Intel Coffee-Lake CPUs (Συζήτηση)

[Ryzenlake]

1 ώρα πριν, intelrisen είπε

η πραγματικη κερδοφορια 3B vs 0,3b. που σημαινει εχει περιθωρια να κοψει τιμες, ακομα και να μπαινει μεσα σε καποια τσιπακια.

το 70-30 γραφημα δεν ισχυει και πολυ αφου δεν περιλαμβανει πολλα πραγματα.

https://wccftech.com/rumor-intel-says-biggest-advantage-against-amd-is-their-financial-horsepower-price-cuts-and-discounts-cost-chipzilla-around-3-billion/

η πραγματικοτητα ειναι οτι εχουμε την εξισωση αδυναμα νηματα με δυνατα νηματα και δυνατους πυρηνες. επισης συμφωνα με το γνωστο μαγαζακι που το εχετε κανει ευαγγελιο, τις περισσοτερες πωλησεις εχουν οι 9900κ/8700κ απο ιντελ κλπ δηλαδη οι τοπ επεξεργαστες ανα εποχη αρα και οι ακριβοτεροι.

 

Για δωσε κανα συγκριτικο μεταξυ δυνατων και αδυνατων νηματων να δω κατι...γιατι απο οσα ειδα σε reviews ιδιο IPC εχουν ryzia και καφεδες

[ilos]

7 λεπτά πριν, Ryzenlake είπε

Για δωσε κανα συγκριτικο μεταξυ δυνατων και αδυνατων νηματων να δω κατι...γιατι απο οσα ειδα σε reviews ιδιο IPC εχουν ryzia και καφεδες

Ανάλογα το workload είναι και μπροστά οι zen 2 σε ipc. Ειδικά αν έχει πολλές πράξεις κινητής υπoδιαστολής ή κάνει εκτενή χρήση της cache.

[7nisiotis]

Δε νομίζω από τη μια χρονιά στην άλλη να απαιτούνται 10 πυρηνοι,12,16 εφόσον οι κονσόλες που σέρνουν την αγορά κ 8 στα 10 παιχνίδια γίνονται Πορτ από κει να έχουν downclocked ryzen "2700" μέσα.

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2019 από 7nisiotis

[Aten-Ra]

Στις 12/10/2019 στις 1:24 ΜΜ, ilos είπε

https://www.guru3d.com/news-story/comet-lake-core-core-i3-10100-desktop-cpu-benchmark-surfaces-has-hyper-threading.html

Hell has frozen over.😁

 

Αυτός μάλλον βγαίνει για να ανταγωνιστεί με τον καινούργιο Ryzen 7nm+ APU που θα βγει του χρόνου.

4 λεπτά πριν, 7nisiotis είπε

Δε νομίζω από τη μια χρονιά στην άλλη να απαιτούνται 10 πυρηνοι,12,16 εφόσον οι κονσόλες που σέρνουν την αγορά κ 8 στα 10 παιχνίδια γίνονται Πορτ από κει θα έχουν downclocked ryzen "2700" μέσα.

Ποιο πολύ προς Ryzen 3700 επιδόσεις το βλέπω.

https://www.tsmc.com/tsmcdotcom/PRListingNewsAction.do?action=detail&language=E&newsid=THHIHIPGTH

 

Αναφορά σε κείμενο

 

Hsinchu, Taiwan R.O.C., Oct 7, 2019 – TSMC (TWSE: 2330, NYSE: TSM) today announced that its seven-nanometer plus (N7+), the industry’s first commercially available Extreme Ultraviolet (EUV) lithography technology, is delivering customer products to market in high volume. The N7+ process with EUV technology is built on TSMC’s successful 7nm node and paves the way for 6nm and more advanced technologies.

The N7+ volume production is one of the fastest on record. N7+, which began volume production in the second quarter of 2019, is matching yields similar to the original N7 process that has been in volume production for more than one year.

 

N7+ is also providing improved overall performance. When compared to the N7 process, N7+ provides 15% to 20% more density and improved power consumption, making it an increasingly popular choice for the industry’s next-wave products. TSMC has been quickly deploying capacity to meet N7+ demand that is being driven by multiple customers.

 

 

[ilos]

4 λεπτά πριν, 7nisiotis είπε

Δε νομίζω από τη μια χρονιά στην άλλη να απαιτούνται 10 πυρηνοι,12,16 εφόσον οι κονσόλες που σέρνουν την αγορά κ 8 στα 10 παιχνίδια γίνονται Πορτ από κει να έχουν downclocked ryzen "2700" μέσα.

Τα περισσότερα games από τη φύση τους ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ δε χρησιμοποιούν συνήθως πολλά threads. Και από από αυτά που χρησιμοποιούν συνήθως 4-5 πυρήνες χτυπάνε 100% usage. Εξαιρούνται κάποια multiplayer games (πχ bf5) ή κάποια open world drm infested games (ACO) που σκελάρουν και μέχρι 8 πυρήνες. Τώρα αν στο μέλλον γίνουν πιο multithreaded λόγω καλύτερης AI κλπ, ουδείς γνωρίζει. Πάντως και τα σαπάκια οι jaguar 8πύρηνοι ήταν (αν και χωρίς ht) στην last gen.

Υ.Γ Οι νέες κονσόλες δε θα έχουν downclocked 2700 αλλά 3700 (zen2 θα είναι). Και θα έχουν boost και στα 3.2 GHz. Το τσιπάκι θα είναι πολύ δυνατό και πιστεύω τα πρώτα next gen ports θα το δείξουν αυτό. Θα χρειαστούμε cpu του 2021-22 για να τα ευχαριστηθούμε.

[7nisiotis]

Δε ξέρω ποια έκδοση ryzen θα μπει καθώς εδώ και 1 χρόνο είναι σχεδόν έτοιμη η κονσόλα. 

Αν μπει 3700 των 330 ευρώ + τη κάρτα γραφικών + nvme θα εκτοξεύσει τη τιμή της κονσολας απίστευτα. Εκτός του ορίου που δίνουν οι κονσολαδες. 

Το 21 πάντως θα έχουμε νέες αρχιτεκτονικες κ πλατφόρμες κ από τις δύο εταιρείες. AM5 + intel 10nm 

 

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2019 από 7nisiotis

[ilos]

10 λεπτά πριν, 7nisiotis είπε

Δε ξέρω ποια έκδοση ryzen θα μπει καθώς εδώ και 1 χρόνο είναι σχεδόν έτοιμη η κονσόλα. 

Αν μπει 3700 των 330 ευρώ + τη κάρτα γραφικών + nvme θα εκτοξεύσει τη τιμή της κονσολας απίστευτα. Εκτός του ορίου που δίνουν οι κονσολαδες. 

Το 21 πάντως θα έχουμε νέες αρχιτεκτονικες κ πλατφόρμες κ από τις δύο εταιρείες. AM5 + intel 10nm 

Το έχουν ανακοινώσει εδώ και καιρό και ο cerny και ο Spencer ότι θα είναι με zen 2 arch το soc.

[7nisiotis]

Αρα 600+ η κονσόλα. Anyway.

Είμαστε σε μεταβατικό στάδιο γενικώς.

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2019 από 7nisiotis

[BabisTs]

2 ώρες πριν, 7nisiotis είπε

Αρα 600+ η κονσόλα. Anyway.

Είμαστε σε μεταβατικό στάδιο γενικώς.

8πύρηνος ryzen 3000 series στα 3,2ghz έχουν πεί.....οπότε χαμηλά θα είναι σε χρονισμό σε σχέση με τους desktop.....μέχρι 2021 μην περιμένεις να αυξηθούν σε απαιτήσεις σε cores τα games...το ps5 έρχεται Χριστούγεννα του 2020....απλά για σιγουριά αργότερα κοτσάρεις αν βρείς σε καμία ευκαιρία κανέναν 9900Κ και πάς άνετα  σε καινούργια πλατφόρμα (amd/intel) μέχρι τις καλές ddr5 όταν εμφανιστούν από 2021.....

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2019 από BabisTs

[Razor333]

Σιγα μην βαλουν ολοκληρο zen 2 στην κονσολα, ουτε καν με καποιο power limit. Ετσι και αλλιως ο στοχος θα ειναι μεχρι 60fps οποτε και 45fps να πεσει χαρουμενοι θα ειναι οι κονσολαδες, αν αρχισουμε και τα 8Κ και dxr, που ειδη ξεκινησαν, τους βλεπω να σερνονται παλι στα 15fps και το προβλημα δεν θα ειναι το ποσο κομμενο θα ειναι το cpu. Πρακτικα ενας 3700x ακομα και κλειδωμενος στα 3.2GHz ειναι αχρηστος για το target της κονσολας, οπως αχρηστο ειναι και το SMT. 

Τα λεφτα θα πεσουν στην gpu, κυριως αν κανουν και ονειρα για dxr, το cpu θα ειναι πραγματικα οτι περισσεψει απο το silicon budget και πιθανοτατα να ειναι sub πανω στο soc. Κατα τα αλλα τα γνωστα 70€ παιχνιδια να καλυψουν την χασουρα που θα εχουν και σε 3-4 χρονια θα βγαζουν και απο την κονσολα η θα εχουν περιθωριο για να ριξουν τιμες.

Στα pc θα συνεχισει το ιδιο βιολακι απο την μια θα εχουμε τους high fpsαδες, απο την αλλη rtx-4K που τα cpu δεν παιζουν και πολυ ρολο, τα 60fps να κραταει και εισαι ΟΚ, βεβαια οταν εχεις φτασει να εχεις πληρωσει 600αρι monitor, 1200 καρτα, ε δεν θα παρεις και i3 4/8 ασχετα που μπορει να ειναι ΟΚ, εκει παιζεις με 3900x αντι για 9900Κ, οχι γιατι ειναι καλυτερος στα παιχνιδια, αλλα γιατι δεν εχεις πρακτικα να χασεις τπτ αλλα παραλληλα ειναι καλυτερο overall cpu. Κατι μου λεει στα high fps θα συνεχισει να παιζει μπαλα η intel μονη της, στο κατω κατω υπαρχουν ανθρωποι που πιστεουν ενα 24αρι tn monitor 1080 240Hz ειναι οτι καλυτερο υπαρχει, εμεις θα τους το χαλασουμε, οτι γουσταρει ο καθενας.

[jgeorgiou]

20 λεπτά πριν, Razor333 είπε

Σιγα μην βαλουν ολοκληρο zen 2 στην κονσολα, ουτε καν με καποιο power limit. Ετσι και αλλιως ο στοχος θα ειναι μεχρι 60fps οποτε και 45fps να πεσει χαρουμενοι θα ειναι οι κονσολαδες, αν αρχισουμε και τα 8Κ και dxr, που ειδη ξεκινησαν, τους βλεπω να σερνονται παλι στα 15fps και το προβλημα δεν θα ειναι το ποσο κομμενο θα ειναι το cpu. Πρακτικα ενας 3700x ακομα και κλειδωμενος στα 3.2GHz ειναι αχρηστος για το target της κονσολας, οπως αχρηστο ειναι και το SMT. 

Τα λεφτα θα πεσουν στην gpu, κυριως αν κανουν και ονειρα για dxr, το cpu θα ειναι πραγματικα οτι περισσεψει απο το silicon budget και πιθανοτατα να ειναι sub πανω στο soc. Κατα τα αλλα τα γνωστα 70€ παιχνιδια να καλυψουν την χασουρα που θα εχουν και σε 3-4 χρονια θα βγαζουν και απο την κονσολα η θα εχουν περιθωριο για να ριξουν τιμες.

Στα pc θα συνεχισει το ιδιο βιολακι απο την μια θα εχουμε τους high fpsαδες, απο την αλλη rtx-4K που τα cpu δεν παιζουν και πολυ ρολο, τα 60fps να κραταει και εισαι ΟΚ, βεβαια οταν εχεις φτασει να εχεις πληρωσει 600αρι monitor, 1200 καρτα, ε δεν θα παρεις και i3 4/8 ασχετα που μπορει να ειναι ΟΚ, εκει παιζεις με 3900x αντι για 9900Κ, οχι γιατι ειναι καλυτερος στα παιχνιδια, αλλα γιατι δεν εχεις πρακτικα να χασεις τπτ αλλα παραλληλα ειναι καλυτερο overall cpu. Κατι μου λεει στα high fps θα συνεχισει να παιζει μπαλα η intel μονη της, στο κατω κατω υπαρχουν ανθρωποι που πιστεουν ενα 24αρι tn monitor 1080 240Hz ειναι οτι καλυτερο υπαρχει, εμεις θα τους το χαλασουμε, οτι γουσταρει ο καθενας.

H συμφωνία των consolαδων με AMD είναι για STATE OF THE ART cpu (με τα δεδομένα του 2020) με μόνο περιορισμό το TDP. Γι'αυτό και ποντάρουν στην AMD γιατί τους δίνει αυτό που ζητούν σε χαμηλή τιμή.

Η AMD δεν έχει πρόβλημα γιατί είναι μια ειδική αγορά με 2 αγοραστές (MS & SONY) και η ειδική τιμολόγηση σε high-end cpu δεν επηρεάζει την τιμολογιακή της στρατηγική στα PC-CPUs.

Εγώ θα πόνταρα στα 4Κ/30+ fps στις επερχόμενες κοσνόλες γιατί με τις ενσωματωμένες apus υπάρχουν όρια.

 

Η INTEL είναι "αργοκίνητο" καράβι και μέχρι και το 2018 απολάμβανε τεράστιο μερίδιο αγοράς και τεράστια κέρδη , να δούμε πως θα αντιδράσει από εδώ και πέρα. Ολες οι ενδείξεις λένε ότι η AMD ανακάμπτει σημαντικά με την 3η γενιά όπου πλέον αρχίζουν να την εμπιστεύονται και οι ποιο δύσπιστοι ότι διαθέτει αξιόπιστες-ανταγωνιστικές προτάσεις.

ΥΓ

Προσωπικά πιστεύω ότι σε 1 χρόνο θα έχουμε "ΤΕΡΑΣΤΙΟ" σπρώξιμο σε κονσόλες και "γλύστριμα" των PC  στην αφάνεια. Η βιομηχανία πρέπει να πουλήσει πολλά εκατομμύρια καινούριες κονσόλες γιατί έτσι συμφέρει. Στα pc  με τον τωρινό έντονο ανταγωνισμό INTEL-AMD τους τελευταίους μήνες , το 2020 η αγορά θα μείνει "στάσιμη".

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2019 από jgeorgiou

[oceanborngr]

41 λεπτά πριν, jgeorgiou είπε

Προσωπικά πιστεύω ότι σε 1 χρόνο θα έχουμε "ΤΕΡΑΣΤΙΟ" σπρώξιμο σε κονσόλες και "γλύστριμα" των PC  στην αφάνεια. Η βιομηχανία πρέπει να πουλήσει πολλά εκατομμύρια καινούριες κονσόλες γιατί έτσι συμφέρει. Στα pc  με τον τωρινό έντονο ανταγωνισμό INTEL-AMD τους τελευταίους μήνες , το 2020 η αγορά θα μείνει "στάσιμη".

Εγω παλι θεωρω οτι τα πραγματα λιγο πολυ θα μεινουν ως εχουν. Ειναι ενα ερωτηματικο αν θα αναπτυχθουν οι υπηρεσιες game streaming οπως το Google Stadia, επιλογες ομως οπως το game pass για PC ειναι ενθαρρυντικα σημαδια για παραμονη του PC στο προσκηνιο. Αλλωστε τα specs των επομενων κοσολων ειναι ηδη "obsolete" σε σχεση με τα τωρινα PC οποτε αν θελει κανεις το μεγιστο σε γραφικα και performance παλι σε PC θα πρεπει να παει.

[jgeorgiou]

4 λεπτά πριν, oceanborngr είπε

Εγω παλι θεωρω οτι τα πραγματα λιγο πολυ θα μεινουν ως εχουν. Ειναι ενα ερωτηματικο αν θα αναπτυχθουν οι υπηρεσιες game streaming οπως το Google Stadia, επιλογες ομως οπως το game pass για PC ειναι ενθαρρυντικα σημαδια για παραμονη του PC στο προσκηνιο. Αλλωστε τα specs των επομενων κοσολων ειναι ηδη "obsolete" σε σχεση με τα τωρινα PC οποτε αν θελει κανεις το μεγιστο σε γραφικα και performance παλι σε PC θα πρεπει να παει.

Συμφωνούμε αλλά να ξέρεις ότι με την "γραμμικότητα" των εξελίξεων η βιομηχανία δεν βγάζει πολλά λεφτά. Πολλά λεφτά βγαίνουν αν είναι στην μόδα το pc-gaming το 2018 & 2019 και το 2020-2021 ξαναγίνουν μόδα οι κονσόλες. Θα το καταλάβεις όταν έρθει η ώρα και όλα τα media προσκυνουν ξαφνικά τις σουπερ-καινούριες κονσόλες και λένε ότι το super-pc που αγόρασες την προηγούμενη χρονιά είναι "ντεμοντέ".

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2019 από jgeorgiou

[Psycho_Warhead]

Rumor: Intel To Skip 10nm For Desktop CPUs, Will Offer 7nm Desktop CPUs in 2022

Πάει για '22 το upgrade αν ισχύει.

[ilos]

1 ώρα πριν, Psycho_Warhead είπε

Rumor: Intel To Skip 10nm For Desktop CPUs, Will Offer 7nm Desktop CPUs in 2022

Πάει για '22 το upgrade αν ισχύει.

Καλά εντάξει wccftech και rumor.😂

Καλύτερα να εμπιστευτώ τον intelrisen για insider info.

Πάντως ιστορικά θα έχει ενδιαφέρον σε τι θα εξελιχθούν τελικά τα 10nm του 2016.