Intel Coffee-Lake CPUs (Συζήτηση)

[intelrisen]

Στις 6/10/2019 στις 4:13 ΜΜ, ilos είπε

Καταρχάς το πιο απλό, αν ο 3600 βάραγε 100% load σε όλα τα threads, o 6700 θα πήγαινε να πουλήσει πασατέμπο στο Σύνταγμα. Το αντίστοιχο που έπαθε και ο 7600k από το σαπάκι των 100 ευρώ 1600 στο bf5.

ναι αφου ο 7600k mt ειναι, ιδιος με τον 7700/6700.

[ilos]

1 ώρα πριν, intelrisen είπε

ναι αφου ο 7600k mt ειναι, ιδιος με τον 7700/6700.

[Ryzenlake]

1 ώρα πριν, intelrisen είπε

ναι αφου ο 7600k mt ειναι, ιδιος με τον 7700/6700.

Βασικα πιο κοντά είναι ο 7600 στον 7700 παρά ο 1600 στον 3600...

[Fulgore]

20 ώρες πριν, ilos είπε

https://www.guru3d.com/news-story/comet-lake-core-core-i3-10100-desktop-cpu-benchmark-surfaces-has-hyper-threading.html

Hell has frozen over.😁

Πως φαινεται οτι η Intel εχει χασει την μπαλα με τις εξελιξεις σε αυτη την γενια.

Ποσο ωραιο τωρα που ο i3 εχει τα ιδια Threads με τον i7 9700k? 

Ο Jim Keller πρεπει να εχει σκασει στα γελια με αυτες τις αποφασεις.

Αντε περιμενουμε και τα νεα που οι παραπανω Intel θα θελουν και νεα μητρικη,το socket της οποιας την ιδια χρονια κυκλοφοριας θα βγει DOA γιατι απο 2021 μερια παμε σε Ddr5.

[7nisiotis]

14 λεπτά πριν, Fulgore είπε

θα θελουν και νεα μητρικη,το socket της οποιας την ιδια χρονια κυκλοφοριας θα βγει DOA γιατι απο 2021 μερια παμε σε Ddr5.

Αυτό είναι το σημαντικότερο. Αντί να πουν μέχρι τον 10th 8core θα υπάρχει υποστήριξη τουλάχιστον σε Ζ390 ( αφού ουσιαστικά 9900Κ με άλλο όνομα θα είναι ) κ να απαιτείται έστω η Ζ490 για τον 10πυρηνο. Τέλος πάντων, τώρα το 21 τα λέμε. Εκείνη η χρονιά θα είναι δυνατή με amd am5 λογικά κ νέα αρχιτεκτονική ιντελ.

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2019 από 7nisiotis

[Fulgore]

9 ώρες πριν, 7nisiotis είπε

Αυτό είναι το σημαντικότερο. Αντί να πουν μέχρι τον 10th 8core θα υπάρχει υποστήριξη τουλάχιστον σε Ζ390 ( αφού ουσιαστικά 9900Κ με άλλο όνομα θα είναι ) κ να απαιτείται έστω η Ζ490 για τον 10πυρηνο.

Οχι ρε συ τι ειναι αυτα που λες.Αυτο που περιγραφεις εσυ ειναι 10φορες χειροτερο και θα γινοταν 5φορες ρομπα.

Τι ειδικη μητρικη για τον 10πυρηνο,ειπαμε μην τρελαθουμε.

Ειδικα τωρα που ο ανταγωνισμος προσφερει σε φθηνες μητρικες 12πυρηνο,θα γινουν 3φορες ρεζιλι.

Παντως εγω προσωπικα δεν ειμαι καθολου αισιοδοξος με την intel. Αν εξακολουθει να κοστολογει οσα κοστολογει τωρα με τα 14++++++++++++,δηλαδη οταν θα παει σε νεα αρχιτεκτονικη τι τιμες θα εχει?350ευρω για i5?

Γιατι και τον 4πυρηνο με 8threads i3,σε νεα πλατφορμα θα τον δωσει αντι για τους καφεδες που ηταν και το πιο σωστο/λογικο.

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2019 από Fulgore

[johnmt2]

11 ώρες πριν, Fulgore είπε

Ποσο ωραιο τωρα που ο i3 εχει τα ιδια Threads με τον i7 9700k? 

γιατι το ιδιο ειναι 8 core με 4 core και ας ειναι multi threaded

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2019 από johnmt2

[Fulgore]

23 λεπτά πριν, johnmt2 είπε

γιατι το ιδιο ειναι 8 core με 4 core και ας ειναι multi threaded

Δεν καταλαβες.

Το point μου ειναι στο οτι ποτε η Intel δεν προσεφερε τα ιδια threads μεταξυ i3 και i7(ειδικα που κυκλοφορουσαν τοσο συντομα μεταξυ τους),γιατι πολυ απλα παλιοτερα ο i7 τους ηταν ο καλυτερο mainstream επεξεργαστης που κυκλοφορουσε.

Περυσι ομως επειδη τα κουκια δεν εβγαιναν(ολως τυχαιως δεν κυκλοφορησαν κανενα 6c/12thread)αλλαξαν τις ονομασιες και κυκλοφορησαν για πρωτη φορα στην ιστορια τους(δεν γνωριζω αν παρα πολυ παλιοτερα πριν ivy/sandy ειχε γινει κατι τετοιο)ενα i7 με κομμενα threads για να δικαιολογησουν την αυξημενη τιμη του 9900κ,ο οποιος κανονικα επρεπε να ηταν ο αντιστοιχος με παλια I7(βλεπε 6700k και παλιοτεροι i7).

Αρα φτασαμε πλεον σε σημειο ενας i3 παρακαλω να εχει τα ιδια threads με ενα i7 των 400 κοντα ευρω. Προφανως και ο 9700k παραμενει δυνατοτερος,αλλα ειναι για γελια η ολη κατασταση.

Βεβαια να μου πεις εδω ακομα και ο 8700κ με οδοντοπαστα ηταν.Τωρα ξαφνικα τους επιασε ο ''πονος''για soldered .

Και για να ξεκαθαρισω κατι.Η Intel καλα κανει απο την μερια της και κανει οτι κανει.

Εγω τα παραπανω τα σχολιαζω παντα υπο την εννοια του τι γινεται εις βαρος μας σαν καταναλωτες. 

Εγω δεν βλεπω ανταγωνισμο που να με συμφερει εμενα τον καταναλωτη.

Εν ετη σχεδον 2020,τα κοντα 400ευρω του 8700κ(μιας και ειναι ο μοναδικος 6c/12thread απο intel με overclock δυνατοτητα) για 6πυρηνο επεξεργαστη σε mainstream πλατφορμα δεν ειναι ανταγωνισμος που να με συμφερει. Οπως και τα 500ευρω του 9900κ για 8c/16thread επεξεργαστη.

Οι παραπανω τιμες και νοοτροπια ειναι μονοπωλειου και φυσικα δεν ειναι υπερ μας.

[johnmt2]

5 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Δεν καταλαβες.

Το point μου ειναι στο οτι ποτε η Intel δεν προσεφερε τα ιδια threads μεταξυ i3 και i7(ειδικα που κυκλοφορουσαν τοσο συντομα μεταξυ τους),γιατι πολυ απλα παλιοτερα ο i7 τους ηταν ο καλυτερο mainstream επεξεργαστης που κυκλοφορουσε.

Περυσι ομως επειδη τα κουκια δεν εβγαιναν(ολως τυχαιως δεν κυκλοφορησαν κανενα 6c/12thread)αλλαξαν τις ονομασιες και κυκλοφορησαν για πρωτη φορα στην ιστορια τους(δεν γνωριζω αν παρα πολυ παλιοτερα πριν ivy/sandy ειχε γινει κατι τετοιο)ενα i7 με κομμενα threads για να δικαιολογησουν την αυξημενη τιμη του 9900κ,ο οποιος κανονικα επρεπε να ηταν ο αντιστοιχος με παλια I7(βλεπε 6700k και παλιοτεροι i7).

Αρα φτασαμε πλεον σε σημειο ενας i3 παρακαλω να εχει τα ιδια threads με ενα i7 των 400 κοντα ευρω. Προφανως και ο 9700k παραμενει δυνατοτερος,αλλα ειναι για γελια η ολη κατασταση.

Βεβαια να μου πεις εδω ακομα και ο 8700κ με οδοντοπαστα ηταν.Τωρα ξαφνικα τους επιασε ο ''πονος''για soldered .

Και για να ξεκαθαρισω κατι.Η Intel καλα κανει απο την μερια της και κανει οτι κανει.

Εγω τα παραπανω τα σχολιαζω παντα υπο την εννοια του τι γινεται εις βαρος μας σαν καταναλωτες. 

Εγω δεν βλεπω ανταγωνισμο που να με συμφερει εμενα τον καταναλωτη.

Εν ετη σχεδον 2020,τα κοντα 400ευρω του 8700κ(μιας και ειναι ο μοναδικος 6c/12thread απο intel με overclock δυνατοτητα) για 6πυρηνο επεξεργαστη σε mainstream πλατφορμα δεν ειναι ανταγωνισμος που να με συμφερει. Οπως και τα 500ευρω του 9900κ για 8c/16thread επεξεργαστη.

Οι παραπανω τιμες και νοοτροπια ειναι μονοπωλειου και φυσικα δεν ειναι υπερ μας.

ο 8700κ τι σχεση εχει τωρα,. στην αγορα πας με κριτηριο το budged Και κοιτας την τελευτεα γενια

[Fulgore]

8 λεπτά πριν, johnmt2 είπε

ο 8700κ τι σχεση εχει τωρα,. στην αγορα πας με κριτηριο το budged Και κοιτας την τελευτεα γενια

Ο 8700κ του 2017 δεν ηταν ο καλυτερος επεξεργαστης της Intel?

Τι ονομασια ειχε?Α ναι i7. Ειχε κομμενα Threads οπως ο 9700κ? Οχι.

Για πες μου λοιπον με βαση το παραπανω που λες περι τελευταιας γενιας και budget.

Ενας ο οποιος κοιταζει ΜΟΝο τους intel του 2018,ποιος ειναι ο καλυτερος τελευταιος 6c/12thread που μπορει να παρει(εστω οτι για χ,ψ λογους δεν θελει 8πυρηνες)και ψαχνει κατι πιο οικονομικο(μιας και η πλειοψηφια δεν ειναι με ακριβες καρτες ουτως ή αλλως)?

 

[jgeorgiou]

23 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Ο 8700κ του 2017 δεν ηταν ο καλυτερος επεξεργαστης της Intel?

Τι ονομασια ειχε?Α ναι i7. Ειχε κομμενα Threads οπως ο 9700κ? Οχι.

Για πες μου λοιπον με βαση το παραπανω που λες περι τελευταιας γενιας και budget.

Ενας ο οποιος κοιταζει ΜΟΝο τους intel του 2018,ποιος ειναι ο καλυτερος τελευταιος 6c/12thread που μπορει να παρει(εστω οτι για χ,ψ λογους δεν θελει 8πυρηνες)και ψαχνει κατι πιο οικονομικο(μιας και η πλειοψηφια δεν ειναι με ακριβες καρτες ουτως ή αλλως)?

Εχεις θεοποιήσει τα threads και χάνεις την ουσία.

Η ΙΝΤΕΛ έχει γεμίσει την γκάμα με CPUs που έχουν κλιμακωτή ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ταχύτητα.

Οποιος θέλει πολλά threads αγοράζει τον καινούριο R3900 και φεύγει από ΙΝΤΕΛ , δεν τον υποχρέωσε κανένας να πάρει cpu με λιγότερα-δυνατότερα threads.

Πολλοί γκρινιάρηδες θέλουν ποσότητα threads σαν της AMD , ταχύτητα core σαν της ΙΝΤΕΛ και τιμές "βολικές". Αυτό δεν υπάρχει , αυτές είναι οι διαθέσιμες επιλογές που έχουμε. Που να δείτε τι "κολπάκια" θα κάνει και η AMD τώρα που εδραιώθηκε στην αγορά με την 3η γενιά.

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2019 από jgeorgiou

[johnmt2]

23 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Ο 8700κ του 2017 δεν ηταν ο καλυτερος επεξεργαστης της Intel?

Τι ονομασια ειχε?Α ναι i7. Ειχε κομμενα Threads οπως ο 9700κ? Οχι.

Για πες μου λοιπον με βαση το παραπανω που λες περι τελευταιας γενιας και budget.

Ενας ο οποιος κοιταζει ΜΟΝο τους intel του 2018,ποιος ειναι ο καλυτερος τελευταιος 6c/12thread που μπορει να παρει(εστω οτι για χ,ψ λογους δεν θελει 8πυρηνες)και ψαχνει κατι πιο οικονομικο(μιας και η πλειοψηφια δεν ειναι με ακριβες καρτες ουτως ή αλλως)?

αυτα που λες δεν στεκουν τα εχεις μπερδεψει λιγο στο μυαλο σου.. τελος παντων

[ShooterX]

30 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Ο 8700κ του 2017 δεν ηταν ο καλυτερος επεξεργαστης της Intel?

Τι ονομασια ειχε?Α ναι i7. Ειχε κομμενα Threads οπως ο 9700κ? Οχι.

Για πες μου λοιπον με βαση το παραπανω που λες περι τελευταιας γενιας και budget.

Ενας ο οποιος κοιταζει ΜΟΝο τους intel του 2018,ποιος ειναι ο καλυτερος τελευταιος 6c/12thread που μπορει να παρει(εστω οτι για χ,ψ λογους δεν θελει 8πυρηνες)και ψαχνει κατι πιο οικονομικο(μιας και η πλειοψηφια δεν ειναι με ακριβες καρτες ουτως ή αλλως)?

 

Δεν είχε <κομμένα> όπως λες threads αλλά είχε παραπάνω πυρήνες.. Αληθινούς... Και καλύτερο oc κ temps λογω solder.. 

Καλύτερο cpu συνολικά του 8700k..

Τωρα αν εσύ θες για κάποιο λόγο threads πας και σε Threadripper 1ης γενιάς με 200 κάτι ευρώ.. Άλλο θέμα που θα είσαι σε gaming επιδόσεις... Επιλογές υπάρχουν πλέον για όλα τα γούστα... 

[Fulgore]

 

27 λεπτά πριν, ShooterX είπε

α)Δεν είχε <κομμένα> όπως λες threads αλλά είχε παραπάνω πυρήνες.. Αληθινούς... Και καλύτερο oc κ temps λογω solder.. 

β)Επιλογές υπάρχουν πλέον για όλα τα γούστα... 

α)Παραπανω πυρηνες αληθινους χωρις κομμενα threads μονο ο 9900κ εχει σε σχεση με τον 8700κ. Σε τεχνολογικο forum σχολιαζουμε,σοβαρευτειτε ορισμενοι με αυτα που γραφετε και μην παιζετε με τις λεξεις.

β)Α και μια διορθωση σε αυτο που γραφεις παραπανω.

Επιλογες δεν υπαρχουν πλεον για ολα τα γουστα ουτε λειτουργει ετσι ο ανταγωνισμος υπερ εμας τους καταναλωτες,οταν εν ετη 2019 προς 2020 στην mainstream πλατφορμα ο φθηνοτερος 6c/12thread κοστιζει 350+ευρω και ο φθηνοτερος 8c/16thread κοστιζει 480+ευρω.

Σε mainstream πλευρα ανταγωνισμος θα υπηρχε υπερ μας οταν οι παραπανω επεξεργαστες/επιλογες ηταν κοντα στους αντιστοιχους απο την αντιπαλη μερια.

Για παραδειγμα στις κονσολες

Xbox One 500GB τιμη 199ευρω,Xbox One X 1tb 399ευρω

Ps4 500GB τιμη  199ευρω, Ps4 pro 1tb 349ευρω

Αυτο θα πει πραγματικος ανταγωνισμος υπερ μας και η πραγματικη εννοια του''επιλογες υπαρχουν για ολα τα γουστα''.

 

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2019 από Fulgore

[jgeorgiou]

1 λεπτό πριν, Fulgore είπε

Εσυ αγαπητε μαζι με μερικους ακομα να σκυβετε το κεφαλι στην Intel και στην καθε Intel και να μην κανετε ποτε παραπονα,ετσι να τα δεχεστε ολα χωρις πολλα πολλα.

Ετσι λειτουργει ο ανταγωνισμος

α)Παραπανω πυρηνες αληθινους χωρις κομμενα threads μονο ο 9900κ εχει σε σχεση με τον 8700κ. Σε τεχνολογικο forum σχολιαζουμε,σοβαρευτειτε ορισμενοι με αυτα που γραφετε και μην παιζετε με τις λεξεις.

β)Α και μια διορθωση σε αυτο που γραφεις παραπανω.

Επιλογες δεν υπαρχουν πλεον για ολα τα γουστα ουτε λειτουργει ετσι ο ανταγωνισμος υπερ εμας τους καταναλωτες,οταν εν ετη 2019 προς 2020 στην mainstream πλατφορμα ο φθηνοτερος 6c/12thread κοστιζει 350+ευρω και ο φθηνοτερος 8c/16thread κοστιζει 480+ευρω.

Σε mainstream πλευρα ανταγωνισμος θα υπηρχε υπερ μας οταν οι παραπανω επεξεργαστες/επιλογες ηταν κοντα στους αντιστοιχους απο την αντιπαλη μερια.

1) Με 2 εταιρίες δεν υπάρχει πραγματικός ανταγωνισμός

2) Επιμένεις να έχεις κύριο κριτήριο τα threads και όχι την πραγματική ταχύτητα. Κατα την άποψη μου έχει λάθος κριτήρια.