Ενοικίαση σπιτιού Βόρεια Προάστια Αθήνα

[billiboo]

12 λεπτά πριν, duende είπε

το προβλημα, ειναι οτι επειδη καποιοι εχουν βρει εναν τροπο να κλεβουν το κρατος (και κατ'επεκταση ολους τους υπολοιπους) και εχουν πεσει με τα μουτρα σε αυτο,  τα ενοικια εχουν παει στο θεο (πολυ πανω απο την οικονομικη δυνατοτητα του ελληνα αυτη τη στιγμη), ολοκληρες οικογενειες ξεσπιτωνονται, φοιτητες/εκπαιδευτικοι κλπ δε βρισκουν μερος να μεινουν σε τουριστικα μερη και η λιστα συνεχιζεται.. μπορει εσυ να νομιζεις οτι δε θα σε αγγιξει ποτε κατι τετοιο, αλλα θα γινει καποια στιγμη, ειτε σε σενα η σε δικο σου ανθρωπο. και πες μας μετα οτι γκρινιαζουμε γιατι απλα θελουμε τη κατσικα του γειτονα...ας τη φαει ολακερη, μη γ@μαει ολους τους αλλους ομως

κι εγω σε νοικι μενω μιας και φοιτητης. ομως τι σε κανει να πιστευεις οτι ο καθε σπιτονοικοκυρης εχει υποχρεωση να νοικιασει το σπιτι του σε αυτους που αναφερεις? οτι θελει δεν το κανει θεωρητικα?

[duende]

5 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Δλδ αν πλήρωναν κανονικά φόρους και συνέχιζαν να τα δίνουν μέσω AirBnB, γιατί λογικά και πάλι θα σύμφερε, θα ήσουν ok? 

Φαντάζομαι όχι, άρα ας βάλουμε και περιορισμό στις πόσες μέρες το χρόνο μπορούν να έχουν βραχυπρόθεσμη ενοικίαση ώστε να μην αξίζει να τα δίνουν ή γενικότερα απαγόρευση όπως είπε ο Malthador.

δε θα ειχα κανενα προβλημα, απαντωντας ταυτοχρονα και στον απο πανω, δικαιωμα του καθενος να κανει ο,τι θελει με τη περιουσια του. να υπαρχουν και να εφαρμοζονται οι κανονες ομως και να πληρωνει ο,τι του αναλογει. απο κει και επειτα τα πραγματα ρυθμιζονται μονα τους. τωρα απλα επικρατει ενα μπαχαλο το οποιο πιο πολυ κακο εχει κανει παρα καλο

[Thresh]

Just now, duende said:

δε θα ειχα κανενα προβλημα, απαντωντας ταυτοχρονα και στον απο πανω, δικαιωμα του καθενος να κανει ο,τι θελει με τη περιουσια του. να υπαρχουν και να εφαρμοζονται οι κανονες ομως και να πληρωνει ο,τι του αναλογει. απο κει και επειτα τα πραγματα ρυθμιζονται μονα τους. τωρα απλα επικρατει ενα μπαχαλο το οποιο πιο πολυ κακο εχει κανει παρα καλο

Αν όμως ο φόρος δεν το καθιστά ασύμφορο ώστε να σταματήσει να το δίνει μέσω AirBnb τότε  δεν λύνεται το πρόβλημα που έγραψες πιο πάνω για τις οικογένειες/δασκάλους/φοιτητές/κτλπ.

Εκτός αν το "ό,τι του αναλογεί" είναι τόσο υψηλό ώστε να σταματήσει να το δίνει μέσω AirBnB...

[billiboo]

το μπαχαλο επικρατει γιατι τοσα χρονια ολη η οικονομια της χωρας σπρωχνεται προς την περιβοητη βιομηχανια του τουρισμου και μολις βρεθει ενας τροπος να μπουν ακομη περισσοτεροι δεν μας αρεσει γτ κανεις δεν προεβλεψε τις επιπτωσεις.

[AristidisZ]

1 ώρα πριν, giotis1982 είπε

Να αναφέρω ένα παράδειγμα που έψαχνα,  δίνω 500 ευρώ ενοίκιο και ψάχνω κάτι καλύτερο μέχρι 600 άντε 650. Δεν υπάρχει τίποτα.  Όλα είναι στα 800+. Οπότε μου την κάρφωσε και σκέφτηκα να δω τιμές για αγορά. Διαμέρισμα 95τμ του 2005 όπως το θέλω στα 145 χιλιάρικα στη γειτονιά. Με 30 χιλιάδες μπροστά το αγοράζω με 700 για 20 χρόνια. Φαντάσου τι θα γίνει μόλις μπουν αλλα τόσα για πούλημα. Τα 30 χιλιάρικα δεν είναι κάποιο απίστευτο νούμερο για να τα μαζέψεις  , ένα πολύ καλό αμάξι είναι.

Δε θα σου δώσει δάνειο η τράπεζα το 80% του σπιτιού, ξέχασέ το 

Αν πας για σπίτι των 145 θες τουλάχιστον 60-70κ μπροστά 

Τότε ναι, εννοείται ότι θα σου δώσει γιατί ξέρει ότι αν το βγάλει στο σφυρί παίρνει αύριο πρωί αυτά που της χρωστάς 

[pontez2]

53 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Και τα λεφτά που βγάζει ο airbnbας θα τα ξοδέψει στην αγορά, οπότε και πάλι φόρους θα εισπράξει το κράτος.

Το "πρόβλημα" είναι ότι νοιώθουμε αδικημένοι επειδή αυτοί οι ιδιοκτήτες βγάζουν λεφτά και δεν τους πηδάει το κράτος όπως πηδάει εμάς τους υπόλοιπους.

Αντί λοιπόν να μειωθεί το πέος γενικότερα, ζητάμε να το τρώνε κι αυτοί...

Όπως εξήγησα νωρίτερα, δεν ειναι το ίδιο διοτι δεν φορολογούνται το ίδιο. 

Η υψηλή φορολόγηση αποτελεί γενικότερο πρόβλημα. Αυτό που δεν έχεις αντιληφθεί ειναι πως το πρόβλημα δεν ειναι η κυρά Κατίνα που θα κάνει rbrb το 2άρι της, αλλά γνωστοί επιφανής πολίτες με δεκάδες ακίνητα, οι οποίοι δεν φορολογούνται ανάλογα για τα εισοδήματά τους, με τις εως τωρα πλάτες του κράτους.

Ουσιαστικά έχει περάσει η διαμαρτυρία γνωστου που έλεγε οτι έχει 50 ακινητα απο κληρονομιές και δε μπορει να πληρωσει το EΝΦΙΑ. Ως γνωστων οι συγκεκριμένοι τυποι, δεν ρίχνουν χρηματα στην αγορά αλλά στο εξωτερικό...Τουλάχιστον ας μένει κάτι στο κράτος.

 

55 λεπτά πριν, Nevyn είπε

Οι τουριστες στα ξενοδοχεια τα ταλευταια χρονια σε σημαντικο ποσοστο ηταν του στυλ full inclusive οποτε τα χρηματα που αφηναν δεν νομιζω πως ηταν και πολλα και σχεδον ολα πηγαιναν στο ξενοδοχειο,οι του airbnb μαλλον πιο πολλα αφηνουν σε διαφορες μικρες επιχειρησεις στις γειτονιες(εστιατορια,φουρνοι,μινι μαρκετ κτλ)

To all inclusive ισχυει για τα νησιά και για αγορές της Ανατολικής Ευρωπης που στάφηκε ο τουρισμός μας. Εδω ομως αναφερόμαστε στην Αθηνα και τη Θεσσαλονίκη.

[Επισκέπτης]

 @AristidisZΠάντως μέχρι 70% λένε στο site τώρα αν λένε ψέμματα θα μάθω σε λίγο καιρο

[pontez2]

18 λεπτά πριν, billiboo είπε

το μπαχαλο επικρατει γιατι τοσα χρονια ολη η οικονομια της χωρας σπρωχνεται προς την περιβοητη βιομηχανια του τουρισμου και μολις βρεθει ενας τροπος να μπουν ακομη περισσοτεροι δεν μας αρεσει γτ κανεις δεν προεβλεψε τις επιπτωσεις.

Κιομως έχουν προβλεφθει. Ολοι γνωριζουν τις συνέπειες τέτοιας έξαρσης, απλώς αδιαφορουν στο βωμό του κέρδους. 

Βερολίνο και Αμστερνταμ και άλλες ευρωπαικές πόλεις έχουν παρει τα μέτρα τους.

[koulkos]

35 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Θεωρητικά αν τα λεφτά που βγάζει από το airbnb τα ξοδεύει στην αγορά με αποδείξεις, η είσπραξη από το 24% ΦΠΑ θα είναι μεγαλύτερη από το 15% φόρο για ενοίκια έως 12000 (δλδ 1000 νοίκι το μήνα) σε περίπτωση που είχε μακροπρόθεσμο ενοικιαστή.

Κατά τα άλλα όπως είπα, αντί να ζητάμε να μειωθεί το πέος σε όλους, ζητάμε να το τρώνοι κι εκείνοι.

Θεωρητικά θα μπορούσε να πληρώσει το 15% που του αναλογεί και επιπλέον να καταναλώσει το εναπομείναν ποσό. Δεν μπορούμε να δικαιολογούμε συνέχεια το μαύρο χρήμα με το πρόσχημα της κατανάλωσης. Το ίδιο θα σου πει και ο "μάυρος" υπάλληλος, το ίδιο θα σου πει και ο επαγγελματίας που φοροδιαφεύγει γιατί οι φόροι και οι εισφορές είναι στα ύψη. Τους ξέραμε και πριν φτάσουν εκεί οι φόροι. Επίσης πολλά τα αν. Αν τα ξοδεύει, αν παίρνει αποδείξεις. Και γιατί να τον κυνηγάω μετά αφού μπορώ να τον πιάσω τώρα, στην πηγή; 

Επίσης τίθεται θέμα ισονομίας. Δεν γίνεται ένας που εκμισθώνει μια κατοικία 500 ευρώ π.χ. το μήνα να πληρώνει 900 ευρώ φόρο και ο άλλος που το δίνει μέσω airbnb να μην πληρώνει τίποτα. Και πολύ άργησαν να το φορολογήσουν. Ακόμη και σήμερα ένα 40% των ακινήτων που είναι στις πλατφόρμες είναι αδήλωτο. Πεντοχίλιαρο στο κεφάλι πρέπει για να στρώσουμε χαρακτήρα κάποια στιγμή, αφήνοντας στην άκρη τα μα, μου,σου,του και το τι γινόταν στο παρελθόν. 

Τέλος, ενώ αυτό το πράγμα ξεκίνησε όπως πολλά άλλα, για να υπάρξουν win-win καταστάσεις, κατήντησε ένα γελοίο σύστημα στο οποίο ο κάθε τυχάρπαστος κάνει τον ξενοδόχο, δημιουργώντας σημαντικά προβλήματα στην κοινωνία, τα οποία και θα βρούμε μπροστά μας. 

[Thresh]

9 minutes ago, koulkos said:

Δεν γίνεται ένας που εκμισθώνει μια κατοικία 500 ευρώ π.χ. το μήνα να πληρώνει 900 ευρώ φόρο και ο άλλος που το δίνει μέσω airbnb να μην πληρώνει τίποτα.

Το θέμα είναι πόσο? Τα ίδια ή παραπάνω ώστε να μην τον συμφέρει να το δίνει μέσω Airbnb...

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου 2019 από ThReSh

[koulkos]

Το ίδιο. Αν θες να πάρεις μέτρα ενεργοποιείς το πλαφόν ημερών (που είναι ήδη νομοθετημένο) ή το επιτρέπεις τους θερινούς μήνες πχ. Τρόποι υπάρχουν να το περιορίσεις. Δεν μπορείς να τους υπερφορολογήσεις όμως. 

[Nevyn]

20 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Όπως εξήγησα νωρίτερα, δεν ειναι το ίδιο διοτι δεν φορολογούνται το ίδιο. 

Η υψηλή φορολόγηση αποτελεί γενικότερο πρόβλημα. Αυτό που δεν έχεις αντιληφθεί ειναι πως το πρόβλημα δεν ειναι η κυρά Κατίνα που θα κάνει rbrb το 2άρι της, αλλά γνωστοί επιφανής πολίτες με δεκάδες ακίνητα, οι οποίοι δεν φορολογούνται ανάλογα για τα εισοδήματά τους, με τις εως τωρα πλάτες του κράτους.

Ουσιαστικά έχει περάσει η διαμαρτυρία γνωστου που έλεγε οτι έχει 50 ακινητα απο κληρονομιές και δε μπορει να πληρωσει το EΝΦΙΑ. Ως γνωστων οι συγκεκριμένοι τυποι, δεν ρίχνουν χρηματα στην αγορά αλλά στο εξωτερικό...Τουλάχιστον ας μένει κάτι στο κράτος.

To all inclusive ισχυει για τα νησιά και για αγορές της Ανατολικής Ευρωπης που στάφηκε ο τουρισμός μας. Εδω ομως αναφερόμαστε στην Αθηνα και τη Θεσσαλονίκη.

Ναι φυσικα ειναι κυριως στα νησια,,το σχολιο σου δεν αναφεροταν για την Αθηνα αλλα για τους μεσους τουριστες που φυσικα δεν ειναι μονο για Αθηνα-Θεσσαλονικηοπως και το airbnb δεν ειναι μονο για Αθηνα.

Το θεμα ηταν για διαμερισμα στα ΒΠ αλλα δεν αφορα πια αυτο για αυτο αναφερομουνα στο γενικο μεσο ορο.

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου 2019 από Nevyn

[Thresh]

8 minutes ago, koulkos said:

Το ίδιο. Αν θες να πάρεις μέτρα ενεργοποιείς το πλαφόν ημερών (που είναι ήδη νομοθετημένο) ή το επιτρέπεις τους θερινούς μήνες πχ. Τρόποι υπάρχουν να το περιορίσεις. Δεν μπορείς να τους υπερφορολογήσεις όμως. 

Το πρόβλημα στην κοινωνία που ανέφερες υποθέτω ότι είναι αντίστοιχο με αυτό που ανέφερε μερικά posts πριν ο duende. Δλδ το να μην βρίσκουν σπίτι ή φτηνά αυτοί που θέλουν να μισθώσουν μακροπρόθεσμα.

Από την στιγμή που βάζεις πλαφόν ημερών ή το επιτρέπεις για θερινούς μήνες, τότε ουσιαστικά συνεχίζεις αυτή την κατάσταση. Διότι αν θέλει οπωσδήποτε ο άλλος να έχει το AirBnb δεν θα βάζει μέσα "μακρυπρόθεσμους" ενοικιαστές μιας κι ο νόμος ορίζει ότι η ελάχιστη διάρκεια συμβολαίου είναι τα 3 χρόνια. 

Άρα είτε θα βάζει κάποιον και θα διακινδυνεύει να χάνει για 3 χρόνια (ίσως και παραπάνω αν δεν φεύγει ο ενοικιαστής με το καλό) το AirBnb είτε απλά θα το νοικιάζει στο μέγιστο όριο των ημερών και μετά θα μένει άδειο την υπόλοιπη χρονια.

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου 2019 από ThReSh

[koulkos]

Μετά θα επιστρέψεις στην κανονικότητα εκτός αν σε 3 μήνες βγάζουν όσα σε 12. Αλλά θέλω όντως να δω τι θα τους μένει (και μιλάω για τα αστικά κέντρα που έχουν το μεγάλο πρόβλημα) αν αφαιρέσουν φόρο, αμοιβή πλατφόρμας, αναλώσιμα, τυχόν ζημιές και πάγια για 9 μήνες που θα κάθεται το ακίνητο και θα επιβαρύνει εκείνους. Θεωρώ πως οι μισοί θα γυρίσουν στις απλές μισθώσεις στον πρώτο χρόνο. Και γουστάρω να βάλουν ενοικιαστή για 9 μήνες και να κατσικωθεί για 3 χρόνια. 

[billiboo]

με ποια λογικη θα επιτρεπεις μονο καλοκαιρινους μηνες?η γιατι να το υπερφορολογισεις? απλα να πεθανει η κατσικα του γειτονα δηλαδη.