Intel Coffee-Lake CPUs (Συζήτηση)

[Fulgore]

LGA 1200 socket....

Και μετα καποιοι περιμενουν ανταγωνισμο απο την Ιντελ.....

[ilos]

3 ώρες πριν, Fulgore είπε

LGA 1200 socket....

Και μετα καποιοι περιμενουν ανταγωνισμο απο την Ιντελ.....

Ναι αλλά έχουν 5-10 φουπουες παραπάνω γιατί έχουν σιγουράτζα τα 5 γκιγκαχερτζ.😎

Οι φτωχομπινέδες ας πάρετε ρύζια και άλευρα μη τα ξαναλέμε.😁

Επεξ/σία 12 Ιουλίου 2019 από ilos

[Fulgore]

Εχουμε 5-10fps παραπανω σε 1080p γιατι ως γνωστον αυτος με 9900κ και 2080ti το 1080p εχει στο μυαλο του,ειδικα για single player παιχνιδια.

 

[ilos]

3 ώρες πριν, Fulgore είπε

Εχουμε 5-10fps παραπανω σε 1080p γιατι ως γνωστον αυτος με 9900κ και 2080ti το 1080p εχει στο μυαλο του,ειδικα για single player παιχνιδια.

Ποια 1080p αυτά είναι όνειρα θερινής νυκτός.😎 Με κάτι pirmen κλπ 360p παίζαμε μπαλίτσα με την 1060 του.🤩

[pirmen56]

18 ώρες πριν, ilos είπε

Ποια 1080p αυτά είναι όνειρα θερινής νυκτός.😎 Με κάτι pirmen κλπ 360p παίζαμε μπαλίτσα με την 1060 του.🤩

Εγώ πάντως ακόμα να αναβαθμίσω τον "2700Χ" μου εδώ και 3-4 χρόνια και μου έμειναν λεφτά για καλύτερη κάρτα. Άλλοι ας πουλήσουν τώρα κοψοχρονιά 16 thread 100€ για να πάνε με άλλα 250€ στον "8700K". Για 9900K δεν το συζητάμε. Δεν μπορώ να δω τόσο μακριά στο μέλλον.

[ilos]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Εγώ πάντως ακόμα να αναβαθμίσω τον "2700Χ" μου εδώ και 3-4 χρόνια και μου έμειναν λεφτά για καλύτερη κάρτα. Άλλοι ας πουλήσουν τώρα κοψοχρονιά 16 thread 100€ για να πάνε με άλλα 250€ στον "8700K". Για 9900K δεν το συζητάμε. Δεν μπορώ να δω τόσο μακριά στο μέλλον.

Αυτός που αναβαθμίζει από 2700x καρδιά μου, αναβαθμίζει και από 7700k και από 8700k και από 9900k οσονούπω. Αρκεί να έχεις το μικρόβιο.

[Ryzenlake]

3 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Εγώ πάντως ακόμα να αναβαθμίσω τον "2700Χ" μου εδώ και 3-4 χρόνια και μου έμειναν λεφτά για καλύτερη κάρτα. Άλλοι ας πουλήσουν τώρα κοψοχρονιά 16 thread 100€ για να πάνε με άλλα 250€ στον "8700K". Για 9900K δεν το συζητάμε. Δεν μπορώ να δω τόσο μακριά στο μέλλον.

Παντως σε ολα τα φρεσκα bench ειναι πισω ο δικος σου απο 2700x, σε καποια αρκετα κιολας. Stock βεβαια, αλλα και παλι. Οποτε αυτος που αναβαθμιζει απο 2700x εχει ηδη καλυτερο gaming CPU απο το δικο σου, την καβλαντα του κανει. 

[pirmen56]

3 ώρες πριν, ilos είπε

Αυτός που αναβαθμίζει από 2700x καρδιά μου, αναβαθμίζει και από 7700k και από 8700k και από 9900k οσονούπω. Αρκεί να έχεις το μικρόβιο.

 

2 ώρες πριν, Ryzenlake είπε

Παντως σε ολα τα φρεσκα bench ειναι πισω ο δικος σου απο 2700x, σε καποια αρκετα κιολας. Stock βεβαια, αλλα και παλι. Οποτε αυτος που αναβαθμιζει απο 2700x εχει ηδη καλυτερο gaming CPU απο το δικο σου, την καβλαντα του κανει. 

Αυτός που έχει το μικρόβιο της αναβάθμισης έχει λεφτά για πέταμα. Αλλιώς δεν το λες μικρόβιο. Άρα γιατί να μην τα πετάξει σε intel και να έχει το κορυφαίο. Γιατί να κλαίγεται που η intel δεν του δίνει μια μητρική για 4 αναβαθμίσεις σερί; Ειδικά όταν το τοπ μοντέλο της κάθε πλατφόρμας θα χρειαστεί να περάσουν δύο χρόνια+ για να το φτάσει η AMD σε gaming.

Ryzenlake, δες πιο κάτω(το 720p προέκυψε από δικό μου λάθος στο handbrake).  Αν ρυθμίσεις subtimings ο 2700Χ oced παίρνει ένα 10-15% προβάδισμα. Δηλαδή χοντρικά 2700Χ με subtimings είναι στα ίδια με 8600K τερματισμένο. Δεν μίλησα όμως για πώληση του 2700Χ. Όσο για τους καινούργιους 3700Χ μένουν λίγο(έως αρκετά αναλόγως του παιχνιδιού) πίσω από 8700Κ μετά από oc αν δεχτούμε τα bench που κυκλοφορούν.

Spoiler

 

 

 

[Ryzenlake]

59 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Αυτός που έχει το μικρόβιο της αναβάθμισης έχει λεφτά για πέταμα. Αλλιώς δεν το λες μικρόβιο. Άρα γιατί να μην τα πετάξει σε intel και να έχει το κορυφαίο. Γιατί να κλαίγεται που η intel δεν του δίνει μια μητρική για 4 αναβαθμίσεις σερί; Ειδικά όταν το τοπ μοντέλο της κάθε πλατφόρμας θα χρειαστεί να περάσουν δύο χρόνια+ για να το φτάσει η AMD σε gaming.

Ryzenlake, δες πιο κάτω(το 720p προέκυψε από δικό μου λάθος στο handbrake).  Αν ρυθμίσεις subtimings ο 2700Χ oced παίρνει ένα 10-15% προβάδισμα. Δηλαδή χοντρικά 2700Χ με subtimings είναι στα ίδια με 8600K τερματισμένο. Δεν μίλησα όμως για πώληση του 2700Χ. Όσο για τους καινούργιους 3700Χ μένουν λίγο(έως αρκετά αναλόγως του παιχνιδιού) πίσω από 8700Κ μετά από oc αν δεχτούμε τα bench που κυκλοφορούν.

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Για τον ιδιο λογο που και εγω αν "αναβαθμιζα" τωρα θα πηγαινα σε 3900x. Γιατι προσωπικα αισθανομε λαλακας να δωσω τα ιδια λεφτα για 8/16 οταν μπορω να παρω με τα ιδια λεφτα ενα cpu που ειναι 70% δυνατοτερος. Εστω και αν σε gaming ειναι πισω. Στην τελικη προσωπικα, εστω και αν κυριως games παιζω, δεν κοστολογω τα CPU με βαση τα fps τους στο κολοφντουτι. Το οτι ειναι καλυτερος στα games ο 9900k θα ηταν λογος να τον προτιμησω εναντι ενος 3700x ας πουμε στα ιδια χρηματα. Αν ομως κανει οσο ενας 64πυρηνος threadripper ας πουμε, ε σορρυ, σαν επεξεργαστης ειναι χειροτερος του threadripper και αρα πρεπει να κοστιζει λιγοτερο. 

Τωρα για τα benchmarks με τους 2700x δεν ξερω τι παιζει, εχω δει διαφορα νουμερα. To techspot τον εχει πανω και απο 9600k και απο 7700k. Εγω βλεπω οτι ο 3600 ειναι στα ιδια με τον 8700 μου στοκ στο Sottr ας πουμε (ιδια settings , ιδια καρτα, ιδια εκδοση, ιδιοι drivers). Απιστευτα καλα νουμερα για 200€, και σου προσφερει την σιγουρια των 12 threads που δεν εχει ο 9600k. Ξεκαθαρα καλυτερη επιλογη νομιζω. 

Παντως αυτος εγω ας πουμε αν κραταγα τον 1600 και αναβαθμιζα τωρα σε 3600 ποσα θα δινα συνολικα για CPU? Λιγοτερα απο οσα κανει ο 8700k, και θα ημουνα στα ιδια. Για να πω την αληθεια ομως περιμενα καλυτερα, το οτι ακομα και τωρα ο 3600 ουσιαστικα ειναι τερμα oced απο μαμα και παιζει μπαλα με stock 8700 δεν το θεωρω επιτευγμα. Θα περιμενα να βαραει 4.5+ ρολογια και να τους χτυπαει στα ισα και oced. Κριμα

 

PS1. Σε κοβει το CPU στο run σου σιγουρα. Η 1080ti μου βγαζει 82 και η 2080 σιγουρα παει λιγο καλυτερα στο AC. Του babi χτυπαγε 84 αν θυμαμαι καλα.

Επεξ/σία 13 Ιουλίου 2019 από Ryzenlake

[dimoskoutr]

28 λεπτά πριν, Ryzenlake είπε

Για τον ιδιο λογο που και εγω αν "αναβαθμιζα" τωρα θα πηγαινα σε 3900x. Γιατι προσωπικα αισθανομε λαλακας να δωσω τα ιδια λεφτα για 8/16 οταν μπορω να παρω με τα ιδια λεφτα ενα cpu που ειναι 70% δυνατοτερος. Εστω και αν σε gaming ειναι πισω. Στην τελικη προσωπικα, εστω και αν κυριως games παιζω, δεν κοστολογω τα CPU με βαση τα fps τους στο κολοφντουτι. Το οτι ειναι καλυτερος στα games ο 9900k θα ηταν λογος να τον προτιμησω εναντι ενος 3700x ας πουμε στα ιδια χρηματα. Αν ομως κανει οσο ενας 64πυρηνος threadripper ας πουμε, ε σορρυ, σαν επεξεργαστης ειναι χειροτερος του threadripper και αρα πρεπει να κοστιζει λιγοτερο. 

Τωρα για τα benchmarks με τους 2700x δεν ξερω τι παιζει, εχω δει διαφορα νουμερα. To techspot τον εχει πανω και απο 9600k και απο 7700k. Εγω βλεπω οτι ο 3600 ειναι στα ιδια με τον 8700 μου στοκ στο Sottr ας πουμε (ιδια settings , ιδια καρτα, ιδια εκδοση, ιδιοι drivers). Απιστευτα καλα νουμερα για 200€, και σου προσφερει την σιγουρια των 12 threads που δεν εχει ο 9600k. Ξεκαθαρα καλυτερη επιλογη νομιζω. 

Παντως αυτος εγω ας πουμε αν κραταγα τον 1600 και αναβαθμιζα τωρα σε 3600 ποσα θα δινα συνολικα για CPU? Λιγοτερα απο οσα κανει ο 8700k, και θα ημουνα στα ιδια. Για να πω την αληθεια ομως περιμενα καλυτερα, το οτι ακομα και τωρα ο 3600 ουσιαστικα ειναι τερμα oced απο μαμα και παιζει μπαλα με stock 8700 δεν το θεωρω επιτευγμα. Θα περιμενα να βαραει 4.5+ ρολογια και να τους χτυπαει στα ισα και oced. Κριμα

PS1. Σε κοβει το CPU στο run σου σιγουρα. Η 1080ti μου βγαζει 82 και η 2080 σιγουρα παει λιγο καλυτερα στο AC. Του babi χτυπαγε 84 αν θυμαμαι καλα.

Τι είναι ή τι δεν είναι επίτευγμα πάντως έχει να κάνει σε πολύ μεγάλο βαθμό και με την κοστολόγηση του προϊόντος. Γιατί ένα προϊόν που κοστίζει ΣΗΜΕΡΑ 200 ευρώ (3600)  και έχει το 90% των επιδόσεων σε παιχνίδια και το 98-100% των επιδόσεων σε εφαρμογές σε σχέση με ένα προϊόν που κοστίζει 360 (8700k), ε σαφέστατα είναι επίτευγμα...

Επεξ/σία 13 Ιουλίου 2019 από dimoskoutr

[Fulgore]

4 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Αυτός που έχει το μικρόβιο της αναβάθμισης έχει λεφτά για πέταμα. Αλλιώς δεν το λες μικρόβιο. Άρα γιατί να μην τα πετάξει σε intel και να έχει το κορυφαίο.

Γιατι πολυ απλα η Intel δεν του δινει πλεον το κορυφαιο.

Ουτε Pcie 4,ουτε Wifi6 και φυσικα σε mainstream πλατφορμα ουτε 7nm(ασχετως του αν ειναι καλυτερα ή χειροτερα απο τα 10 της Intel),ουτε 12 και 16πυρηνες σε mainstream πλατφορμα.

Και τα ψηλα ρολογια της Intel τι να τα κανεις οταν στα παιχνιδια δεν βλεπεις διαφορες.

Να τα βρασω τα 5ghz αν ειναι να βλεπω τετοιες διαφορες στα παιχνιδια αλλα με μεγαλη καταναλωση χωρις λογο

[Thresh]

Μικρόβιο αναβάθμισης και 1080p, nice...

[pirmen56]

11 ώρες πριν, Fulgore είπε

Γιατι πολυ απλα η Intel δεν του δινει πλεον το κορυφαιο.

Ουτε Pcie 4,ουτε Wifi6 και φυσικα σε mainstream πλατφορμα ουτε 7nm(ασχετως του αν ειναι καλυτερα ή χειροτερα απο τα 10 της Intel),ουτε 12 και 16πυρηνες σε mainstream πλατφορμα.

Και τα ψηλα ρολογια της Intel τι να τα κανεις οταν στα παιχνιδια δεν βλεπεις διαφορες.

Να τα βρασω τα 5ghz αν ειναι να βλεπω τετοιες διαφορες στα παιχνιδια αλλα με μεγαλη καταναλωση χωρις λογο

Πιστεύω να καταλαβαίνεις ως gamer ότι για να πιάνεις 100 καρέ στο Origins και παρόμοια games με 8600K στοκ μιλάμε για άδειες πεδιάδες. Μέσα στις πόλεις το AI και τα assets σε ρίχνουν κάτω και από τα 60 αν δεν έχεις καλό cpu. Ξερά γραφήματα χωρίς πληροφορία για το αν υπάρχει gpu bottleneck είναι άχρηστα. Προτιμότερες οι ζωντανές δοκιμές που βλέπεις και τι τρέχει ο άλλος και το gpu usage. Εκεί βλέπεις νούμερα από 9700K και 9900K μέχρι και 40% πάνω από 2700X και 7700K.

Όσο για το pci express 4.0. Ας κορεστεί πρώτα το 2.0 που είναι σε οριακή φάση και μετά το 3.0 και βλέπουμε.

Μου λες ότι ο απαιτητικός δεν θα πάρει ιντελ γιατί δεν του δίνει το καλύτερο. Όπου καλύτερο εσύ ορίζεις το ανεβασμένο productivity και features που σήμερα είναι άχρηστα και πιθανόν να γίνουν χρήσιμα σε επόμενες αναβαθμίσεις. Όταν όλοκληρο το τωρινό σύστημα θα έχει πεταχτεί. Από που συμπεραίνεις ότι το productivity είναι στο επίκεντρο των enthusiasts για να θέλουν 12/24 cpu;

 

Αναφορά σε κείμενο

Μικρόβιο αναβάθμισης και 1080p, nice...

Ναι. Δεν υπάρχει ας πούμε 240Hz/144Hz 1080p monitor. 

Εντάξει. Τα 5Ghz cpu άχρηστα για 1440p/4K που είναι το μέλλον...εδώ και μια δεκαετία. Χρήσιμα όμως τα 12 cores γιατί οι home users τρέχουν πακέτα μοριακής βιολογίας.

[Thresh]

16 minutes ago, pirmen56 said:

Ναι. Δεν υπάρχει ας πούμε 240Hz/144Hz 1080p monitor. 

Πιο πιθανό είναι να πάει σε 1440p 144hz monitor αυτός με το "μικρόβιο της αναβάθμισης", παρά σε 1080p 144hz...

Επεξ/σία 14 Ιουλίου 2019 από ThReSh

[pirmen56]

4 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Πιο πιθανό είναι να πάει σε 2560Χ1440 144hz monitor αυτός με το "μικρόβιο της αναβάθμισης", παρά σε 1080p 144hz...

144Hz δεν σηκώνει ούτε η 2080Ti σε αυτήν την ανάλυση αν μιλάμε για βαριά single player games. Για multiplayer όμως με λίγο ανεβασμένα settings που είναι ο κανόνας τότε τα 5Ghz χρειάζονται γιατί ο στόχος είναι min 144 καρέ(όχι avg) και δεν ξέρεις και σε τι μηχανή γραφικών θα πέσεις.

Επεξ/σία 14 Ιουλίου 2019 από pirmen56