Samsung Qled QE65Q6FN

[Pleo]

Ε, σου λέει ας ρίξω τη ζαριά και όποιος αγοράσει ας παίξει κι αυτός ζάρια.

Πρόκειται για κακοσχεδιασμένο προϊόν απλά.

[rovgio]

Παντως παιδια κ εγω που ειχα μια q9fn μου το εκανε αυτο με τον φωτισμο και με τους υποτιτλους. Φωτιζοταν ολη η οθονη σε σημειο που ξενερωνα απιστευτα. Ευτυχως ειχε και αλλα θεματα και πηρα τα χρηματα μου πισω και ξεμπερδεψα. Μετα απο μεγαλη ταλαιπωρια με το ανυπαρκτο service της samsung βεβαια... 1 μηνα με κοροιδευαν. Εντος προδιαγραφων και εντος προδιαγραφων ακουγα συνεχεια.Τραγικη εμπειρια και λογω του service τους και μονο με εχασαν για παντα στις τηλεορασεις.

[KoreanW]

1 hour ago, TzortzisJosh said:

O άλλος στα σχόλια με το βίντεο που παρέθεσες λέει πως τηλεφώνησε στην Samsung και το θεωρεί Feature και όχι πρόβλημα, όπως τον ενημέρωσαν. Κάποιο αστροπελέκι δηλαδή στην Samsung θεώρησε πως θα έδειχνε πολύ Cool κάθε φορά που εμφανίζονται υπότιτλοι να δυναμώνει αυτόματα η φωτεινότητα της οθόνης. Ασχετοσύνη και συνεχής αποποίηση ευθυνών από μια δήθεν σοβαρή εταιρεία. Ότι νά'ναι. Τα παιδιά βγάζουν τηλεόραση QLED, κάτι δηλαδή σαν Bercedes Menz, η οποία είναι πίτα στα κατασκευαστικά - και μη - ελαττώματα, και εδώ καθόμαστε και συζητάμε μήπως πάθει Burn in η OLED μετά από 2 χρόνια χρήσης. Ας πάρει και φωτιά ολόκληρη πραγματικά

ΥΓ: Και η Q6 που είχα το έκανε

χαχαχα έγραψες φίλε

μα πραγματικά όμως...

[warewolf]

Οταν πρεπει σε σκοτεινη σκηνη να εμφανιστει ενα φωτεινο αντικειμενο, ειτε ειναι υποτιτλος, ειτε οτιδηποτε αλλο,  ο οπισθιος φωτισμος πρεπει να ανεβασει φωτεινοτητα, ωστε να ταιριαξουν τα Luminance levels. Οταν αυτο το αντικειμενο, υποτιτλος κλπ, ειναι 100% λευκο, τοτε το φαινομενο ειναι πιο εντονο.

Φυσικα οταν το αντικειμενο εξαφανιζεται εχουμε κι αλλο προβλημα στις σκοτεινες σκηνες. Για να παραξει καλυτερο μαυρο (λιγοτερο φωτεινο) ο αλγοριθμος θα μειωσει τον οπισθιο φωτισμο σε μια σκοτεινη σκηνη. Αυτο θα προκαλεσει μικροτερη φωτεινοτητα στο shadow detail (κρασαρισμα) αλλα και μικροτερη φωτεινοτητα στο highlight detail (λιγοτερο φωτεινο καδρο) σε μια προσπαθεια να περιορισει ταυτοχρονα τα haloing/blooming artifacts. Μπορεις να αλλαξεις το Gamma βεβαια για να εχεις shadow detail αλλα αυτο θα χαλασει το μαυρο και θα γινει πιο γκριζο.

Στην ουσια δηλαδη, ενω κυκλοφορει η φημη οτι οι OLED κρασαρουν το μαυρο, ενω οι Qled οχι, ισχυει ακριβως το αντιθετο.

Καποτε στα πρωτα μοντελα OLED υπηρχε εντονο βινιεταρισμα στις ακρες του πανελ  (δεξια-αριστερα) στις σκοτεινες σκηνες μεχρι ειδικα αυτο να στρωσει κι ολας. Δηλαδη στις ακρες επαιζε πιο σκοτεινα και οντως υπηρχε θεμα. Απο τα μοντελα του 2016 και υστερα ομως δεν υπαρχει κανενα θεμα....αν και στις παλαιοτερες, ουτε και σε αυτες υπηρχε, εαν ανεβαζες παραπανω φωτεινοτητα στην tv και δεν εμενες στα 120 Nits για θεαση στο σκοταδι. 

Αντιθετως, για τους λογους που εξηγηθηκαν πιο πανω και μπορειτε να δειτε  στο παρακατω βιντεο, το local dimming προκαλει τις προαναφερθεισες παρενεργειες.

Φυσικα οι παρενεργειες ειναι μινιμουμ σε μια Tv με 480 ζωνες dimming οπως η Q9FN. Σε tv's με λιγοτερες ζωνες, edge κλπ, οι παρενεργειες ειναι πιο εντονες.

Στο παρακατω βιντεο απο το 4:10 βαλτε υποτιτλους και δειτε και οπτικα τι συμβαινει σε μια OLED C8 και μια QLED QFN. Εξηγειται αλλα και βλεπετε σε μια σκοτεινη σκηνη διαστηματος τι συμβαινει με το local dimming. (εμφανιζονται λιγοτερα αστερια και το καδρο ανεβοκατεβαζει φωτεινοτητα)

https://youtu.be/c9w6A66QJzw?t=250

Επεξ/σία 25 Φεβρουαρίου 2019 από warewolf

[Pleo]

Πραγματικά απαράδεκτο. Ούτε ντισκομπάλα να ήταν... .

[warewolf]

Eλα βρε Pleo, σε βρισκω λιγο υπερβολικο. Λες και το local dimming ειναι κατι νεο και σημερινο και δεν το εχεις ξανα ακουσει (και τις παρενεργειες του)

Local dimming ειχαμε απο τη sony απο το 2008, μιλαμε για μια δεκαετια τωρα για consumer μοντελο (και απο το 2003 ειχε παρουσιαστει αρχικα ως υλοποιηση)

Και που να μιλουσαμε κι ολας για το pulse-width modulation που χρησιμοποιειται για το ντιμαρισμα , οπου αν η συχνοτητα ειναι χαμηλη και ο θεατης ειναι ευαισθητος το flickering, του δημιουργει καταπονηση και ενοχληση.

Ειπαμε, το Local dimming ειναι ενα αναγκαιο κακο που αφένος προσπαθει να δωσει μια ψευδαισθηση contrast γιατι σε αυτο οι lcd ως παλια τεχνολογια εχουν μεινει πολυ πισω και αφέτερου εχουν και μια ελαχιστοτατη διαφορα καταναλωσης ενεργειας οταν ο οπισθιος φωτισμος ή τμημα του σβηνει εντελως.

 

Επεξ/σία 25 Φεβρουαρίου 2019 από warewolf

[kakos84]

Επικοινώνησα μαζί τους και μου είπαν ότι περιμένουν να βγει μία  αναβάθμιση και αν δεν φτιάξεις και αυτό που έχω το θέμα με τους υπότιτλους μπορεί να ζητήσω αντικατάσταση και θα το εξετάσουν αυτά

[panther_512]

Στην ΧΕ9005 υπάρχει ακριβώς το ίδιο θέμα σε SDR υλικό όταν η επιλογή Χ-tended Dynamic Range είναι ενεργοποιημένη και στο High. Το σύστημα δεν καταλαβαίνει ότι οι υπότιτλοι είναι ανεξάρτητοι της εικόνας και ανεβοκατεβαίνει η φωτεινότητα σε όλο το πάνελ. Αν απενεργοποιήσεις ή χαμηλώσεις το setting αυτό, το πρόβλημα φεύγει.

Σε HDR περιεχόμενο δεν υπάρχει αυτό το θέμα, αντίθετα οι υπότιτλοι και μόνο αυτοί γίνονται τόσο φωτεινοί που τρυπάνε τον αμφλιστροειδή 

Και μιλάμε για ΤV με μόλις 25 ζώνες.

Mε τη Samsung λογικά πρέπει να παίζει κάποιο παρόμοιο setting, έχει να κάνει με το αυτόματο δυναμικό contrast, και αν δεν υπάρχει πρέπει να το βάλουν. 

Επεξ/σία 25 Φεβρουαρίου 2019 από panther_512

[warewolf]

Η samsung εχει πιο επιθετικους αλγοριθμους, για αυτο και τα περισσοτερα παραπονα. Αν με καποιο firmware update αλλαξει τον αλγοριθμο ισως εξομαλυνθει λιγο.

 

[Επισκέπτης]

https://eu.community.samsung.com/t5/TV-Audio-Video/Brand-new-55-Q9FN-terrible-panel-quality/td-p/577258

[Pleo]

4 ώρες πριν, panther_512 είπε

Mε τη Samsung λογικά πρέπει να παίζει κάποιο παρόμοιο setting, έχει να κάνει με το αυτόματο δυναμικό contrast, και αν δεν υπάρχει πρέπει να το βάλουν. 

Τι να πρωτοβάλουν τρομάρα τους; Καλύτερα πλαστικά στην πλάτη να μη νομίζεις ότι είναι Αύγουστος που ακούς τα τζιτζίκια; Να διορθώσουν το θέμα με τους υπότιτλους που πας να δεις ταινία και νομίζεις ότι έχει ανάψει κάποιος τα αλάρμ στο σαλόνι; Το clouding που νομίζεις ότι θα βγει ο Αρνιακός και θα αρχίσει να σου λέει σε ποιες περιοχές θα βρέξει και σε ποιες θα βγάλει ήλιο;  Τα κλιπαρισμένα μαύρα μοιάζουν με τις 50 αποχρώσεις του ενός γκρι;

Τι να πρωτοκάνουν κι αυτοί; Μέχρι να τα διορθώσουν όλα αυτά θα έχει καταργηθεί η τεχνολογία LCD.

Επεξ/σία 25 Φεβρουαρίου 2019 από Pleo

[warewolf]

Ενταξει, στην παραπανω φαση παιζει και η περιπτωση να ειναι απο αυτες τις QLED που παιζουν πιο χαμηλα φως  και πρεπει να τις πλακωσεις στα κατακεφαλα για να ανεβασουν γκαζια.

https://youtu.be/_DBzfkP9w0s?t=215

 

[billdanos]

Η περίπτωση να συζητήσετε και να διαφωνήσετε κάπως πιο ...ανθρώπινα παίζει ή να το κλειδώσουμε μπας και ηρεμήσουμε? 

[Pleo]

Εδώ οι άλλοι την κοπανάνε κάτω μπας και βγάλει φωτεινότητα εντός προδιαγραφών, το χιούμορ μας πείραξε... . Πιο αστεία τηλεόραση υπάρχει; Αν υπάρχει φέρτε μας να τη δούμε.

Για την ώρα η όλη φάση με τις QLED θυμίζει το βυτιοφόρο που γράφει στο πλάι όταν ξεκινάει διεθνείς μεταφορές γάλακτος, και όταν φτάνει στον προορισμό του διεθνείς μεταφορές γάλακτος βουτύρου...

Και χειρότερη εικόνα και μύρια προβλήματα. Και επειδή σε κάποιους δεν αρέσει που όλα αυτά αποκαλύπτονται, πρέπει να γίνει αβαβά; Με την καμία όμως.

Επεξ/σία 26 Φεβρουαρίου 2019 από Pleo

[billdanos]

14 minutes ago, Pleo said:

Εδώ οι άλλοι την κοπανάνε κάτω μπας και βγάλει φωτεινότητα εντός προδιαγραφών, το χιούμορ μας πείραξε... . Πιο αστεία τηλεόραση υπάρχει; Αν υπάρχει φέρτε μας να τη δούμε.

Για την ώρα η όλη φάση με τις QLED θυμίζει το βυτιοφόρο που γράφει στο πλάι όταν ξεκινάει διεθνείς μεταφορές γάλακτος, και όταν φτάνει στον προορισμό του διεθνείς μεταφορές γάλακτος βουτύρου...

Και χειρότερη εικόνα και μύρια προβλήματα. Και επειδή σε κάποιους δεν αρέσει που όλα αυτά αποκαλύπτονται, πρέπει να γίνει αβαβά; Με την καμία όμως.

Μην ξεχνάς όμως πως το 90%+ των τηλεοπτικών δεκτών εκεί έξω είναι LCD με led από πίσω... Οπότε νομίζω πως μπορούμε να συζητάμε χωρίς να το φτάνουμε στα άκρα!