EAX support .... υπάρχει ακόμα αυτό;;

[costis ni]

Μιά φορά και ένα καιρό είχα soundblster Audigy και είχα ενεργοποιήσει το EAX  effects στο Doom 3 και είχε πολύ ωραίο αποτέλεσμα στον ήχο.

Στην εποχή μας υπάρχει ακόμα αυτο με τις κάρτες της Creative ή αλλων; Υπάρχει γενικά υποστήριξη απο τα games του σήμερα;

[Vasilius]

Η microsoft σκότωσε γενικότερα το καθαρό direct X hardware  acceleration από τα VISTA και μετά.

https://gaming.stackexchange.com/questions/21649/what-has-happened-to-eax-and-other-hardware-sound-enhancements


Υπάρχουν διάφοροι modded drivers εάν έχεις μια από τις supported κάρτες

https://gaming.stackexchange.com/questions/21649/what-has-happened-to-eax-and-other-hardware-sound-enhancements

https://www.hardwareheaven.com/community/forums/pax-drivers.174/


Επίσης υπάρχει κάποια μερική υποστήριξη της ίδιας της Creative, π.χ -> 

Creative ALchemy 
Filesize : 7.48 MB  Download

Show Details

 

Release date : 11 Nov 15

This download is an application for use with Creative audio products. It restores 3D audio and EAX® effects for certain DirectSound®3D games in Microsoft® Windows® 10, Windows 8.1, Windows 8, Windows 7 and Windows Vista®. For more details, read the rest of this web release note.

 

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου 2019 από Vasilius

[pirmen56]

21 ώρες πριν, costis ni είπε

Μιά φορά και ένα καιρό είχα soundblster Audigy και είχα ενεργοποιήσει το EAX  effects στο Doom 3 και είχε πολύ ωραίο αποτέλεσμα στον ήχο.

Στην εποχή μας υπάρχει ακόμα αυτο με τις κάρτες της Creative ή αλλων; Υπάρχει γενικά υποστήριξη απο τα games του σήμερα;

Το hardware acceleration(EAX π.χ.) εγκαταλείφθηκε από τη στιγμή που τα CPU απέκτησαν την απαιτούμενη ισχύ. Όλα τα σύγχρονα games έχουν τα δικά τους eax style effects σε επίπεδο software και η μηχανή ήχου αναγνωρίζει αυτόματα πόσα κανάλια(ηχεία) χρησιμοποιείς.

Αυτή τη στιγμή "τρέχουν" δύο καινοτόμες τεχνολογίες. Το εξατομικευμένο virtual surround μέσω ακουστικών και το real-time sound propagation.

Το πρώτο βασίζεται στο προσωπικό σου HRTF. Έναν αλγόριθμο που περιγράφει το πώς αλλοιώνεται ο ήχος από το κεφάλι και τα αυτιά σου πριν φτάσει στο τύμπανο των αυτιών σου. Όποιος έχει το HRTF σου μπορεί να σου βάλει ένα ζευγάρι ακουστικά και εσύ να νομίζεις ότι είσαι π.χ. στο κέντρο της Αθήνας, ακούγοντας περαστικούς και αυτοκίνητα σαν να βρίσκονται αρκετά μέτρα μακριά σου. Η creative έβγαλε πρόσφατα την τεχνολογία SXFI, σχετικά με αυτό. Παίρνοντας φωτογραφίες από το κεφάλι σου, ένα σύστημα AI μαντεύει πώς ακούς τους ήχους.

Η άλλη τεχνολογία προσομοιώνει ρεαλιστικά την μετάδοση του ήχου μέσα στο χώρο. Όπως το ray tracing με το φως. Ας πούμε ότι παίζεις counter strike και είσαι σε ένα δωμάτιο, ενώ ο αντίπαλος βρίσκεται στο δίπλα δωμάτιο που επικοινωνεί μέσω ενός διαδρόμου. Σήμερα ακούς τις πατημασιές του αντιπάλου κατευθείαν πίσω από τον τοίχο, λες και ο ήχος διαπερνά τον τοίχο. Πράγμα καθόλου ρεαλιστικό. Με το real-time sound propagation προσομοιώνεται η διάχυση του ήχου από το δωμάτιο του αντιπάλου στον διάδρομο που ενώνει τα δωμάτια και ύστερα στο δικό σου. Τον ακούς όπως θα άκουγες έναν γείτονά σου από το διπλανό διαμέρισμα με τις πόρτες σας ανοικτές.

Το wave tracing θέλει τεράστια επεξεργαστική ισχύ(dedicated GPU για ήχο) και μάλλον θα το δούμε από το 2020 και μετά. Και οι δύο τεχνολογίες μαζί είναι το απόλυτο στην εικονική πραγματικότητα από πλευράς ήχου. Ανώτερη αληθοφάνεια από VR κράνη σε επίπεδο εικόνας. Δεν μίλησα καθόλου για ηχεία γιατί κανένα σύστημα ηχείων δεν μπορεί να πλησιάσει το αποτέλεσμα που περιγράφω πιο πάνω.

Παράδειγμα RTSP: 

Spoiler

 

 

Επεξ/σία 8 Φεβρουαρίου 2019 από pirmen56

[Occultist]

Από Windows 10 και μετά, έχει επανέλθει το hardware sound acceleration - απλά σε διαφορετική μορφή από αυτό που υπήρχε στα XP.

[costis ni]

Ευχαριστώ πολύ όλους, είστε κατατοπιστικότατοι.

Στις 8/2/2019 στις 3:53 ΜΜ, pirmen56 είπε

 

 Δεν μίλησα καθόλου για ηχεία γιατί κανένα σύστημα ηχείων δεν μπορεί να πλησιάσει το αποτέλεσμα που περιγράφω πιο πάνω. 

  Απόκρυψη περιεχομένων

Τα ακουστικά όμως έχουν το πολύ αφύσικο αποτέλεσμα να ακους όλους τους ήχους μέσα στο κεφάλι σου.  Επίσης μακροχρόνια χρήση κουφαίνει.

[pirmen56]

19 ώρες πριν, costis ni είπε

Τα ακουστικά όμως έχουν το πολύ αφύσικο αποτέλεσμα να ακους όλους τους ήχους μέσα στο κεφάλι σου.  Επίσης μακροχρόνια χρήση κουφαίνει.

Το ακριβώς αντίθετο λέω πιο πάνω. Το δεύτερο δεν ισχύει αν προσέχεις και αποφεύγεις τα in-ear.

[costis ni]

Στις 14/2/2019 στις 3:54 ΜΜ, pirmen56 είπε

Το ακριβώς αντίθετο λέω πιο πάνω. Το δεύτερο δεν ισχύει αν προσέχεις και αποφεύγεις τα in-ear.

Δεν συμβαίνει αυτό. Οτι και να γίνει μέσα στο κεφάλι σου θα τα ακους. Βρίσκουν τρόπους να πουλάνε ακουστικά απλα, για τους γκεημερ.
Ο πιτσιρικάς γκεημερ δε μπορει να κάνει το σπίτι stage, άσε που είναι ακριβό σπόρ οι ενισχυτές τα ηχεία και η διαμορφωση του χώρου. Παιρνει ο μπαμπας τα "φοβερα" ακουστικά με 100 ευρώ και καθάρισε. Αν ο πιτσιρικάς δεν θέλει ν ακούει τη Μενεγάκη απο την τηλεόραση και τα βάζει τέρμα δυνατά, κουφαίνεται κιόλας.

[pirmen56]

44 λεπτά πριν, costis ni είπε

Δεν συμβαίνει αυτό. Οτι και να γίνει μέσα στο κεφάλι σου θα τα ακους. Βρίσκουν τρόπους να πουλάνε ακουστικά απλα, για τους γκεημερ.
Ο πιτσιρικάς γκεημερ δε μπορει να κάνει το σπίτι stage, άσε που είναι ακριβό σπόρ οι ενισχυτές τα ηχεία και η διαμορφωση του χώρου. Παιρνει ο μπαμπας τα "φοβερα" ακουστικά με 100 ευρώ και καθάρισε. Αν ο πιτσιρικάς δεν θέλει ν ακούει τη Μενεγάκη απο την τηλεόραση και τα βάζει τέρμα δυνατά, κουφαίνεται κιόλας.

Προφανώς δεν γνωρίζεις(και δεν είσαι ο μόνος) ότι με τους κατάλληλους αλγόριθμους(όχι των απορριμμάτων που λέγονται "gaming ακουστικά") μπορείς να ξεγελάσεις τον εγκέφαλο και να τον κάνεις να νομίζει ότι τα ακουστικά είναι σβηστά και ακούγεται ο ήχος από κάπου έξω.

Οι πιλότοι των πολεμικών αεροσκαφών χρησιμοποιούν τέτοια συστήματα, αφού πρώτα μετρηθεί το HRTF τους σε ανηχοϊκό θάλαμο. Πράγμα στο οποίο ο λαουτζίκος δεν έχει πρόσβαση. 

https://techlinkcenter.org/technologies/improved-head-related-transfer-functions-hrtfs/

Επίσης υπάρχει πανάκριβο(προς το παρόν) σύστημα μιας εταιρείας, που προσομοιώνει τον ήχο του πολυκάναλου ηχοσυστήματός σου μέσα από τα ακουστικά με σχεδόν τέλειο αποτέλεσμα. Φοράς τα ακουστικά και συνέχεια τα βγάζεις για να δεις αν παίζουν τα ηχεία σου. Είναι επιστήμη και όχι μπαρμπούτσαλα. Έχει να κάνει με το πώς ακούει ένας άνθρωπος και μπορεί με δύο και μόνο αυτιά να έχει τρισδιάστατη εικόνα του ήχου και αίσθηση της απόστασης. Σκέψου το. Δύο τύμπανα έχεις που πάλλονται. Η 3D αίσθηση είναι 100% αποτέλεσμα επεξεργασίας του μυαλού.

https://smyth-research.com/

Η τεχνολογία SXFI της creative δεν είναι τόσο καλή στο να πιάνει το HRTF του κάθε ατόμου. Το προσεγγίζει όμως όσο κανένα άλλο φθηνό εμπορικό σύστημα αυτή τη στιγμή. Μόλις ανακοινώθηκε, κατά τον Φεβρουάριο του 2018, η μετοχή της πενταπλασιάστηκε, αν αυτό λέει κάτι για το πόσο επαναστατική τεχνολογία είναι.

υ.γ.: Ένα διάσημο πλέον παλικάρι στο reddit, ερευνητής τεχνητής νοημοσύνης, ονόματι Jaakko pasanen(φινλανδός) αυτή τη στιγμή δουλεύει πάνω σε software για να πετύχει ό,τι ακριβώς η smyth research που σου έδωσα λινκ. Αγοράζεις ένα ξευγάρι μικροφώνων in-ear κοντά στα 100€. Τα φοράς και μετράς πώς ακούγονται τα ηχεία μέσα από τα αυτιά σου. Μετά μετράς πώς ακούγονται τα over ear ακουστικά σου μέσα από τα δικά σου αυτιά και πάλι. Στο τέλος συνδυάζονται οι μετρήσεις και με τα ακουστικά προσομοιώνεις την ίδια ακριβώς εμπειρία που έχεις με τα ηχεία σου. Όσο ποιοτικότερα τα ακουστικά τόσο ανώτερο το αποτέλεσμα.  Άλλο καρκίνωμα βέβαια είναι να πείσεις τους pc gamers, ότι τα καλά hi-fi ακουστικά δεν είναι απάτη, placebo, ασήμαντα καλύτερα και ό,τι άλλο πιστεύουν με τη φαντασία τους.

Επεξ/σία 15 Φεβρουαρίου 2019 από pirmen56

[Mi_ka]

@pirmen56, 18 μήνες μετά παραμένουν χρήσιμα ,ευχαριστώ

γιατί είχα μείνει στις παλιές binaural ηχογραφήσεις με τον Φριτς της Neumann (πάνω από 20 χρόνια πίσω):

 

 

Επεξ/σία 27 Σεπτεμβρίου 2020 από Mi_ka