Οθόνη Lenovo S27i-10 27'' IPS FullHD 125.90€ @ e-shop [ΕΞΑΝΤΛΗΘΗΚΕ]

[AntiCambeR]

Εχω 1 TV-Monitor LG 23.6" FHD κάπου 5 χρονών μοντέλο και έχει 2 Hdmi,απορώ γιατί τα σύγχρονα μοντέλα έχουν μόνο 1 Hdmi.

Η συγκεκριμένη είναι μόνο monitor χωρίς ηχεία;Οπότε για ήχο θα χρειαστεί σύνδεση μέσω mini jack 3.5 mm η με κάποιον παρόμοιο τρόπο.

Για το PS4 το σκέφτομαι ως 2η εναλλακτική οθόνη.Αυτή που έχω έχει καλά χρώματα και γωνίες θέασης(IPS) αλλά χάλια μαύρο,δεν ξεχωρίζω στα  σκοτεινά περιβάλλοντα τον χώρο,τα δείχνει ενιαία.

[matrixxx]

1 λεπτό πριν, AntiCambeR είπε

Εχω 1 TV-Monitor LG 23.6" FHD κάπου 5 χρονών μοντέλο και έχει 2 Hdmi,απορώ γιατί τα σύγχρονα μοντέλα έχουν μόνο 1 Hdmi.

Ειναι αποτελεσμα μειωσης κοστους, κοβουν οσα μπορουν και αφηνουν μονο τα απολυτως απαραιτητα. Οταν θες να βγαλεις κατι φτηνο...

[thomason993]

Ο πρώτος που θα παραλάβει, αν δε του είναι κόπος, ας ανεβάσει μια φωτο την οθόνη με μαύρο φοντο σε πλήρες σκοτάδι για να δούμε τι λέει κι από backlight bleeding το panel της.

[dazed]

Μιλαμε για εντελως budget μοντελα, οποτε ειναι λογικο να μην εχουν πολλες εισοδους. Μπορεις να παρεις αντιστοιχο 27αρι HD IPS monitor που θα εχει τα παντα και μαλιστα 2-3 hdmi και usb κλπ αλλα θα πρεπει να δωσεις πανω απο τα διπλασια χρηματα. 

Εγω το μονο που περιμενω απο αυτο το monitor ειναι να δουλευει και να εχει αξιοπρεπη εικονα. Οτιδηποτε αλλα ειναι θα ηταν παραλογο σε αυτα τα χρηματα. 

Για τα ηχεια παντως, προτιμω να μην υπαρχουν στις οθονες. Δεν μου αρεσουν οι all around λυσεις. Η οθονη ειναι για να δειχνει εικονα και τα ηχεια ειναι για αναπαραγωγη ηχου, οποτε προσπαθω να εχω το καλυτερο που μπορω απο το καθενα και οχι ενα συμβιβασμο που τα εχει ολα.

Επεξ/σία 18 Φεβρουαρίου 2019 από dazed

[matrixxx]

2 λεπτά πριν, dazed είπε

Εγω το μονο που περιμενω απο αυτο το monitor ειναι να δουλευει και να εχει αξιοπρεπη εικονα. Οτιδηποτε αλλα ειναι θα ηταν παραλογο σε αυτα τα χρηματα. 

Φαντασου να μην δουλευε και ποσοι θα ηταν ευχαριστημενοι σε τετοια περιπτωση. 

[dazed]

2 λεπτά πριν, matrixxx είπε

Φαντασου να μην δουλευε και ποσοι θα ηταν ευχαριστημενοι σε τετοια περιπτωση. 

Ενταξει, εχεις δικιο, να δουλευει σωστα εννοουσα, με την εννοια να μην το ανοιξω και δω καμενα pixels και αλλα τετοια προβληματα που θα με κανουν να μπλεξω με e-shop/service/αντιπροσωπειες κλπ κλπ. 🤪

[Επισκέπτης]

11 λεπτά πριν, matrixxx είπε

Φαντασου να μην δουλευε και ποσοι θα ηταν ευχαριστημενοι σε τετοια περιπτωση. 

Άμα ήταν από το αμαζον άνετα θα ήσουν ευχαριστημένος. 

[mitsos185]

Επειδη το μελεταω το θεμα να δω αν αξιζει βρηκα οτι εδω ειναι το manual με τα specs https://download.lenovo.com/consumer/monitor/thinkvision_s27i-10_ug_en.pdf?linkTrack=PSP:ProductInfo:UserGuide 

και o driver, ενδιαφερον ειναι οτι το μοντελο  l27i-28 εχει ακριβως τα ιδια specs και υποστηριζει freesync. Σχεδον ιδια ειναι και τα specs της

dell 2717h.

Και εδω αναφερεται το freesync http://psref.lenovo.com/syspool/Sys/PDF/datasheet/ThinkVIsion_S27i_datasheet_EN.pdf

Πιστευω οτι τα l27i-28 και s27i-10 ειναι ακριβως τα ιδια μοντελα με μονη διαφορα στο ονομα. https://www.displayspecifications.com/en/comparison/74ee791b3

 

 

Επεξ/σία 18 Φεβρουαρίου 2019 από mitsos185

[matrixxx]

24 λεπτά πριν, amagawd είπε

Άμα ήταν από το αμαζον άνετα θα ήσουν ευχαριστημένος. 

Ωραια στο ευχομαι τοτε (αφου ειναι ονειρο ζωης ως καταναλωτης) ο,τι παιρνεις απο αμαζον να ερχεται χαλασμενο.

 

[aneral]

5 λεπτά πριν, mitsos185 είπε

Επειδη το μελεταω το θεμα να δω αν αξιζει βρηκα οτι εδω ειναι το manual με τα specs https://support.lenovo.com/gr/en/solutions/pd500236 

και o driver, ενδιαφερον ειναι οτι το μοντελο  l27i-28 εχει ακριβως τα ιδια specs και υποστηριζει freesync. Σχεδον ιδια ειναι και τα specs της

dell 2717h.

Και εδω αναφερεται το freesync http://psref.lenovo.com/syspool/Sys/PDF/datasheet/ThinkVIsion_S27i_datasheet_EN.pdf

Πιστευω οτι τα l27i-28 και s27i-10 ειναι ακριβως τα ιδια μοντελα με μονη διαφορα στο ονομα. https://www.displayspecifications.com/en/comparison/74ee791b3

Επίσης τι εννοεί 4ms σε extreme mode?

Βρήκα και άλλα site που γράφουν για 4ms πχ:

https://www.displayspecifications.com/en/model/21551473

[mitsos185]

Στο manual λεει οτι το extreme μπορει να βγαλει λαθη  ( ειχα βαλει λαθος link πριν)

*The use of Extreme Mode (response time) may result in reduced display quality when fast moving video graphics are displayed. Users should check Extreme Mode (response time) to verify if it is compatible with any applications they would like to use it with

normal ειναι το 6 και στο off 12 νομιζω

 

[dazed]

2 ώρες πριν, matrixxx είπε

Ωραια στο ευχομαι τοτε (αφου ειναι ονειρο ζωης ως καταναλωτης) ο,τι παιρνεις απο αμαζον να ερχεται χαλασμενο.

Ονειρο ζωης ειναι να σου αλλαζουν το -οποιο- προϊον ερχεται χαλασμενο, χωρις να σου βγαζουν την πιστη. Επισης αν αλλαξες γνωμη ή αν δεν ηταν οπως το περιμενες. Δεν καταλαβαινω γιατι εγινες triggered. Το customer support του amazon ειναι ετη φωτος μακρια απο οποιοδηποτε ελληνικο μαγαζι.

[BalthazarX]

Λοιπόν ήθελα να το αποφύγω... αλλά επειδή έχουν γραφτεί πολλά πράγματα λάθος και επειδή βλέπω και συνεχίζει να έχει ζήτηση το θέμα παρότι νομίζω ξεκαθαρίσαμε ορισμένοι 3 σελίδες πίσω πως όλα όσα γράφονται περί response time , input lag, Hz  κλπ είναι άχρηστα για ΟΛΟΥΣ (το τονίζω και θα εξηγήσω στη συνέχεια γιατί) τους ενδιαφερόμενους που σκέφτονται να αγοράσουν τη συγκεκριμένη οθόνης θα κάτσω να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα.

Σε καμία περίπτωση δεν δηλώνω ειδικός ή παντογνώστης αλλά τουλάχιστον θα μπορώ να σας κατευθύνω ξεκαθαρίζοντας κάποια πράγματα  και από κει και πέρα ο καθένας αποφασίζει πόσο ακόμα παραπάνω θέλει να ψαχτεί και που.

Καταρχάς επειδή ο Lighting διαρκώς αναφέρεται στα 1 και 6ms responce time που βλέπει να γράφουν στα σαιτ, και μη γνωρίζοντας προφανώς περί τίνος πρόκειται αναφέρεται σε input lag ας ξεκινήσουμε από την αρχή. Response time kai input lag ΔΕΝ ειναι το ίδιο. και προφανώς και δεν έχει να κάνει με τα hz της οθόνης. Το response time έχει να κάνει με το πόσο γρήγορα μπορεί ένα πίξελ να αλλάξει από άσπρο σε μαύρο. << Response time is how quickly the display can have a LCD pixel to change from fully active (white) to fully inactive (black), then back to fully active again. A lower response time typically means less ghosting of the image and better picture quality. >>
Εδώ να σημειώσουμε πως σχεδόν ποτέ οι τιμές που βλέπετε δεν αντιστοιχούν στην πραγματικότητα. Η πιο σύνηθης τακτική είναι στα χαρακτηριστικά τα ms που αναφέρουν να αντιστοιχούν σε GtG. δηλαδή grey to grey. μια ενδιάμεση κατάσταση που φυσικά έχει χαμηλότερες τιμές που είναι πιο ελκυστικές στον πελάτη.
Όσο πιο μεγάλο το Response time εμφανίζεται το γνωστό φαινόμενο ghosting
 

Spoiler

Θα πείτε λοιπόν οκ άρα να βρούμε τρόπο να ελαττώσουμε το ρεσπονς ταιμ με κάθε κόστος και είναι όλα καλα! Εεεεε όχι ακριβώς. Υπάρχει τρόπος και φυσικά όπως πάντα υπάρχει και ένα ΑΛΛΑ. Ο τρόπος λέγεται overdrive. Για να μην το μεταφράζω όλο γιατί ήδη πάω για σεντόνι, παραθέτω αυτούσιο το κείμενο.
<<Without overdrive, LCD displays are prone to ghosting. Ghosting is typically caused by the asymmetric speeds of pixel transitions. LCD pixels often transition faster (or more completely) to a specific color, than back from a specific color. This creates the differences in motion artifacts on the leading edge versus the trailing edge of moving on-screen objects.

Overdrive speeds up the pixel transitions by using higher voltages on the pixels. This reduce ghosting. However, excess overdrive can create coronas. Coronas, also known as “overdrive artifacts”, or “inverse ghosting”, is caused by the pixel overshooting its final color value, and rippling (bouncing back) to its final color value.>>
Θυμάστε την προηγούμενη εικόνα. Ήταν με Overdrive sto 0. Παρακάτω έχουμε την ίδια εικόνα με το Overdrive sto 100

Spoiler

Όπως καταλαβαίνετε λοιπόν μια καλή εικόνα στο μάτι μας προυποθέτει καλή ισορροπία με το overdrive(ανάλογα την οθόνη να είναι κάπου στη μέση)
Για αυτό και ο @Dantε είπε πως το 1ms λειτουργεί υπό προυποθέσεις. Για να το δεις, то overdrive είναι στο τέρμα και φυσικά έχει αντίθετα αποτελέσματα. Σε νορμάλ και "ιδανικές" συνθήκες το avg G2G παίζει στα 6ms ακόμα και στις καλύτερες gaming tn οθόνες
@aneral αυτή είναι η απάντηση στο ερώτημα σου.

Για το input lag τώρα όπως λέει και το όνομα, αναφερόμαστε στον χρόνο που απαιτείται για να αποτυπωθεί η κίνηση που κάναμε στην οθόνη μας. Να αναφέρω πως το input lag ΔΕΝ αναφέρεται ΠΟΤΕ στα χαρακτηριστικά. Ότι βλέπετε και έχει ms είναι response time και μάλιστα σε GtG. Άρα μπορούμε να έχουμε μια οθόνη με καλό reponse time και μεγάλο input lag. Ως επί το πλείστον συναντάμε το πρόβλημα στα Tv monitors. Ακόμα και όταν έχουν καλό response time, πολλές φορές μπορείς να δεις input lag me >50ms. Από την άλλη πάλι έχεις οθόνες όπως οι κλασικές ultrasharp ths Dell πχ η πολύ παλιά πλέον αλλά αγαπημένο στο φορουμ U2312. Που είχε φυσικά λίγο παραπάνω response time a από τις αντίστοιχες TN Gaming οθόνες, αλλά είχε input lag γύρω στα 3 ms δλδ τις κοντράριζε στα ίσια. Εδώ να σημειώθεί επίσης μιας και ο lightning δήλωσε πως καταλαβαίνει αμέσως την διαφορά από 1μς σε 5 μσ input lag (αν και πλέον είμαι σίγουρος πως τα έχει μπερδέψει φουλ με το response time πως το tftcentral έχει το εξής σύστημα 

Spoiler

To help in this section we will also introduce a broader classification system for these results to help categorise each screen as one of the following levels:

• Class 1) Less than 16ms / 1 frame lag at 60Hz - should be fine for gamers, even at high levels

• Class 2) A lag of 16 - 32ms / One to two frames at 60Hz - moderate lag but should be fine for many gamers. Caution advised for serious gaming

• Class 3) A lag of more than 32ms / more than 2 frames at 60Hz - Some noticeable lag in daily usage, not suitable for high end gaming

Δείτε εδώ πίνακα πάλι απο το tftcentral που συγκρίνει το input lag της Ασους pg258q δηλαδή μιας Tn Gaming οθονης sta 240Hz. με άλλες οθόνες ανάμεσα στις οποίες είναι και πολλά non gaming ips monitors όπως το Dell u2417h ένα Ips monitor "non gaming" που έχει και το 1/3!!! της τιμής. 200Ε η Δελλ. 600 η Ασους.

Spoiler

Στο σημείο αυτό μιας και πλέον ξεκαθαρίσαμε τις διαφορές, παραθέτω και πίνακα που δείχνει τις πραγματικές και όχι ονομαστικές διαφορές σε se response time
 

Spoiler

Δείτε απλά για τι τιμές μιλάμε, και απλά συγκρίνετε τες με τα 50+ ms ping που έχουμε και θα καταλάβετε πόσο μας επηρεάζουν.
Είναι καλύτερα τα γκειμινγ μόνιτορς ; Φυσικά
Είναι τεράστια η διαφορά ; Σε καμία περίπτωση.
Θα αντιληφθούν τη διαφορά όλοι; Όχι!
Αξίζει την διαφορά στην τιμή ; Αυτό το κρίνει ο καθένας ανάλογα την τζέπη του και τις ανάγκες του.

Αν θέλετε να δείτε διαφορές, τότε να κοιτάξετε то panel. Εκεί είναι οφθαλμοφανής η διαφορά. Προσωπικά δεν θα πήγαινα ποτέ σε Tn πχ. Τα Hz επίσης φαίνονται. Η ανάλυση επίσης. Τa bleeding, panel uniformity, factpry calibration... κλπ κλπ, επίσης. То response tim αν είναι σε νορμαλ επίπεδα είναι από τα τελευταάια που θα σας απασχολήσουν. Ειδικά σε αυτή την τιμή. Όπως είπα και 3 σελίδες πίσω, Αν έχεις σκοπό να κατέβεσεις με 5αδα στα qualifiers του Esl. Εισαι σε λάθος νήμα. Πήγαινε και πάρε μια 144hz ТN με 500+ ευρώ και απο κει και πέρα πάρε μια ips/va για 2η.

Κάποιος άλλος γύρισε και ανφέρθηκε στο γεγονός πως είναι 6bit το color depth και δεν αξίζει. Υπάρχει οθόνη με λιγότερα από 200., για να μην πω 300 ευρώ με true 8bit ??? όλες 6bit+frc είναι. Και φυσικά θα ξαναπώ πως αν είσαι φωτογράφος/γραφίστας ότιδήποτε, πάλι είσαι σε λάθος νήμα γιατί αν θέλει 8/10bit, ε ρε φίλε θα δώσεις το 500ρικο και θα πάρεις μια πθόνη για τις απαιτήσεις σου. Όχι μια 27αρα 1080p sta 130E

Αυτά τα λίγα από μένα. Ξέρω είναι λίγο σεντόνι, πολλοί δεν θα ασχοληθούν καν και σίγουρα έχω ξέχασει πράγματα που θα ήθελα και είχα σκοπό να γράψω.. όμως τώρα γύρισα σπίτι και το κεφάλι μου είναι λίγο καζάνι. Όπως και να έχει ελπίζω να βοήθησα έστω και κάποιους.

[matrixxx]

4 λεπτά πριν, dazed είπε

Ονειρο ζωης ειναι να σου αλλαζουν το -οποιο- προϊον ερχεται χαλασμενο, χωρις να σου βγαζουν την πιστη. Επισης αν αλλαξες γνωμη ή αν δεν ηταν οπως το περιμενες. Δεν καταλαβαινω γιατι εγινες triggered. Το customer support του amazon ειναι ετη φωτος μακρια απο οποιοδηποτε ελληνικο μαγαζι.

Δεν εγινε για αυτα η κουβεντα, αλλα για το "θα ειμαι ευχαριστημενος αν δουλευει". Και απανταει ο φιλος σε αυτο που ειπα,  οτι δηλαδη αν το εχει παραγγειλει απο αμαζον θα ειναι ευχαριστημενος αν δεν δουλευει. 

Ειναι οφτοπικ ολα αυτα περι αμαζον ομως που βαζετε μερικοι σε καθε θεμα. Απο οσο βλεπω δεν ειναι απο αμαζον το προιον του τοπικ. Για να το κανω λιγο εικονα που λενε και οι σεναριογραφοι μιας σειρας, ειναι σαν να ειναι σε ενα δωματιο καποια ατομα και συζητουν και ενας παπαγαλος απο ενα κλουβι που βρισκεται στον χωρο, ασχετως του τι συζητουν οι αλλοι, πεταγεται καθε τρεις και λιγο και λεει "αμαζον, αμαζον". 😛

[dazed]

1 λεπτό πριν, matrixxx είπε

Δεν εγινε για αυτα η κουβεντα, αλλα για το "θα ειμαι ευχαριστημενος αν δουλευει". Και απανταει ο φιλος σε αυτο που ειπα,  οτι δηλαδη αν το εχει παραγγειλει απο αμαζον θα ειναι ευχαριστημενος αν δεν δουλευει. 

Ειναι οφτοπικ ολα αυτα περι αμαζον ομως που βαζετε μερικοι σε καθε θεμα. Απο οσο βλεπω δεν ειναι απο αμαζον το προιον του τοπικ. 

Ναι μεν off topic, εξαιρετικα σημαντικο ταυτοχρονα να ξερω οτι μπορω να δοκιμασω την οθονη και να τη γυρισω αν δε μου κανει. Τωρα ειναι στο e-shop και με περιμενει και μονο στην τυχη μπορω να βασιστω και μετα την παντρευτηκα. Αν την παραλαβω τελικα αυριο, θα ενημερωσω και θα βαλω φωτογραφιες.