Intel Coffee-Lake CPUs (Συζήτηση)

[Fulgore]

17 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Ότι δηλαδή θα κλοκαρεις τον 8700Κ με αέρα; Σίγουρα..

Προφανως και μπορεις να κλοκαρεις τον 8700κ με αερα.Αλλα μιλαμε για αεροψυξεις οι οποιες ολως τυχαιως κοστιζουν οσο AIO δηλαδη Noctua D15 και be quiet Dark rock Pro 4(και αυτες βεβαια δεν ειναι για παρα πολυ ρευμα να δωσεις).

[Sheogorath]

1 ώρα πριν, intelrisen είπε

αντε κανε μας μια αναλυση ή δειξε μας απο καποιο εγκυρο σαιτ τι διαφορες εχουν το σαντι με το νεχαλεμ αλλιως πηγαινε να ψησεις ακνα καστανο στην φου φου.

παρουσιασε μας μια δουλεια η οποια θα γινεται πιο γρηγορα με τον 3700χ απο τον 8700 65w. μια εργασια που κραταει μια-δυο ωρες πχ.

μονο οι αμπαλοι περνουν 8700κ και aio μαζι ή κανουν delid, εσυ ο sheogorath κλπ να το παιξουν γνωστες. πουληστε κανα αγγουρι στην λαικη και αφηστε την τεχνολογια, δε σας θελει.

μια λες παρτε ιντελ, μια  amd αποφασαισε τελικα.

Τι λες ρε βακιλε, πότε είχα εγώ ΑΙΟ, και έκανα και delid; Delid στον C2Q 9400, X5470, X5675, ή στον 1600 και τον 1700; 

Με αυτά που λες γελάει και το custom loop που με κοιτάει από δίπλα.

[ilos]

1 ώρα πριν, intelrisen είπε

αντε κανε μας μια αναλυση ή δειξε μας απο καποιο εγκυρο σαιτ τι διαφορες εχουν το σαντι με το νεχαλεμ αλλιως πηγαινε να ψησεις ακνα καστανο στην φου φου.

παρουσιασε μας μια δουλεια η οποια θα γινεται πιο γρηγορα με τον 3700χ απο τον 8700 65w. μια εργασια που κραταει μια-δυο ωρες πχ.

μονο οι αμπαλοι περνουν 8700κ και aio μαζι ή κανουν delid, εσυ ο sheogorath κλπ να το παιξουν γνωστες. πουληστε κανα αγγουρι στην λαικη και αφηστε την τεχνολογια, δε σας θελει.

μια λες παρτε ιντελ, μια  amd αποφασαισε τελικα.

τελικά να πάω για κάστανα ή για αγγούρια μεθαύριο στην λαϊκή? 😂 Με μπέρδεψες. Πάντως σε παραδέχομαι είσαι μίστης γερός.

[dimoskoutr]

56 λεπτά πριν, ilos είπε

τελικά να πάω για κάστανα ή για αγγούρια μεθαύριο στην λαϊκή? 😂 Με μπέρδεψες. Πάντως σε παραδέχομαι είσαι μίστης γερός.

Παλικάρι φοβερό είναι ρε, εδώ σε εργασία ο 8700 στοκ πιστεύει ότι είναι ταχύτερος από 3700x... Υποθέτω ήταν από αυτούς που έλεγαν πάρτε 7600k ποιος 1600 τώρα και πράσινα άλογα. Το κατέχει εις βάθος... Αμέτρητο βάθος...

https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-7-3700X-vs-Intel-Core-i7-8700/3485vs3099

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2019 από dimoskoutr

[DEADLAZARUS]

2 ώρες πριν, intelrisen είπε

αντε κανε μας μια αναλυση ή δειξε μας απο καποιο εγκυρο σαιτ τι διαφορες εχουν το σαντι με το νεχαλεμ αλλιως πηγαινε να ψησεις ακνα καστανο στην φου φου.

παρουσιασε μας μια δουλεια η οποια θα γινεται πιο γρηγορα με τον 3700χ απο τον 8700 65w. μια εργασια που κραταει μια-δυο ωρες πχ.

μονο οι αμπαλοι περνουν 8700κ και aio μαζι ή κανουν delid, εσυ ο sheogorath κλπ να το παιξουν γνωστες. πουληστε κανα αγγουρι στην λαικη και αφηστε την τεχνολογια, δε σας θελει.

μια λες παρτε ιντελ, μια  amd αποφασαισε τελικα.

Προσβάλλεις συμφορουμίτες που ξέρουν 5 πράγματα (15 στην περίπτωση του sheo) και συνεχίζεις ακάθεκτος τα trollohunger games.

Χρησιμοποιώ (μετά το τριχωτό αγγούρι) την ανωτέρω λέξη, καθώς, όπως φαίνεται τελικά, η intel δεν σε πληρώνει και πρέπει να κερδίσεις με τη συμμετοχή σου στους προαναφερόμενους αγώνες τα προς το ζην.

 

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2019 από DEADLAZARUS

[Ryzenlake]

5 ώρες πριν, Sheogorath είπε

Παίδες χαλαρώστε λιγάκι, μην εξισώνετε pirmen με «intelrisen το τριχωτό αγγούρι». Ώπα λιγάκι, δεν καίμε στην πυρά όποιον έχει διαφορετική άποψη.

Συμφωνειτε ότι διαφωνείτε.

Καλά ίδια κατηγορία ασφαλώς δεν είναι αλλά έχει κάνει κάτι πιρουέτες και αυτός. 

Προ του launch των Coffee Lake έλεγε σιγά μη δώσει η Intel φτηνά 6πυρηνα και ότι θα δούμε 500αρια για τους i7 γιατί αποτελεί το endgame για τους gamers και δεν θα ξανά πουλήσει επεξεργαστή για 5 χρόνια. Γίνεται το launch με τιμές ίδιες με παλαιότερους i7, και όταν σχόλιαζω ότι αυτό οφείλεται στην AMD μου απάντησε ότι και μπετατζής απόφοιτος δημοτικού ήξερε ότι αυτή θα ήταν η τιμή για να πουλήσει και μπλα μπλα. 

Δηλαδη όχι μόνο έπεσε εντελώς έξω, το παιζε και μετά Χριστόν προφήτης... Και ας βγει να με διαψεύσει, τα έχω τα posts έτοιμα να του τα παραθέσω 

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2019 από Ryzenlake

[pirmen56]

18 ώρες πριν, Ryzenlake είπε

Ναι βρε συ, μαζι σου, συμφωνω σε ολα (χωρις ειρωνεια), αλλα οταν το budget σου για CPU ειναι 200€ δεν γινεται να μου λες προσπερνα τα ολα και παρε 8700k με delid kit και ΑΙΟ.  Ο μεσος gamer right now οντως θα βολευτει καλυτερα με 9600k για την πλειονοτητα των περιπτωσεων, απλα ο 9600k εχει πολυ κοντα ποδαρια ακομα και για τον μεσο user. Εχω δει απειρα πλεον games που ας πουμε ο 7600k "σβηνει" λογω ελλειψης threads. Ε και ο 9600k δεν απεχει και τοσο. Για καποιο, ανεξηγητο κατ'εμε λογο, τα games εχουν αρχισει και μασανε πυρηνες σε αδιανοητο βαθμο. Οταν υπαρχουν games που ειτε στα average ειτε στα minimum ο 3600 αποδιδει καλυτερα του 9600k αυτο σημαινει αυτοματα οτι ο 9600k, στα συγκεκριμενα games, μενει απο συνολικη ισχυ, οτι δηλαδη  δεν εχει αρκετους πυρηνες για να μπορεσει να "επωφεληθει" του υψηλοτερου ST performance. 

Η φάση είναι παρόμοια με το δίλημμα του να αγοράσεις nvidia ή amd κάρτα. Στο σήμερα θα έχεις παραπλήσιες επιδόσεις με σημαντικές όμως διαφορές στα corner cases(ορισμένοι nvidia optimized τίτλοι). Όμως η amd κάρτα βγει ανώτερη και με διαφορά σε βάθος χρόνου. Τότε όμως θα είναι για πέταμα και οι δύο κάρτες, ούτως ή άλλως.

Ο 1600 τα καταφέρνει καλύτερα από τον 7600Κ μετά από 3 χρόνια, αλλά συναντά και τίτλους που ζορίζεται.

Το ίδιο πιστεύω ότι θα γίνει και με 9600Κ-3600. Ακόμα και το 2023 θα δεις ότι πολλοί devs θα 'χουν ξεμείνει με παλιά "μπαλωμένα" engines λόγω οικονομικών ή πρακτικών δυσκολιών. Πράγμα που το βλέπουμε και σήμερα. Με δεδομένο ότι τόσο η AMD όσο και η intel σκοπεύουν να ρίξουν το βάρος στο IPC/STP οι devs θα το εκμεταλλευτούν. Όποιο cpu δεν θα έχει και το STP και τα cores θα δυσκολευτεί για το 60άρι. Σήμερα μόνο ο 8700Κ έχει και τα δύο. Κάτω από τον 8700K κοιτάς μια διετία, το μαξ μια τριετία.

1 ώρα πριν, Ryzenlake είπε

Καλά ίδια κατηγορία ασφαλώς δεν είναι αλλά έχει κάνει κάτι πιρουέτες και αυτός. 

Προ του launch των Coffee Lake έλεγε σιγά μη δώσει η Intel φτηνά 6πυρηνα και ότι θα δούμε 500αρια για τους i7 γιατί αποτελεί το endgame για τους gamers και δεν θα ξανά πουλήσει επεξεργαστή για 5 χρόνια. Γίνεται το launch με τιμές ίδιες με παλαιότερους i7, και όταν σχόλιαζω ότι αυτό οφείλεται στην AMD μου απάντησε ότι και μπετατζής απόφοιτος δημοτικού ήξερε ότι αυτή θα ήταν η τιμή για να πουλήσει και μπλα μπλα. 

Δηλαδη όχι μόνο έπεσε εντελώς έξω, το παιζε και μετά Χριστόν προφήτης... Και ας βγει να με διαψεύσει, τα έχω τα posts έτοιμα να του τα παραθέσω 

Αφού ήταν αντικαταστάτης του 7700Κ θα έπαιζε στα ίδια λεφτά ή και λίγο παραπάνω(400€+), είχα πει, δεδομένου ότι έδινε μεγάλο boost και αντοχή στο χρόνο.

Το αν ήταν σωστή ή λάθος η απόφαση της intel να βγάλει τον 8700K στα 350€(μέση τιμή), όταν ο αρκετά κατώτερος 2700Χ είχε περίπου τα ίδια φάνηκε από τον χρόνο. Σήμερα έχει την ίδια τιμή και δεν υπάρχει τίποτα από AMD που να τον κοντράρει στα games μετά από oc. Έχει γράψει δύο χρόνια στην αγορά και είναι σαν να βγήκε μόλις σήμερα. Παρόμοια κατάσταση με τον 2600Κ που άντεξε όσο κανένα άλλο cpu μέχρι στιγμής.

[Ryzenlake]

25 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

 

Το ίδιο πιστεύω ότι θα γίνει και με 9600Κ-3600. Ακόμα και το 2023 θα δεις ότι πολλοί devs θα 'χουν ξεμείνει με παλιά "μπαλωμένα" engines λόγω οικονομικών ή πρακτικών δυσκολιών. Πράγμα που το βλέπουμε και σήμερα. Με δεδομένο ότι τόσο η AMD όσο και η intel σκοπεύουν να ρίξουν το βάρος στο IPC/STP οι devs θα το εκμεταλλευτούν. Όποιο cpu δεν θα έχει και το STP και τα cores θα δυσκολευτεί για το 60άρι. Σήμερα μόνο ο 8700Κ έχει και τα δύο. Κάτω από τον 8700K κοιτάς μια διετία, το μαξ μια τριετία.

Αφού ήταν αντικαταστάτης του 7700Κ θα έπαιζε στα ίδια λεφτά ή και λίγο παραπάνω(400€+), είχα πει, δεδομένου ότι έδινε μεγάλο boost και αντοχή στο χρόνο.

Το αν ήταν σωστή ή λάθος η απόφαση της intel να βγάλει τον 8700K στα 350€(μέση τιμή), όταν ο αρκετά κατώτερος 2700Χ είχε περίπου τα ίδια φάνηκε από τον χρόνο. Σήμερα έχει την ίδια τιμή και δεν υπάρχει τίποτα από AMD που να τον κοντράρει στα games μετά από oc. Έχει γράψει δύο χρόνια στην αγορά και είναι σαν να βγήκε μόλις σήμερα. Παρόμοια κατάσταση με τον 2600Κ που άντεξε όσο κανένα άλλο cpu μέχρι στιγμής.

Μαν εγώ τα ποστ να στα linkaro άμα θες. Έλεγες αποκλείεται και κατέληξες στο ότι και η κουτσή Μαρία το ήξερε... 

[intelrisen]

17 ώρες πριν, dimoskoutr είπε

Παλικάρι φοβερό είναι ρε, εδώ σε εργασία ο 8700 στοκ πιστεύει ότι είναι ταχύτερος από 3700x... Υποθέτω ήταν από αυτούς που έλεγαν πάρτε 7600k ποιος 1600 τώρα και πράσινα άλογα. Το κατέχει εις βάθος... Αμέτρητο βάθος...

https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-7-3700X-vs-Intel-Core-i7-8700/3485vs3099

ομιλογω οτι με αιφνιδιασες. περιμενα gb αλλα εσυ εβαλες ακομα χειροτερο.

19 ώρες πριν, Ryzenlake είπε

Τα test τα έκανα και τα ανέβασα. Σε cb με aio και stock voltage 95 βαθμοί. Εσύ που τον έχεις δει μόνο σε βιτρίνα στο πλαίσιο τώρα τι να μας πεις δεν ξέρω 

μισο γιατι εγινε μπερδεμα. οταν ειπα αρκετα πιο πισω οτι ο 3600 χτυπαει 100αρια εννοουσα οτι γεμισε ολα τα threads, οχι βαθμους, απο το βιντεο του πιρμεν αυτο στο aco. λεω οτι δε θα δεις κανενα 8700κ να χτυπαει 100αρια, ουτε και 6700κ που λεει ο λογος. τωρα τι σχεση εχουν τα aio που ανεφερες μετα μονο εσυ ξερεις.

ή θα σου πω εγω. δε ξερεις τι να πεις και πετας οτι να ναι.

[ilos]

43 λεπτά πριν, intelrisen είπε

ομιλογω οτι με αιφνιδιασες. περιμενα gb αλλα εσυ εβαλες ακομα χειροτερο.

μισο γιατι εγινε μπερδεμα. οταν ειπα αρκετα πιο πισω οτι ο 3600 χτυπαει 100αρια εννοουσα οτι γεμισε ολα τα threads, οχι βαθμους, απο το βιντεο του πιρμεν αυτο στο aco. λεω οτι δε θα δεις κανενα 8700κ να χτυπαει 100αρια, ουτε και 6700κ που λεει ο λογος. τωρα τι σχεση εχουν τα aio που ανεφερες μετα μονο εσυ ξερεις.

ή θα σου πω εγω. δε ξερεις τι να πεις και πετας οτι να ναι.

Μακάρι να χτύπαγε 100ρια ο 3600 στο aco. Ίσως έτρεχε καλύτερα το ρημάδι. Γύρω στα 7-8 threads maxάρει και τα υπόλοιπα είναι δεσμευμένα για VMProtect+Denuvo TM.

[Ryzenlake]

1 ώρα πριν, intelrisen είπε

μισο γιατι εγινε μπερδεμα. οταν ειπα αρκετα πιο πισω οτι ο 3600 χτυπαει 100αρια εννοουσα οτι γεμισε ολα τα threads, οχι βαθμους, απο το βιντεο του πιρμεν αυτο στο aco. λεω οτι δε θα δεις κανενα 8700κ να χτυπαει 100αρια, ουτε και 6700κ που λεει ο λογος. τωρα τι σχεση εχουν τα aio που ανεφερες μετα μονο εσυ ξερεις.

ή θα σου πω εγω. δε ξερεις τι να πεις και πετας οτι να ναι.

Και γω για usage λεω, δεν το κανει ο 8700 και ο 6700k? Τους εχεις και το λες απο πρωτο χερι? 

Ειναι τοσο χαζο αυτο που λες που δεν ξερω καν αν κατανοεις τι γραφεις. Ας ξεκινησουμε απο τα βασικα. Για να χτυπαει ενα CPU 100% usage σημαινει οτι η συγκεκριμενη εφαρμογη μπορει και γεμιζει ολα τα threads. Εφοσον λοιπον οπως λες το ACO γεμιζει 12 threads, τοτε τι ακριβως το σταματαει απο το να τιγκαρι και τον 6700 αλλα και τον 8700 που εχει τα ιδια threads? Δηλαδη πραγματικα καταλαβαινεις τι λες? Οσο πιο γρηγορη καρτα βαλεις, τοσο πιο μεγαλο το CPU uasge, μεχρι να γεμισει ολα τα threads που μπορει να τρεξει το game ( η να τον κοψει το ST). Στο ac origins που ειναι πιο ελαφρυ μια χαρα 80-90% usage στην alexandria. 

Εσυ τι CPU εχεις και τα ξερεις ολα αυτα δεν μας ειπες ομως. Core 2 quad?

[Aten-Ra]

O 6700 με τον 8700 δεν έχουν τα ίδια Threads.

 

[DEADLAZARUS]

Παίδες, να μαζευτούμε για μια ομαδική (αναφορά εννοώ, τι φανταστήκατε);

Κι ύστερα σου λένε πως ο καφές πειράζει στα νεύρα. Διάβασε intelrisen και θα σου πω εγώ μετά...

[thetiesthatbind]

Είναι απαραίτητο το format πριν γίνει OC σε CPU? 

[ilos]

6 λεπτά πριν, thetiesthatbind είπε

Είναι απαραίτητο το format πριν γίνει OC σε CPU? 

Εγώ σε γενικές γραμμές περνάω win και drivers με stock settings (ακόμα και τις μνήμες σε JEDEC) και μετά αρχίζω να πειράζω xmp, subtimings και cpu oc.