NVME-SSD QD1 Performance

[EddieObscurant]

57 λεπτά πριν, gorath είπε

Με στεναχώρησες τώρα. Τον αγόρασα πριν μία βδομάδα χωρίς να το ψάξω. Εμένα είναι βέβαια μαύρο το PCB αλλά και πάλι νιώθω χαζός που δεν το έψαξα νωρίτερα. Τέλος πάντων. Κανένα προγραμματάκι για μετρήσεις έχεις να προτείνεις?

Kαλά μη σκάς, αν στον αλλάζανε την ώρα που κοιμόσουνα δυσκολα θα καταλαβαινες διαφορά, αλλά γενικά για αυτο ρωτάμε πριν αγοράσουμε.

Τα κλασσικά crystal disk mark, as ssd κλπ,  αλλα δεν εχει νοημα να ανεβαζει ο καθενας φωτογραφιες και να ρωτάει αν ειναι καλα τα νουμερα του. Γύρω στα 40-45mb/s θα ναι τα 4k random read του που συζητάμε εδώ.

[Dr.Tesla]

9 ώρες πριν, gorath είπε

WD Black

 Αν εννοείς τον SN750 είναι ο καλύτερος NVME της αγοράς αυτή τη στιγμή μετά τον 970PRO για mobile workstation use. Έχει τεράστιο πλεονέκτημα γιατί είναι single sided ακόμα και στο 1ΤΒ . Είναι λίγο προβληματικός στην τιμολόγηση όμως... Ξεκίνησε κάπως ψηλά. 

Το μοντέλο του 2018 είναι ελαφρώς χειρότερο. Αλλά παραμένει ένα σκαλί πάνω από τους 970 evo και evo plus σε μικτά σενάρια , και ένα κάτω στο σύνολο. 

Επεξ/σία 11 Φεβρουαρίου 2019 από Dr.Tesla

[Balrog]

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι είναι τα threads σε σχέση με το queue depth; Στο crystal disk mark καλύτερα να τρέχουμε την παλιά έκδοση 3.0.4 που δεν έχει αυτά τα περίεργα όπως Q32Τ3002;

Και μια άλλη απορία μιας και σας βρήκα Τα μικρά αρχεία είναι πάντοτε randomly accessed? Αντίστοιχα τα μεγάλα πάντοτε sequentially?

@EddieObscurant @BlueBlood7

[Arkin]

Στο crystal disk mark οποια εκδοση και αν εχεις μπορεις να τεσταρεις οτι θελεις στις ρυθμισεις εχει τα παντα. Στα υπολοιπα το Q που ειναι το queues ειναι ποσες διεργασιες περιμενουν στην ουρα και τα threads ποσες διεργασιες δουλευουν ταυτοχρονα. Η πλειοψηφια δουλευει Q1T1 Q2T2 Q4T4. Τα μεγαλα loads θα τα δεις σε rendering και αλλες προγραμματα που θα τερματισουν εναν nvme. Winrar/7zip δουλευουν κανονικα κυριως το 7zip σε Q32. Το sequential υπαρχει στα πολυ μεγαλα αρχεια αρκετων GB. Το random διαβαζει/γραφει μικρα αρχεια κατι που κανουν καθημερινα τα windows τα παιχνιδια και οι καθημερινες εφαρμογες office κτλ. 

 

 

[EddieObscurant]

10 ώρες πριν, Balrog είπε

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι είναι τα threads σε σχέση με το queue depth; Στο crystal disk mark καλύτερα να τρέχουμε την παλιά έκδοση 3.0.4 που δεν έχει αυτά τα περίεργα όπως Q32Τ3002;

Και μια άλλη απορία μιας και σας βρήκα Τα μικρά αρχεία είναι πάντοτε randomly accessed? Αντίστοιχα τα μεγάλα πάντοτε sequentially?

@EddieObscurant @BlueBlood7

Απλοϊκά ,  queue depth ειναι ο αριθμος των εντολών (read/write) που περιμένουν σε ουρά (queue) για να εκτελεστούν απο τον controller του ssd. Ξεχωριστά threads συνήθως εχουμε οταν διαφορετικές εφαρμογές ζητουν κάτι (αναγνωση/εγγραφή).

Ωστοσο αυτα συνήθως εξυπηρετουνται κατευθείαν γι'αυτο και το qd μένει στο 1 και τα threads σε 1 για απλές καθημερινές χρήσεις ακομα και αν πολλες εφαρμογές ζητούν κάτι απο τον ssd για αυτο λέμε οτι στις περισσότερες των περιπτώσεων αυτο συμβαινει και γι' αυτο ειναι σημαντικά αυτα τα νούμερα.

Ενα παραδειγμα που εχουμε με qd2 και 1 thread, ειναι οταν κανεις extract ενα μεγαλο rar στον ιδιο δίσκο απο τον οποιο το διαβάζει.

Αν τωρα ταυτοχρονα κάνεις και ενα copy απο εναν 2ο δισκο σε αυτον που γινεται το extract εκεινη τη στιγμή τοτε σε αυτον εχεις qd3 με 2 threads συνολικα σε αυτον τον δίσκο.

ή αν επιλέξεις κανεις και 2ο ταυτοχρονο extract εχεις 2 threads με 2qd το καθενα οποτε συνολικα qd4 στον δισκο.

Απο πλευράς επιδόσεων στον ssd 2 threads με 2qd ειναι το ίδιο με 1 thread με 4qd γι'αυτο και συνήθως ο εκαστοτε driver (microsoft/intel/samsung) τα μετατρεπει σε 1 thread με μεγαλυτερο queue depth για λογους εξοικονομισης ενεργειας.

 

Για τα μικρά αρχεια συνηθως ναι ειναι random. Πόσες ειναι οι πιθανοτητες το ενα να ειναι δίπλα στο άλλο για να ειναι sequential ?

Επεξ/σία 13 Φεβρουαρίου 2019 από EddieObscurant

[Arkin]

Για αυτο εγραψα το πρωτο ποστ. Το 99% ειναι Q1T1 και εκει ενας mx500 ειναι στα ιδια ακριβως με τον 970 evo. Οι νεοι controllers ηρθαν να ανεβασουν τα iops σε QD1 και να παμε στα 19000 απο τα 12000 που βρισκεται ο 970evo. Προσοχη τι αγοραζετε. Ακομα και ο 660p ειναι πολυ ανωτερος των 970evo 970pro σε καθημερινες εργασιες αλλα οταν γεμιζει πεφτει κατακορυφα η αποδοση του λογω QLC. 

[Balrog]

Φο-βε-ρός! Απλά και κατανοητά! Ευχαριστώ

[greenkamikazi]

Θέλω ένα σκληρό ως 100 για υπολογιστικό πρόγραμμα που αποθηκεύει και φορτώνει συνέχεια δεδομένα, θα δω διαφορά αν πάω σε nvme αντί για τον από ssd; Αν αξίζει η χρηματική διαφορά

[Arkin]

Μόλις τώρα, greenkamikazi είπε

Θέλω ένα σκληρό ως 100 για υπολογιστικό πρόγραμμα που αποθηκεύει και φορτώνει συνέχεια δεδομένα, θα δω διαφορά αν πάω σε nvme αντί για τον από ssd; Αν αξίζει η χρηματική διαφορά

Θα δεις μεγαλη διαφορα ναι.

Σημερα ειχε μια σημαντικη πτωση ο παρακατω

 

https://www.skroutz.gr/s/16603419/Corsair-Force-MP510-480GB.html

 

Ειναι ο πιο γρηγορος σε τετοια προγραμματα για καθημερινη χρηση overall πας εδω αλλα ο mp510 θα σε καλυψει απολυτα στα 93 ευρω.

 

https://www.skroutz.gr/s/16602097/Adata-XPG-SX8200-Pro-512GB.html

[greenkamikazi]

20 λεπτά πριν, Arkin είπε

Θα δεις μεγαλη διαφορα ναι.

Σημερα ειχε μια σημαντικη πτωση ο παρακατω

https://www.skroutz.gr/s/16603419/Corsair-Force-MP510-480GB.html

Ειναι ο πιο γρηγορος σε τετοια προγραμματα για καθημερινη χρηση overall πας εδω αλλα ο mp510 θα σε καλυψει απολυτα στα 93 ευρω.

https://www.skroutz.gr/s/16602097/Adata-XPG-SX8200-Pro-512GB.html

Ευχαριστώ πολύ, μητρική έχω z370 killer της asrock ,δε θα έχω προβλήματα συμβατότητας σωστά;

[Arkin]

Μόλις τώρα, greenkamikazi είπε

Ευχαριστώ πολύ, μητρική έχω z370 killer της asrock ,δε θα έχω προβλήματα συμβατότητας σωστά;

Κανενα προβλημα απολυτως. Περνει 2 M2 NVME η συγκεκριμενη μητρικη και δουλευει κανονικα σε pcie x4 mode.

[Dr.Tesla]

@greenkamikazi για ποσά αρχεία μιλάμε? είμαστε στην τάξη του 10^4 αρχεία , η στο 10^6? 

 

Αν είσαι με λίγα αρχεία διαφορά δεν θα δεις από sata3 σε nvme .

Για ένα νούμερο αρχείων όπως το από πάνω θες μια ικανοποιητική ταχύτητα , που την δίνουν ολοι , και όσο το δυνατόν μικρότερο latency , που το δίνουν μόνο οι pro εκδόσεις της Samsung . 

Δες τα μεγέθη και τον όγκο δουλειάς που χρειάζονται τα υπολογιστικά που τρέχεις και επέλεξε. Αν ασχοληθείς σοβαρά με αυτό το θέμα το extra 50αρι για να πας σε 970pro είναι δεδομένο , γιατί σε 10ωρα+ επεξεργασίας θα έχεις κέρδος. 

Τώρα για μικρά τύπου 1-2 ώρες τη βδομάδα δεν αξίζει. 

 

[Arkin]

O mp510 είναι ανώτερος του 970evo σε τέτοια tasks. Στα 93 ευρώ δεν έχει αντίπαλο. 82 παίζει ο 860evo που είναι χειρότερος του mx500 στα 65 ευρώ. 

[Dr.Tesla]

10 ώρες πριν, Arkin είπε

O mp510 είναι ανώτερος του 970evo σε τέτοια tasks.

Μίλησα μόνο για τις Pro εκδόσεις τις samsung , όχι τις evo. Αν φορτώσει πολλά IOPS , όλοι οι ssd είτε nvme είτε sata ανεβάζουν πολύ το latency. Μόνο οι Optane και οι Samsung Pro παραμένουν σχεδόν σταθεροί για ώρες. Βέβαια , είναι 140-150 ευρώ , αλλά αν τον λιώσει στη χρήση τα χρήματα του θα τα βγάλει και με το παραπάνω άμεσα. 

 

Και εκεί είναι ένα σημείο που αγνοούμε. 

Για να διαβάσεις ένα αρχείο 20mb θες περίπου 40-50ms με εναν sata3 kai 6-10ms με έναν nvme.

Εάν σε υψηλά IOPS και μετά τα πρώτα 1-2gb read/write( που εκεί τρως μεγάλο μπουκάλι) φτάσεις να έχεις 20+ms latency response έχεις πρακτικά ακυρώσει την ταχύτητα του NVME γιατί θα θες πάνω από 30ms για κάθε διεργασία . Ενώ αν μένει σε λίγα δεδομένα και σχετικά χαμηλά IOPS όποιο nvme και να αγόραζε θα ήταν παραπάνω από καλυμμένος.

Οπότε αν μιλάμε για data mesh της τάξης του 10^5 αρχείων σε μία τουλάχιστον ερασιτεχνική βάση , όχι απλά μία εργασία ή hobby , τότε πάει τρέχοντας σε pro για να έχει χρονικό κέρδος από το 2-3ο πλήρες υπολογιστικό που θα κάνει. 

[Arkin]

Σωστος ο 970pro παραμενει ο κορυφαιος αυτη τη στιγμη και με πραγματικο 2bit MLC nand. Αν ο φιλος σκοπευει να τον δουλεψει επαγγελματικα θα τα βγαλει τα 50 ευρω παραπανω αλλιως ο mp510 που σημερα βλεπω επεσε και αλλο απο χθες στα 89 ευρω ειναι παρα πολυ τιμιος

https://www.skroutz.gr/s/16603419/Corsair-Force-MP510-480GB.html

 

Ο 970pro παιζει στα 500k iops αν θυμαμαι καλα.