Intel Coffee-Lake CPUs (Συζήτηση)

[7nisiotis]

29 λεπτά πριν, Ryzenlake είπε

Παρα πολλά τα 1.25 για 4.7. LLC πως το έχεις? 

PS1. Δοκίμασε να κατεβάσεις cache στα 4.4, είναι αρκετά πιο light έτσι.

LLC level 1 ( ειναι ανάποδα απ ότι στις asus )

fixed v core παίζω

 

[Ryzenlake]

6 λεπτά πριν, Arkin είπε

Μιας και αναφερθηκατε στις ram τελη του 2017 οι 3200cl16 ripjaw ειχαν χαμηλοτερη τιμη τα 203 ευρω. 

Kαι οι 2133 είχαν 190. Αυτο γράφω τόση ώρα, ποτέ οι διαφορές μεταξύ 3200 - 2400 ή και 2133 δεν ξεπερνούσε τα 10-15€. 

 

https://www.skroutz.gr/s/9831915/TeamGroup-Elite-16GB-DDR4-2400MHz-TED416G2400C1601.html

https://www.skroutz.gr/s/8713712/G-Skill-Aegis-16GB-DDR4-2133MHz-F4-2133C15S-16GIS.html

https://www.skroutz.gr/s/11911612/Corsair-Value-Select-16GB-DDR4-2400MHz-CMV16GX4M1A2400C16.html

https://www.skroutz.gr/s/8713762/G-Skill-Aegis-16GB-DDR4-2400MHz-F4-2400C15S-16GIS.html

 

Δεν τις έψαξα όλες τις μνήμες, μόνο την 1η σελίδα. Όλες οι 2400 ήταν 187+. Τα 100€ κάτω που παπαγαλίζει ο dr73 δεν τα βλέπω πουθενά

1 λεπτό πριν, 7nisiotis είπε

LLC level 1 ( ειναι ανάποδα απ ότι στις asus )

fixed v core παίζω

Είναι πιθανό να σε κόβει η cache πάντως. Εμένα για πάνω απο 4.4 θέλει αρκετό ρεύμα.

[Arkin]

Ναι ισχυει αυτο στις 2133 μεχρι 3200cl16. Οι 3200cl14 επαιζαν αρκετα πιο πανω εκεινη την εποχη. Ακομα και σημερα ειναι αρκετα πιο ακριβες οι bdie. Οπως και να εχει αυτη τη στιγμη δεν βλεπω λογω να παει καποιος σε intel εκτος αν παιζει 1080p 144fps. Οι ryzen 2 ειναι κατι παραπανω απο ακρετοι για το 99% των gamers. Οι πρωτοι ειχαν τα θεματακια τους που διορθωθηκαν με τα agesa updates και τα timings με το προγραμμα στις ram. Οταν ερθουν οι ryzen 3xxx τοτε δυσκολα τα πραγματα θα πρεπει να βγει κατι καλο απο intel ωστε να υπαρξει ανταγωνισμος. Ο 9900k refreshed που βγαζει ειναι χαζομαρες οπως και ο 9900KF 9700KF χωρις τις igpu.

[pirmen56]

19 ώρες πριν, nikos5800 είπε

αυτο που λεγαμε ολοι, σε cpu intensive games απλα δεν μπορει να τα βαλει με τον ryzen 1600 και τα πραγματα θα γινουν ακομα χειροτερα σε μερικα χρονια με την ελευση του ps5/xbox two οι διαφορες θα ανοιξουν και αλλο 

σε games που βλεπουν με το ζορι 4 πυρηνες ο 7600κ ειναι μπροστα αλλα μεχρι εκει 

Από το ξεκίνημα φαίνονταν οι αδυναμίες του 7600K που και πάλι στα ACO, για τα οποία γνωρίζω, τρέχει decent(κλειδώνεις τα 50fps). Από την άλλη βλέπουμε τον 1600 στοκ(για τον ψιλοάσχετο χρήστη)  να μην μπορεί ούτε αυτός να προσφέρει 60fps εμπειρία στη σειρά αυτή.

Μετά τα 4c/8t υπάρχει ένα κέρδος γύρω στο 20%-30% για τα λίαν απαιτητικά games αυτής της γενιάς. Αυτό μας δείχνουν όλες οι δοκιμές του dark side of gaming. Προς το παρόν αυτό το 20% το καλύπτει ένας 7700K με τα ρολόγια και το arch του. Μετά το 2020 βλέπουμε.

19 ώρες πριν, Ryzenlake είπε

Έχει πλάκα το BFv. Στα 4.8ghz ο 7600k βγάζει σχεδόν τα μίσα minimums απο STOCK 1600. Και ο άλλος θέλει να τους συγκρίνει με 7500 που είναι 1.2ghz κάτω στα ρολόγια  

Που 'ναι ο pirmen που έλεγε πως όταν θα είναι ο ένας ανεπαρκής θα είναι και ο άλλος? Δυστηχώς, κλασσικά, λάθος.

Για τον 7700K κόντρα στον 1700 το έλεγα περισσότερο. Γιατί τα 4/4 ήδη είχαν τεράστιο χάσμα(30%+) ακόμα και απέναντι στα 4/8.

Ακόμα και έτσι, από το βίντεο που είχες ανεβάσει με τον 1600 στο Origins, αυτό που είδα ήταν ένα stutterfest. Ενώ με τον 7600Κ simulated είχα χαμηλό frame rate όπως αναμενόταν, αλλά δεν έβλεπες κόκκινα spikes συνέχεια.

[Ryzenlake]

16 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Για τον 7700K κόντρα στον 1700 το έλεγα περισσότερο. Γιατί τα 4/4 ήδη είχαν τεράστιο χάσμα(30%+) ακόμα και απέναντι στα 4/8.

Ακόμα και έτσι, από το βίντεο που είχες ανεβάσει με τον 1600 στο Origins, αυτό που είδα ήταν ένα stutterfest. Ενώ με τον 7600Κ simulated είχα χαμηλό frame rate όπως αναμενόταν, αλλά δεν έβλεπες κόκκινα spikes συνέχεια.

Ναι αλλά στο video που είχα ανεβάσει ήμουνα με 2666c16 μνήμες και 3.6 το CPU. Εσύ ήσουν στα 4.8 με 3000 μνήμες, και με πέρασες για...2 fps. Αφου το γνωρίζεις και μόνος σου, και οι 2 OCed στο θεό είναι αρκετά πίσω ο 7600k στο ACO, γιατί επιμένεις δεν καταλαβαίνω...

Επεξ/σία 9 Ιουνίου 2019 από Ryzenlake

[Dr_73]

Κάτι ryzen 1200, 1300 , 1400, 1500 δεν τουε θυμάται κανείς ... αν και πωλούνται ακόμη ... ξεχάστηκαν ...

[noFEARgr]

Ναι γιατι κατι i3 απο 7xxx και 8xxx ειναι χαραγμενοι στην μνημη μας ...

[pirmen56]

5 ώρες πριν, Ryzenlake είπε

Ναι αλλά στο video που είχα ανεβάσει ήμουνα με 2666c16 μνήμες και 3.6 το CPU. Εσύ ήσουν στα 4.8 με 3000 μνήμες, και με πέρασες για...2 fps. Αφου το γνωρίζεις και μόνος σου, και οι 2 OCed στο θεό είναι αρκετά πίσω ο 7600k στο ACO, γιατί επιμένεις δεν καταλαβαίνω...

Κατ' αρχάς ο 7600K δεν ήταν η απάντηση της intel στον 1600. Γενικά όλη η σειρά 7ΧΧΧ. Η απάντηση ήρθε λίγο αργότερα ως 8400.

Το περιθώριο oc του 1600 είναι μικρό και οι διαφορές δεν ήταν 2fps. Αρκετά παραπάνω ποσοστιαία. Οπότε χοντρικά τα ίδια μετά από ραμ στα 3200 και oc και για τους δύο. Άντε να βγαινε και 10% μπροστά ο 1600. Και πάλι δεν είναι το σωστό τσιπ για συγκρίσεις.

39 λεπτά πριν, Dr_73 είπε

Κάτι ryzen 1200, 1300 , 1400, 1500 δεν τουε θυμάται κανείς ... αν και πωλούνται ακόμη ... ξεχάστηκαν ...

Θα μπορούσε να μπει ερώτημα στο μάθημα ΑΟΘ.

Όταν ο 1700 έχει ολοκαινούργιος 150€, ή και πιο κάτω, οι 1200, 1300, 1400, 1500 πόσο θα 'πρεπε να έχουν; Πόσα χρήματα έξτρα θέλει σήμερα ένας με 1700 για να πάει στον 3700Χ, μετά από πώληση δεύτερο χέρι του πρώτου; Τι θα έπαιρνε με αυτά τα έξτρα χρήματα day one από intel;

Αν πούμε ότι πουλάει τον 1700 στα 120€(και πολύ είναι) τότε θέλει άλλα 220€, αν πεις ότι ο 3700Χ έχει 340€(εδώ).

Επεξ/σία 9 Ιουνίου 2019 από pirmen56

[akoinonitos]

14 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Κατ' αρχάς ο 7600K δεν ήταν η απάντηση της intel στον 1600. Γενικά όλη η σειρά 7ΧΧΧ. Η απάντηση ήρθε λίγο αργότερα ως 8400.

Το περιθώριο oc του 1600 είναι μικρό και οι διαφορές δεν ήταν 2fps. Αρκετά παραπάνω ποσοστιαία. Οπότε χοντρικά τα ίδια μετά από ραμ στα 3200 και oc και για τους δύο. Άντε να βγαινε και 10% μπροστά ο 1600. Και πάλι δεν είναι το σωστό τσιπ για συγκρίσεις.

Θα μπορούσε να μπει ερώτημα στο μάθημα ΑΟΘ.

Όταν ο 1700 έχει ολοκαινούργιος 150€, ή και πιο κάτω, οι 1200, 1300, 1400, 1500 πόσο θα 'πρεπε να έχουν; Πόσα χρήματα έξτρα θέλει σήμερα ένας με 1700 για να πάει στον 3700Χ, μετά από πώληση δεύτερο χέρι του πρώτου; Τι θα έπαιρνε με αυτά τα έξτρα χρήματα day one από intel;

Αν πούμε ότι πουλάει τον 1700 στα 120€(και πολύ είναι) τότε θέλει άλλα 220€, αν πεις ότι ο 3700Χ έχει 340€(εδώ).

Aπο ιντελ υπαρχε κανενας 8c/16th ? για θυμηστε μου λιγο.. A υπηρχαν κατι κομματια 6πυρηνα στην hedt που τα περνουσε και ο 1600. Καποιος με 7700κ ποσα θελει για να παει σε 9900k?

[pirmen56]

2 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

Aπο ιντελ υπαρχε κανενας 8c/16th ? για θυμηστε μου λιγο.. A υπηρχαν κατι κομματια 6πυρηνα στην hedt που τα περνουσε και ο 1600. Καποιος με 7700κ ποσα θελει για να παει σε 9900k?

Θα πήγαινε  σε 8700K(μαζί με μια καλή mobo) που βγήκε κοντά 6 μήνες μετά τον 1700. Και τότε ο 1700 είχε κοντά στο 300άρι.

Ο 8700K κάνει και για την next gen. Ο 9900K είναι σε άλλη κατηγορία. Πιο κοντά σε 3800X.

[Ryzenlake]

23 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Κατ' αρχάς ο 7600K δεν ήταν η απάντηση της intel στον 1600. Γενικά όλη η σειρά 7ΧΧΧ. Η απάντηση ήρθε λίγο αργότερα ως 8400.

Το περιθώριο oc του 1600 είναι μικρό και οι διαφορές δεν ήταν 2fps. Αρκετά παραπάνω ποσοστιαία. Οπότε χοντρικά τα ίδια μετά από ραμ στα 3200 και oc και για τους δύο. Άντε να βγαινε και 10% μπροστά ο 1600. Και πάλι δεν είναι το σωστό τσιπ για συγκρίσεις.

Θα μπορούσε να μπει ερώτημα στο μάθημα ΑΟΘ.

Όταν ο 1700 έχει ολοκαινούργιος 150€, ή και πιο κάτω, οι 1200, 1300, 1400, 1500 πόσο θα 'πρεπε να έχουν; Πόσα χρήματα έξτρα θέλει σήμερα ένας με 1700 για να πάει στον 3700Χ, μετά από πώληση δεύτερο χέρι του πρώτου; Τι θα έπαιρνε με αυτά τα έξτρα χρήματα day one από intel;

Αν πούμε ότι πουλάει τον 1700 στα 120€(και πολύ είναι) τότε θέλει άλλα 220€, αν πεις ότι ο 3700Χ έχει 340€(εδώ).

Καλά μαζί βγήκαν ρε σύ, με 2 2.5 μήνες διαφορά. Ο 8400 βγήκε μισό χρόνο και αργότερα. Τεσπά, μη κολλάμε σε αυτό. Γενικά ακόμα και σαν gaming CPU (μόνο gaming, αγνοώντας όλα τα υπόλοιπα) τελικά αποτέλεσε αρκετά καλύτερη επιλογη. Εκ του αποτελεσμάτος μιλάω. Και λόγω κόστους, και λόγω επιδόσεων.

Αυτός με τον 1700 θα δώσει άλλα 200 για να πάει σε 3700x. Με αυτά τα έξτρα χρήματα 6800k έπαιρνε, δεν υπήρχε κάτι καλύτερο τότε από Intel στα 400-500€ (άντε και 600). Mέτα βγήκαν και οι sky-x οι οποίοι ήταν χειρότεροι σε gaming. Οπότε που θες να καταλήξεις

3 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Θα πήγαινε  σε 8700K(μαζί με μια καλή mobo) που βγήκε κοντά 6 μήνες μετά τον 1700. Και τότε ο 1700 είχε κοντά στο 300άρι.

Ο 8700K κάνει και για την next gen. Ο 9900K είναι σε άλλη κατηγορία. Πιο κοντά σε 3800X.

Pirmen, σοβαρέψου ρε συ. Τι πάει να πει θα πήγαινε σε 8700k. Δεν υπήρχε 8700k. To επιχείρημα που φέρνει είναι εντελώς άτοπο γιατί ισχύει παντού και πάντα ανεξαρτήτος αν είναι Intel ή AMD. Και αυτός που πηρε 9700k μπορούσε να περιμένει και να πάρει 3800x, και αυτος που πηρε 6850k να παρει 8700k και ουτω καθεξης. Δεν υπήρχε καν στα πλάνα το launch των coffeelake εντός του έτους όταν βγήκαν οι Ryzen.

 

Ουσιαστικά αυτό που μας λες είναι ότι όσο αργότερα αγοράσεις τόσο περισσότερο performance θα πάρεις. Ναι okay, χαίρω πολύ...

[akoinonitos]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Θα πήγαινε  σε 8700K(μαζί με μια καλή mobo) που βγήκε κοντά 6 μήνες μετά τον 1700. Και τότε ο 1700 είχε κοντά στο 300άρι.

Ο 8700K κάνει και για την next gen. Ο 9900K είναι σε άλλη κατηγορία. Πιο κοντά σε 3800X.

Αντε να σου κανω τη χαρη γτ με την ιδια λογικη αυτος με τον 1700 θα επρεπε να παει σε 2700χ ... ποσο θα τον πουλησει τον 7700k?

Ωπ αυτος με τον 7700k θελει και μητρικη καινουρια... τελικα τι θα παρει αυτος με τον 7700k, θα παρει λοιπον 6c/12th

Τι θα παρει αυτος με τον 1700? Οτι ειχε 8c/16th

Και τελικα να σου πω τι θα παρει αυτος με τον 7700k αφου αναγκαστικα πρεπει να αλλαξει και μητρικη? 3600x που θα του βγει και φθηνια αντι να σκασει ενα καταστορικο παραπανω για 8700k

 

Επεξ/σία 9 Ιουνίου 2019 από akoinonitos

[malakudi]

Αυτός που πήρε 7700K και Z270 motherboard είναι ο πιο ριγμένος από Intel. Αυτός που είχε πάρει Z170 με 6700Κ μπορούσε να πάει και σε 7700Κ, το Z270 δε πήρε δεύτερη γενιά CPU υποστήριξη. Από αυτό και μόνο, κάποιος που σέβεται τον εαυτό του δε θα ξαναγόραζε Intel. Αντίθετα αυτός που πήρε 1700 με Χ370 είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα μπορέσει να βάλει πάνω και τον 3700X.

 

[ilos]

8 ώρες πριν, james rod είπε

προσωπικα εγω δεν εχω προτεινει ποτε 7600κ ποσο μαλλον 7500.  αλλα και στο video του μουσια στο dx11 ο 1600 τρωει το ξυλο της αρκουδας απο τον 7600κ.  οποτε ασκοπη η συγκριση. 8600κ φυσικα και θα προτεινω γιατι ειναι κλασης ανωτερος επεξεργαστης απο τον 1600/2600 κλπ. τωρα εγω θα ξαναπω οτι αλλοι ψαχνουν τα χαμενα frames με τις μνημες και παλευουν σαν τους ινδιανους με τα τοξα. οποτε μη συνεχιζεται να παιζεται με τα λεφτα των αλλων και να τους καταστρεφεται και μετα να τους λετε..... ε δε πειραζει βγαινει φετος ο 3600χ του χρονου ο 4800χ κλπ και η amd προσφερει υποστηριξη και η ιντελ οχι. πεστε τους ξεκαθαρα οτι σε μητρικη των 110 ευρω κουμπωνεις πανω 8700κ, 9700κ, 9900κ και παιζεις στοκ για πλακα με μνημες 2666. να θυμησουμε οτι την εποχη που τα προτεινατε οι μνημες ηταν στον θεο και για να παρεις καλες μνημες 8gb ηθελες πανω απο 150 ευρω για να παιξει το σαπακι επεξεργαστης.. μετα βγαινει ο αλλος και λεει αμπλαουμπλες οτι και καλα δε μπορει να τρεξει παιχνιδι ο 8600κ αν εχεις μερικα tabs ανοικτα λεει επειδη ειναι ασχετος. μαθε λοιπον οτι ο επεξεργαστης οταν εχεις ανοιχτα τα tabs δεν ασχολειται καν καραμητρο και θα δωσει εντολη το λειτουργικο για διακοπη αν χρειαστει να γινει refresh στην σελιδα, οπως κανουν μερικες ή σου ερθει κανα email και εχεις αφησει ανοιχτο τον λογαριασμο σου.

οι core και οι i7 επαιζαν απο την πρωτη μερα λογο αποδοσης αρχιτεκτονικης. νεα αρχιτεκτονικη θεωρειται οταν αλλαζεις εστω και ενα μερος στον επεξεργαστη.  αυτα που λες δεν ισχυουν και δε ξερω που τα εχεις μαθει αλλα τα εχεις μαθει λαθος. η ιντελ ανα μια/δυο σεζον αλλαζε αρχιτεκτονικη, οπως και η amd. απο day one οι core εριχναν φαπες στους fx/phenom, πραγμα που εδειξε οτι η ιντελ ασχοληθηκε σοβαρα μετα το αποτυχημενο πειραμα με τον πεντιουμ 4 και στην amd εμειναν τα 64 bit που ηταν παντελως αχρηστα.

Δες τι μνήμες έχει το 1600 build μου.

https://www.skroutz.gr/s/9519501/G-Skill-16GB-DDR4-3000MHz-F4-3000C16D-16GISB.html

140 τότε που ήταν στον θεό, 70 ευρώ πλέον ffs.

Btw πάλι 2666c19 mafia strikes again. Πρέπει να είναι τελικά όλοι αυτοί χαζοί με τους 8700κ/9900k που παίρνουν bdies, και εσείς οι ξυπνιτζίδες. Για να σοβαρευτούμε. Και όχι δε κουμπώνεις σε μητρική 110 ευρώ 9900k σταμάτα να παίρνεις κόσμο στο λαιμό σου, που θα φάει vrm throttling το καλοκαίρι αν πάει να κάνει σοβαρή δουλειά και όχι να παίζει csgo 24/7.

Τι διαφορές νομίζεις είδα από τον 1600 στον 8600κ στα 1440p με την 1080?😍 Σε 3-4 games καλύτερα minimum που είναι προβληματικά με τους zen (pubg,gta5 και farcry) και τέλος. Σε όλα τα υπόλοιπα games οι διαφορές  ήταν της τάξης 2-5% γιατί ήμουν κάργα gpu bound.

H διαφορά είναι στον 1600 (overclocked στα 3.7-3.8 με τις μνήμες του κιλού) τα minimum σε αυτά τα "προβληματικά" games είναι τουλάχιστον 60 καρέ. Με τον 7600k ακόμα και με το θηρίο που είναι η 2080ti σε 1080p και βαράς 40-50ρια σε bf5,mhw κλπ. Αυτό δε φαίνεται να μπορείς να το κατανοήσεις. Και ναι είναι ξεφτίλα Imo να βγάζεις τα μισά καρέ από τον ανταγωνιστή σου 1-2 χρόνια μετά όταν τον πούλαγες πιο ακριβά και θεωρούσες τον 7600k "gaming" cpu,

Το 99.9% δε φτιάχνει builds για να τρέχει benches, αλλά για να παίζει games σαν άνθρωπος. Αν έχεις 144 Hz monitor πας καρφωτός σε ξεκλείδωτο CL, αν έχεις 60ρι/75ρι γλιτώνεις αρκετά λεφτά με τους zen/zen+ και παράλληλα έχεις συνήθως και καλύτερο MTP για τις υπόλοιπες δουλείες που θα κάνεις στο pc. Ούτε οι zen2 θα είναι καθαρά gaming cpu's με την ευρεία έννοια, άσχετα που θα πιάσουν τους CL σε STP. Όταν παίρνεις 12 και 16 core cpu το παίρνεις πρωτίστως για τη δουλειά σου. Το ζουμί είναι ότι γλιτώνεις ένα κάρο λεφτά από το να πήγαινες σε HEDT intel.

[_Theo_]

Στις 8/6/2019 στις 7:48 ΜΜ, ilos είπε

intel insomnia fanbase: Γιατί συγκρίνεται 6πύρηνο με 4πύρηνο?

Εγώ: Κάνω browsing λίγο στις συνθέσεις να δω τι πρότειναν το 2017 τα ίδια άτομα...

Και έλεγα δε θα το βγάλει κάποια στιγμή το HWU το video.😫 Περίμεναν να καταλαγιάσει φαίνεται το hypu από την computex. Τέλος πάντων εγώ επειδή έχω και 8600k και 1600, ήξερα από πριν τι σκληρό πορνό θα παρακολουθήσω. Ότι δηλαδή ναι μεν μπορεί να είναι πολλές φορές κοντά στα average, αλλά τα MINIMUM είναι στα τάρταρα στους νέους τίτλους σε 4c/4t. Θα πρέπει το game να είναι αρκετά single threaded για να έχει σαφές προβάδισμα o 7600κ. Και όταν συμβαίνει αυτό δεν έχει και πολύ νόημα tbh γιατί τέτοια games βγάζουν 150-200 fps minimum συνήθως και στον 1600. 1440p τα μισά σχεδόν καρέ σε 1% ο 7600k στο bf5...  Σε competitive game που κάθε καρέ μετράει. Και λέω 1440p γιατί θυμάμαι που με τον 8400 που ήταν πολύ μικρές έως πρακτικά ανύπαρκτες εκεί οι διαφορές με τον 1600 και πάλι λέγαμε ότι χρειάζεσαι bdies για να τον φτάσεις.😊 

 

 

Και κάπου εκεί σταμάτησα να διαβάζω. Πιο AMD fanboy πεθαίνεις. Εμετός απλά...🤮