Intel Coffee-Lake CPUs (Συζήτηση)

[dimoskoutr]

3 ώρες πριν, adtakhs είπε

Δεν χρειάζεται 3d stack η AMD για να πετύχει αυτό που λέω.  

Ένα I/O με ενσωματωμένη την Navi θέλει. Όλα τα άλλα είναι έτοιμα.

Την ΙΝΤΕΛ τι να την κάνω, να βάλω HBM για τα Intel γραφικά; 😝

Από εκεί και πέρα νομίζω πως πρόσφατα η Amd κατέθεσε και πατέντα για 3d stacking . Κάπου έχει κυκλοφορήσει η είδηση.

Ένας αντίστοιχος του 3600 με navi hbm επάνω όμως θα καίει καλά, λογικά θα είναι θερμικά δύσκολος και κυρίως...πανάκριβος...η hbm ακόμη είναι ακριβή...αν βγει τέτοιο πάντως...το θέλω!

Επεξ/σία 27 Αυγούστου 2019 από dimoskoutr

[ilos]

3 ώρες πριν, dimoskoutr είπε

Ένας αντίστοιχος του 3600 με navi hbm επάνω όμως θα καίει καλά, λογικά θα είναι θερμικά δύσκολος και κυρίως...πανάκριβος...η hbm ακόμη είναι ακριβή...αν βγει τέτοιο πάντως...το θέλω!

δε χωράει ΗΒΜ/igpu/IO/CCX σε ένα AM4 chip χωρίς 3d stacking. Η hbm έχει μεγαλύτερο surface area από το IO die  και αυτό πιάνει σχεδόν τον μισό χώρο.

[narta]

4 ώρες πριν, ilos είπε

δε χωράει ΗΒΜ/igpu/IO/CCX σε ένα AM4 chip χωρίς 3d stacking. Η hbm έχει μεγαλύτερο surface area από το IO die  και αυτό πιάνει σχεδόν τον μισό χώρο.

Δεν θα δουμε τετοιο packaging σε mainstream socket (AM4/AM5). Σε custom sp3 ισως και να το δουμε για πολυ συγκεκριμενα tasks (meteorogical, NASA etc)

[NT1G]

15 ώρες πριν, Dr.Tesla είπε

Πάνω σε αυτό πιστεύω πως θα προλάβει την κατάσταση η intel με το lakefield. Το Foveros είναι ώριμο 3d που πέρασε ήδη στην 2η γενιά, ενώ περιμένουμε για 4η γενιά με 2.5d stack από την AMD. 

Είχαμε και το πρώτο δείγμα από τα Kaby-G. 

https://en.wikichip.org/wiki/intel/foveros 

Δεν θέλω να γενικεύσω αλλά αυτή τη στιγμή το 2021 "κλείνει" προς Intel , χωρίς την amd να έχει ανακοινώσει ανταγωνιστή το 3d stack. 

Ειδικά όσο προχωράμε προς την lakefield γενιά με Big-Little αρχιτεκτονική θα γίνουν τρελές αλλαγές στην αντιμετώπιση του κώδικα. 

Μακάρι τα έσοδα της amd να είναι αρκετά το 2019-2020 για να χτίσει κάτι ακόμα μεγαλύτερο . ( και πιο ώριμο , γιατί αυτό το τσίρκο με τα BIOS αν γινόταν στην intel θα είχαμε διαδηλώσεις και όχι απλά γκρίνια ) 

Που μπορώ να αγοράσω κάτι με Foveros Gen 1;

[Dr.Tesla]

2 ώρες πριν, NT1G είπε

Που μπορώ να αγοράσω κάτι με Foveros Gen 1;

Μονό κάποια NUC έχουν κυκλοφορήσει με τις δόκιμες που έγιναν με τις vega, γιατί δεν υποστήριξε τη σειρά. Δεν θεωρούνται καν ως πρώτη γενιά ,ίσως ήταν απλά ένα τεστ.

Intel NUC Kit NUC8i7HVK

Intel NUC Kit NUC8i7HNK

 

Όταν βγουν οι lakefield θα δούμε την πρώτη γενιά.

[NT1G]

36 λεπτά πριν, Dr.Tesla είπε

Μονό κάποια NUC έχουν κυκλοφορήσει με τις δόκιμες που έγιναν με τις vega, γιατί δεν υποστήριξε τη σειρά. Δεν θεωρούνται καν ως πρώτη γενιά ,ίσως ήταν απλά ένα τεστ.

Intel NUC Kit NUC8i7HVK

Intel NUC Kit NUC8i7HNK

Όταν βγουν οι lakefield θα δούμε την πρώτη γενιά.

Αυτό δηλαδή είναι ίδιο με το Foveros, 3D stacked κ.τ.λ.;

[Aten-Ra]

18 λεπτά πριν, NT1G είπε

Αυτό δηλαδή είναι ίδιο με το Foveros, 3D stacked κ.τ.λ.;

Αυτό που έβαλες είναι 2 chip στο ίδιο substrate, όπως οι Ryzen με τα Chiplets.

Το παρακάτω είναι 3D Stack.

Και 2.5D 

Επεξ/σία 27 Αυγούστου 2019 από Aten-Ra

[Dr.Tesla]

@NT1G Οι Kaby G μοιάζουν περισσότερο με μία κομμένη έκδοση του foveros , αλλά κρατάνε την ίδια λογική βάσης όσο αναφορά τους interposer. 

Το 3o στρώμα του stack δεν υπάρχει μιάς και δεν έχει CPU cores , αλλά ένα έτοιμο GPU package. ( οπότε καταλήγουμε σε ένα 2.5D κατά την AMD υποθέτω;;; ) 

 

https://en.wikichip.org/wiki/intel/foveros

https://fuse.wikichip.org/news/1634/hot-chips-30-intel-kaby-lake-g/

 

Αν παρατηρήσεις το τι αναφέρεται σε αυτά τα δύο λινκ , θα δεις πόσο κοντά είναι. 

Με βάση τα σημερινά δεδομένα το hybrid kabyG που πήγαν να φτιάξουν , εμένα μου φαίνεται πως πλησιάζει σε μία έκδοση Chip που θα συνδυάζει 10nm CPU cores + Xe graphics. 

Μπορεί όλο αυτό να είναι αδιάφορο για τα desktop , έχει τεράστια σημασία για όλα τα portable. 

 

Μακάρι να καταφερουν να ενσωματώσουν μέσα στο stack dedicated accelerators για να περάσουμε μερικά χρόνια μπροστά στο efficiency του συστήματος.

@Psycho_Warhead Μας την είχαν καφρίσει αυτή τη συζήτηση στο άλλο Thread... Κρίμα ,γιατί υπάρχουν πολλά που έστω και πληροφοριακά θα ενδιέφεραν κόσμο.

 

[NT1G]

30 λεπτά πριν, Dr.Tesla είπε

@NT1G Οι Kaby G μοιάζουν περισσότερο με μία κομμένη έκδοση του foveros , αλλά κρατάνε την ίδια λογική βάσης όσο αναφορά τους interposer. 

Το 3o στρώμα του stack δεν υπάρχει μιάς και δεν έχει CPU cores , αλλά ένα έτοιμο GPU package. ( οπότε καταλήγουμε σε ένα 2.5D κατά την AMD υποθέτω;;; ) 

https://en.wikichip.org/wiki/intel/foveros

https://fuse.wikichip.org/news/1634/hot-chips-30-intel-kaby-lake-g/

Αν παρατηρήσεις το τι αναφέρεται σε αυτά τα δύο λινκ , θα δεις πόσο κοντά είναι. 

Με βάση τα σημερινά δεδομένα το hybrid kabyG που πήγαν να φτιάξουν , εμένα μου φαίνεται πως πλησιάζει σε μία έκδοση Chip που θα συνδυάζει 10nm CPU cores + Xe graphics. 

Μπορεί όλο αυτό να είναι αδιάφορο για τα desktop , έχει τεράστια σημασία για όλα τα portable. 

Μακάρι να καταφερουν να ενσωματώσουν μέσα στο stack dedicated accelerators για να περάσουμε μερικά χρόνια μπροστά στο efficiency του συστήματος.

@Psycho_Warhead Μας την είχαν καφρίσει αυτή τη συζήτηση στο άλλο Thread... Κρίμα ,γιατί υπάρχουν πολλά που έστω και πληροφοριακά θα ενδιέφεραν κόσμο.

Ποια η διαφορά τότε με τις Vega και την HBM ;

Επεξ/σία 27 Αυγούστου 2019 από NT1G

[Aten-Ra]

1 ώρα πριν, NT1G είπε

Ποια η διαφορά τότε με τις Vega και την HBM ;

Vega με HBM είναι το GPU (2.5D με Interposer) και το άλλο είναι ένα CPU. Όλο το πακέτο στο Substrate είναι 2D.

[intelrisen]

3d ειναι το foveros της ιντελ. μεχρι στιγμης κατι αντιστοιχο δεν εχει σχεδιασει η amd.

https://fuse.wikichip.org/news/2503/intel-introduces-co-emib-to-stitch-multiple-3d-die-stacks-together-adds-omni-directional-interconnects/

https://fuse.wikichip.org/news/1910/intel-looks-to-advanced-3d-packaging-for-more-than-moore-to-supplement-10-and-7-nanometer-nodes/2/

[Psycho_Warhead]

Ξεφτιλισμός άγριος από τίτλο του 2007.

[Red_Phantom]

20 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Ξεφτιλισμός άγριος από τίτλο του 2007.

Φαντάσου πόσο κακογραμμένο game είναι.  

[Psycho_Warhead]

Το Crysis 1 εκμεταλλεύεται μόνο 2 πυρήνες και θέλει τρελό IPC για να έχεις 60FPS+ παντού. Στα 10Ghz δηλαδή ίσως και να μην υπήρχε θέμα  Το παραπάνω level δεν μπήκε καν στο release που έγινε για τις κονσόλες.

Επεξ/σία 29 Αυγούστου 2019 από Psycho_Warhead

[james rod]

της πλακας παιχνιδι το crysis 1. με τον e6750 το επαιζα και την 9600gt. οι c2q το εσκιζαν. ανηκει σε μια αλλη εποχη οποτε δε πρεπει να συγκρινεται με τους νεους πανισχυρους επεξεργαστες και τα κορυφαια games. οι core βεβαια ως st cpu ειχαν και πολυ καλο st performance, λογικο αφου δεν υπηρχε δευτερο thread να ριξει την ταχυτητα στην μεση.