημερινη χρηση ή παιχνιδια κερδιζεις κατι το φοβερο,ουτε και εν μερη αξιζει να ασχοληθει καποιος με τοσο ψηλα ρολογια αν υπολογισουμε ποσο παραπανω ανεβαινει η καταναλωση αλλα και οι θερμοκρασιες+οτι χρειαζεται και ερευνα αγορας ακομα και στην επιλογη μητρικης.

Δεν ειναι ολα τοσο απλα και ροδινα.

Ευτυχως που γυρισε και αυτη στο solder γιατι πιο πριν για να πετυχεις 5ghz σε 7700κ και 8700κ μονο με delid μπορουσες.

Επεξ/σία 14 Ιουλίου 2019 από Fulgore

[pirmen56]

https://www.techspot.com/news/80912-amd-ryzen-3000-overclocking-youre-not-going-see.html

Αναφορά σε κείμενο

We managed to achieve a 4.3 GHz all-core overclock with both the Ryzen 9 3900X and Ryzen 7 3700X -- one of the better manual overclocks out there. With our Ryzen 5 3600, we couldn't get past 4.2 GHz.

16% παραπάνω κλοκς από τον 3900X  συν το καλύτερο δυνατό intercore/ram latency για τα games δεν το λες και λίγο.

[narta]

5 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

https://www.techspot.com/news/80912-amd-ryzen-3000-overclocking-youre-not-going-see.html

16% παραπάνω κλοκς από τον 3900X  συν το καλύτερο δυνατό intercore/ram latency για τα games δεν το λες και λίγο.

Σου δειξω εγω τσιπακι 10ετιας και βαλε να χτυπαει 6GHz σου φυγει το κλαπετο.

[pirmen56]

2 λεπτά πριν, narta είπε

Σου δειξω εγω τσιπακι 10ετιας και βαλε να χτυπαει 6GHz σου φυγει το κλαπετο.

Αν έχει και το ίδιο ipc με 9900K μια χαρά. Το παίρνω.

[narta]

Μόλις τώρα, pirmen56 είπε

Αν έχει και το ίδιο ipc με 9900K μια χαρά. Το παίρνω.

clocks ειπες οχι ipc. 

[MoviemakerGr]

2 ώρες πριν, Fulgore είπε

Ναι μπραβο της που δινει 5+ghz η intel αλλα το θεμα ειναι στην πραξη αυτα τι αντίκτυπο εχουν.

Εγω λοιπον στην πραξη βλεπω οτι αυτα ειναι μονο οσους τρεχουν benchmarks γιατι αλλιως ουτε στην καθημερινη χρηση ή παιχνιδια κερδιζεις κατι το φοβερο,ουτε και εν μερη αξιζει να ασχοληθει καποιος με τοσο ψηλα ρολογια αν υπολογισουμε ποσο παραπανω ανεβαινει η καταναλωση αλλα και οι θερμοκρασιες+οτι χρειαζεται και ερευνα αγορας ακομα και στην επιλογη μητρικης.

Δεν ειναι ολα τοσο απλα και ροδινα.

Ευτυχως που γυρισε και αυτη στο solder γιατι πιο πριν για να πετυχεις 5ghz σε 7700κ και 8700κ μονο με delid μπορουσες.

Καλά το οτι μιλάς με τον πιρμεν το καταλαβαίνω αλλα δεν ειναι έτσι όπως τα γράφεις .. Νομίζω είμαι ο πρώτος εδω που πήρα την Aorus pro με τον i9 9900k (και το επισημαίνω μόνο χρονικά) από τότε λειτουργεί αδιαλείπτως 20 ώρες το 24ωρο με δυο μόνο κλικ στο bios ενα το XMP και αλλο ένα το syncallcores.. EVGA AIO 75c σε ένα απολύτως αθόρυβο μηχανημα .. κάτω από την ίδια συνθήκη δουλεύω και στο Hackint0sh και φυσικά έχει διαφορά στην πράξη. Μην τα καταργήσουμε όλα ξαφνικά επειδή τα άλλα chip δεν κλοκαρουν η κάθε φορά μην αλλάζουμε τους κανόνες γενικότερα και κοιτάζουμε ξαφνικά την κατανάλωση η το multicore όταν οι εφαρμογές που κόπτονται για αυτό είναι πολύ περιορισμένες η εξειδικευμένες.. Αυτή η απλότητα που σου περιέγραψα και θα το καταλάβουν όλο και περισσότεροι όσο μεγαλώνουν και τα ενδιαφέροντα τους είναι άλλα από τα benchmarks , αυτή η απλότητα η σταθερότητα λοιπόν που συνεπάγεται καθόλου πετάμενο χρόνο δικαιολογεί απολύτως  τα λίγα παραπάνω χρήματα τουλάχιστον στο δικό μου μυαλό που δίνει κανείς για να στήσει ενα Intel based σύστημα..

και για να το απλουστεύσω φαντάσου κάποιον να παλεύει με τα Windows update,σε συνδυασμό με τα adobe update που τείνουν να γίνουν το καρκίνωμα των PC πάνω σε μη απολύτως σταθερή hardware βάση,η σε μια βάση που θα πρέπει να την κυνηγάς απο πίσω για bios update agesa update,κλοκια,ρεύματα κλπ..  Κάποιοι αυτό μπορεί να το βρίσκουν δημιουργικό και ενδιαφέρον, και για εμένα ήταν κάποτε, δεν έχει όμως καμια επαφή με την σημερινή παραγωγική γραμμή που σε όλες τις σύγχρονες επιχειρήσεις όλα περνάνε μέσα από ένα PC.

[akoinonitos]

11 λεπτά πριν, MoviemakerGr είπε

Καλά το οτι μιλάς με τον πιρμεν το καταλαβαίνω αλλα δεν ειναι έτσι όπως τα γράφεις .. Νομίζω είμαι ο πρώτος εδω που πήρα την Aorus pro με τον i9 9900k (και το επισημαίνω μόνο χρονικά) από τότε λειτουργεί αδιαλείπτως 20 ώρες το 24ωρο με δυο μόνο κλικ στο bios ενα το XMP και αλλο ένα το syncallcores.. EVGA AIO 75c σε ένα απολύτως αθόρυβο μηχανημα .. κάτω από την ίδια συνθήκη δουλεύω και στο Hackint0sh και φυσικά έχει διαφορά στην πράξη. Μην τα καταργήσουμε όλα ξαφνικά επειδή τα άλλα chip δεν κλοκαρουν η κάθε φορά μην αλλάζουμε τους κανόνες γενικότερα και κοιτάζουμε ξαφνικά την κατανάλωση η το multicore όταν οι εφαρμογές που κόπτονται για αυτό είναι πολύ περιορισμένες η εξειδικευμένες.. Αυτή η απλότητα που σου περιέγραψα και θα το καταλάβουν όλο και περισσότεροι όσο μεγαλώνουν και τα ενδιαφέροντα τους είναι άλλα από τα benchmarks , αυτή η απλότητα η σταθερότητα λοιπόν που συνεπάγεται καθόλου πετάμενο χρόνο δικαιολογεί απολύτως  τα λίγα παραπάνω χρήματα τουλάχιστον στο δικό μου μυαλό που δίνει κανείς για να στήσει ενα Intel based σύστημα..

και για να το απλουστεύσω φαντάσου κάποιον να παλεύει με τα Windows update,σε συνδυασμό με τα adobe update που τείνουν να γίνουν το καρκίνωμα των PC πάνω σε μη απολύτως σταθερή hardware βάση,η σε μια βάση που θα πρέπει να την κυνηγάς απο πίσω για bios update agesa update,κλοκια,ρεύματα κλπ..  Κάποιοι αυτό μπορεί να το βρίσκουν δημιουργικό και ενδιαφέρον, και για εμένα ήταν κάποτε, δεν έχει όμως καμια επαφή με την σημερινή παραγωγική γραμμή που σε όλες τις σύγχρονες επιχειρήσεις όλα περνάνε μέσα από ένα PC.

Διάβασα μέχρι το evga aio και αθόρυβο μηχανημα... μετά δεν διάβασα να σου πω την αλήθεια γτ έχασες την αξιοπιστία σου.

[MoviemakerGr]

Μόλις τώρα, akoinonitos είπε

Διάβασα μέχρι το evga aio και αθόρυβο μηχανημα... μετά δεν διάβασα να σου πω την αλήθεια γτ έχασες την αξιοπιστία σου.

Βιάζεσαι γιατί έχω βάλει beQuiet φουρφουρφια.. 😂😂  η αξιοπιστία μου βρίσκεται εξ'αλλου στην υπογραφή μου.

[akoinonitos]

3 λεπτά πριν, MoviemakerGr είπε

Βιάζεσαι γιατί έχω βάλει beQuiet φουρφουρφια.. 😂😂  η αξιοπιστία μου βρίσκεται εξ'αλλου στην υπογραφή μου.

Οκ διάβασα και το υπόλοιπο, όντως με τα be quiet παλεύεται η κατάσταση αλλά πάλι απολύτως αθόρυβο δεν είναι...  Είχα evga clc 280 και είχα βάλει και εγώ be quiet πάνω σε cpu με πολυ μικρότερο tdp.

Τα υπόλοιπα που γράφεις δεν θα τα σχολιάσω, θα πω μόνο όταν δεν έχετε πιασει κάτι στα χέρια σας να μην εκφέρετε άποψη. Καλύτερα να μιλάνε αυτοί που τα έχουν.

[MoviemakerGr]

Μόλις τώρα, akoinonitos είπε

Οκ διάβασα και το υπόλοιπο, όντως με τα be quiet παλεύεται η κατάσταση αλλά πάλι απολύτως αθόρυβο δεν είναι...  Είχα evga clc 280 και είχα βάλει και εγώ be quiet πάνω σε cpu με πολυ μικρότερο tdp.

Τα υπόλοιπα που γράφεις δεν θα τα σχολιάσω, θα πω μόνο όταν δεν έχετε πιασει κάτι στα χέρια σας να μην εκφέρετε άποψη. Καλύτερα να μιλάνε αυτοί που τα έχουν.

Τι εννοείς ?  πάλι ήμουν από τους πρώτους που είχα χτίσει RYZEN 1 και τους έχω προτείνει για budget παιχνιδομηχανες..  αν εννοείς αυτό..

Επίσης η σωστή επισήμανση σου πρέπει να λειτουργεί φαντάζομαι προς πάσα κατεύθυνση και σωστή ναι μεν αλλά και κάπως σε ένα forum που χωνεύει πολύ εύκολα ότι του σερβίρουν οι εκάστοτε reviewers ..