Τέλος εποχής οριστικά για το Opportunity της NASA

[xaratsi]

-Δεν ξεχνώ και θα εκδικηθώ-

 

[JohnnyB]

1 ώρα πριν, giodoul είπε

Αφού ξεπέρασε κάθε προσδοκία,δεν είχαν προετοιμάσει το διάδοχο του?Περιμεναν να χαλάσει πρώτα και το 2020 να στείλουν νέο?Χρησιμοποιουσαν ένα Ρόβερ με τεχνολογια του 2004 (εποχή ΝΟΚΙΑ) και θα στείλουν το 2020 που όλοι κουβαλάμε έναν μικρόυπολογιστή πάνω μας καθημερινα(smartphone).Τελικα και η NASA λειτουργεί λίγο σαν το ελληνικό δημόσιο!Περιμενει να χαλάσει κάτι για να αντικατασταθεί!😀🤣😅😛😆

Ο διάδοχος έχει φτιαχτεί και είναι ήδη εκεί, το Curiosity. Αναφέρεται στο άρθρο αλλά όχι ξεκάθαρα. Το 2020 θα σταλεί άλλο rover που είναι ακόμη στο στάδιο ανάπτυξης.

[ooaris]

39 λεπτά πριν, Apoll είπε

Κατανοείς ότι χρειάζεται μία δεκαετία ως ελάχιστο για την κατασκευή πόσο μάλλον για την σχεδίαση;

Τα Spirit και Opportunity κατασκευάστηκαν με τεχνολογίες πριν το 1998. Μόνο ο επεξεργαστής ήταν cutting edge. Ο 20mhz  RAD6000 της IBM. 

Όλα τα υπόλοιπα κομμάτια ήταν κατασκευασμένα με τεχνολογίες 1995. 

Προσωπικά, συγγνώμη κιόλας, αλλά δεν κατανοώ γιατί ένα μηχάνημα που δεν είναι πρωτότυπο, ούτε είναι παρθενογεννηση σαν concept και που δεν είναι το 1ο που πάει, να χρειάζεται "μια δεκαετία ως ελάχιστο" για κατασκευή και σχεδίαση. 

 

[Zerg13]

Σαν το wall-e ειναι. Βρηκε ζωη αραγε;

Ολοιδιο ειναι μιλαμε,

Επεξ/σία 14 Φεβρουαρίου 2019 από Zerg13

[Επισκέπτης]

Έπεσε στο καθήκον, σε μια άκρως επιτυχημένη αποστολή.

R.I.P.

Μακάρι να πάνε όλα καλά για τον διαδοχό του, και το 2021, να διαβάζουμε για την επιτυχή

προσεδαφισή του στην επιφάνεια του κόκκινη πλανήτη.

[skapodis]

41 λεπτά πριν, AliasAndrew είπε

Επομενα στην σειρα σχολια του τυπου 'δεν πηγαμε φεγγαρι, δεν στειλαμε ροβερ στον Αρη, η Γη ειναι επιπεδη' κλπ

και ο Άρης... επίπεδος είναι

Επεξ/σία 14 Φεβρουαρίου 2019 από skapodis

[NT1G]

24 λεπτά πριν, ooaris είπε

Προσωπικά, συγγνώμη κιόλας, αλλά δεν κατανοώ γιατί ένα μηχάνημα που δεν είναι πρωτότυπο, ούτε είναι παρθενογεννηση σαν concept και που δεν είναι το 1ο που πάει, να χρειάζεται "μια δεκαετία ως ελάχιστο" για κατασκευή και σχεδίαση. 

Ίσως γιατί θέλουν να το στείλουν στον Άρη και όχι στο parking δίπλα από τα γραφεία τους.

[ZELOMOTH]

18 λεπτά πριν, ooaris είπε

Προσωπικά, συγγνώμη κιόλας, αλλά δεν κατανοώ γιατί ένα μηχάνημα που δεν είναι πρωτότυπο, ούτε είναι παρθενογεννηση σαν concept και που δεν είναι το 1ο που πάει, να χρειάζεται "μια δεκαετία ως ελάχιστο" για κατασκευή και σχεδίαση. 

Ισως γιατι όσο το ήδη απεσταλμένο στον Αρη στέλνει δεδομένα, αυτοί τα εξετάζουν κι αναλογως τι ανακαλύπτουν, θα πρέπει να κάνουν και τις ανάλογες προσθήκες στο νέο μηχάνημα ωστε να μην ψάξει για κάτι που βρέθηκε ήδη, ή αντίστοιχα να ψάξει κάτι που το άλλο δεν θα μπορέσει να βρει λόγο παλιότερης τεχνολογίας...

Κι αυτό συνεπάγεται οτι πρέπει να κανει τον κύκλο του το ηδη απεσταλμένο ωστε να υπάρχει η μεγαλύτερη δυνατή εικόνα απο δεδομένα..

Τώρα θα μου πεις έστειλαν και το curiosity ενω το άλλο κοπανιόταν ακομα εκει περα.. Τι να σου πω... Πολλά παίζονται που εμείς δεν καταλαβαίνουμε καν..

[kaliakman]

...gosh but like we spent hundreds of years looking up at the stars and wondering “is there anybody out there” and hoping and guessing and imagining

because we as a species were so lonely and we wanted friends so bad, we wanted to meet other species and we wanted to talk to them and we wanted to learn from them and to stop being the only people in the universe

and we started realizing that things were maybe not going so good for us– we got scared that we were going to blow each other up, we got scared that we were going to break our planet permanently, we got scared that in a hundred years we were all going to be dead and gone and even if there were other people out there, we’d never get to meet them

and then

we built robots?

and we gave them names and we gave them brains made out of silicon and we pretended they were people and we told them hey you wanna go exploring, and of course they did, because we had made them in our own image

and maybe in a hundred years we won’t be around any more, maybe yeah the planet will be a mess and we’ll all be dead, and if other people come from the stars we won’t be around to meet them and say hi! how are you! we’re people, too! you’re not alone any more!, maybe we’ll be gone

but we built robots, who have beat-up hulls and metal brains, and who have names; and if the other people come and say, who were these people? what were they like?

the robots can say, when they made us, they called us discovery; they called us curiosity; they called us explorer; they called us spirit. they must have thought that was important.

and they told us to tell you hello.

 

Σορρυ για τα αγγλικά αλλά ήταν πολύ καλό.

[ooaris]

8 λεπτά πριν, NT1G είπε

Ίσως γιατί θέλουν να το στείλουν στον Άρη και όχι στο parking δίπλα από τα γραφεία τους.

Για κατασκευή και σχεδίαση αναφέρθηκε ο φίλος όχι και για την αποστολή. 

Να... Αυτά δεν μπορώ. 

[NT1G]

4 λεπτά πριν, ooaris είπε

Για κατασκευή και σχεδίαση αναφέρθηκε ο φίλος όχι και για την αποστολή. 

Να... Αυτά δεν μπορώ. 

Άλλωστε το περιβάλλον/ατμόσφαιρα του Άρη είναι το ίδιο με της Γης οπότε η ίδια σχεδίαση και κατασκευή που δουλεύει εδώ θα ταιρίαζει σίγουρα και εκεί.

Επίσης μιλάμε για ένα απομακρυσμένο μηχάνημα που πρέπει να δουλεύει χωρίς πολλά προβλήματα για μερικά χρόνια και δεν είναι εύκολο να πάει κάποιος να του κάνει service και να του αλλάξει τα λάδια κάθε 10000 km, ούτε μπορούν να κάνουν ανάκληση για να του αλλάξουν τους αερόσακους της Takata που βγήκαν προβληματικοί.

Γενικά αυτές οι απαιτήσεις μάλλον χρειάζονται εκτεταμένο validation και overengineering για να είναι σίγουροι ότι τα $400 εκατομμύρια που ρίχνουν στο project δεν θα γίνουν στάχτη μετά από 5 λεπτά λειτουργίας στον Άρη. 

Τέλος πάντων θεώρησε ότι γράφω μαλακίες, αν πιστεύεις ότι είναι τόσο άμπαλοι στο JPL της NASA και δεν τα σχεδιάζουν σωστά, σίγουρα θα υπάρχουν άλλες εταιρίες/χώρες που θα το κάνουν καλύτερα και θα τους φάνε την δουλειά.

[asmilon]

Η κατασκευη και η σχεδιαση εχει να κανει καταρχας με τον σκοπο της αποστολης ωστε να δουν τι οργανα και πως θα χωρεσουν στο rover, φυσικα το budget, ο,τι data εχουν εχουν μεχρι στιγμης για τις αντιξοες συνθηκες στον Αρη κλπ κλπ και ολα αυτα σε συνδυασμο με το να πετυχουν το μικροτερο δυνατο βαρος και την καλυτερη δυνατη αξιοπιστια - επειδη δε θα μπορεσει κανεις να παει να φτιαξει το rover επι τοπου. Αν εσεις τα κανετε σε 6 μηνες ολα αυτα μαγκια σας. Στην NASA το υπολογιζουν στα 10 χρονακια πανω κατω.

[billdanos]

5 minutes ago, NT1G said:

Άλλωστε το περιβάλλον/ατμόσφαιρα του Άρη είναι το ίδιο με της Γης οπότε η ίδια σχεδίαση και κατασκευή που δουλεύει εδώ θα ταιρίαζει σίγουρα και εκεί.

Επίσης μιλάμε για ένα απομακρυσμένο μηχάνημα που πρέπει να δουλεύει χωρίς πολλά προβλήματα για μερικά χρόνια και δεν είναι εύκολο να πάει κάποιος να του κάνει service και να του αλλάξει τα λάδια κάθε 10000 km, ούτε μπορούν να κάνουν ανάκληση για να του αλλάξουν τους αερόσακους της Takata που βγήκαν προβληματικοί.

Γενικά αυτές οι απαιτήσεις μάλλον χρειάζονται εκτεταμένο validation και overengineering για να είναι σίγουροι ότι τα $400 εκατομμύρια που ρίχνουν στο project δεν θα γίνουν στάχτη μετά από 5 λεπτά λειτουργίας στον Άρη. 

Τέλος πάντων θεώρησε ότι γράφω μαλακίες, αν πιστεύεις ότι είναι τόσο άμπαλοι στο JPL της NASA και δεν τα σχεδιάζουν σωστά, σίγουρα θα υπάρχουν άλλες εταιρίες/χώρες που θα το κάνουν καλύτερα και θα τους φάνε την δουλειά.

Ακριβως! Σε τέτοιες αποστολές που δεν υπάρχει δυνατότητα επιστροφής ή άμεσης παρέμβασης αν κάτι πάει στραβά, πρέπει να "παίζεις" στα σίγουρα και αυτό γίνεται χρησιμοποιώντας παλιό, σταθερό και δοκιμασμένο εξοπλισμό. Επιπλέον όλα αυτά θα πρέπει να λειτουργούν και με την ελάχιστη δυνατή ενέργεια οπότε δεν μπορούμε να περιμένουμε σύγχρονο εξοπλισμό (επεξεργαστές, λειτουργικά συστήματα, κλπ κλπ) ρισκάροντας να πάνε χαμένα τα εκατομμύρια που κοστίζει ένα τέτοιο project! 

[ooaris]

1 λεπτό πριν, NT1G είπε

Άλλωστε το περιβάλλον/ατμόσφαιρα του Άρη είναι το ίδιο με της Γης οπότε η ίδια σχεδίαση και κατασκευή που δουλεύει εδώ θα ταιρίαζει σίγουρα και εκεί.

Επίσης μιλάμε για ένα απομακρυσμένο μηχάνημα που πρέπει να δουλεύει χωρίς πολλά προβλήματα για μερικά χρόνια και δεν είναι εύκολο να πάει κάποιος να του κάνει service και να του αλλάξει τα λάδια κάθε 10000 km, ούτε μπορούν να κάνουν ανάκληση για να του αλλάξουν τους αερόσακους της Takata που βγήκαν προβληματικοί.

Γενικά αυτές οι απαιτήσεις μάλλον χρειάζονται εκτεταμένο validation και overengineering για να είναι σίγουροι ότι τα $400 εκατομμύρια που ρίχνουν στο project δεν θα γίνουν στάχτη μετά από 5 λεπτά λειτουργίας στον Άρη. 

Τέλος πάντων θεώρησε ότι γράφω μαλακίες, αν πιστεύεις ότι είναι τόσο άμπαλοι στο JPL της NASA και δεν τα σχεδιάζουν σωστά, σίγουρα θα υπάρχουν άλλες εταιρίες/χώρες που θα το κάνουν καλύτερα και θα τους φάνε την δουλειά.

Ρε μάστορα.

Ξαναστειλαμε πριν δεκαετίες και μείναμε υπερευχαριστημενοι. 

Προφανώς τα  προβλήματα που αναφέρεις λύθηκαν με την τεχνογνωσία που είχαμε πριν 30χρονια.

Για να στείλουμε ένα v2 δηλαδή πρέπει, ντε και καλά, να υιοθετήσω κάτι που ανέφερε, outta blue, ένα μέλος του ινσομνια και να συμφωνήσω ότι θέλει τουλάχιστον μια δεκαετία για επανασχεδιασμο και κατασκευή. 

Οκ πάσο. Τόσο θα θέλει.

[Yeroplatanos]

2 ώρες πριν, billdanos είπε

Ξεπέρασε κάθε προσδοκία σε σχέση με τον αρχικό του σχεδιασμό και μας έστελνε δεδομένα για πάρα πολλά χρόνια!

Respect & WOW για την ομάδα που σχεδίασε και διαχειριζόταν όλη την αποστολή! 

Εισαι γνωστος οπαδος του innovation 💡.

Oh wait.....

2 ώρες πριν, giodoul είπε

Αφού ξεπέρασε κάθε προσδοκία,δεν είχαν προετοιμάσει το διάδοχο του?Περιμεναν να χαλάσει πρώτα και το 2020 να στείλουν νέο?Χρησιμοποιουσαν ένα Ρόβερ με τεχνολογια του 2004 (εποχή ΝΟΚΙΑ) και θα στείλουν το 2020 που όλοι κουβαλάμε έναν μικρόυπολογιστή πάνω μας καθημερινα(smartphone).Τελικα και η NASA λειτουργεί λίγο σαν το ελληνικό δημόσιο!Περιμενει να χαλάσει κάτι για να αντικατασταθεί!😀🤣😅😛😆

E οχι.Απλα στις ΗΠΑ εχουν defence budget 600 δις και η ΝΑΣΑ παιρνει 19 δις για να τρέξει δεκαδες αν οχι 100αδες προγραμματα.Επισης ο καθε προεδρος κανει οτι του κατεβει.Ο bush ελεγε παμε στο φεγγαρι.Βγηκε μετα ο Obama ειπε been there done that ας αρχισουμε να μελεταμε αποστολη στον Αρη.Τωρα βγηκε ο Trump λεει παμε στο φεγγάρι παλι.Επισης πληρωνουν για τον ISS και κατασκευαζουν τον SLS.

Και σχεδιαζουν και ενα καρο rovers για πλανήτες και δορυφόρους του ηλιακου συστηματος.Επισης τηλεσκοπια οπως το james Webb.