KilliK Δημοσ. 26 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 26 Νοεμβρίου 2019 το PS5 θα το αγοραζει ο κοσμος για cryptomining? θα καιει τα κερατα της η κονσολα, δεν ειναι βιωσιμη επιλογη. οπως και δεν ηταν το PS4. η ampere θα αργησει να βγει. και οταν βγει, δεν ξερουμε τιμολογιακα που θα κυμαινεται. οι RTX δεν πουλησανε οσο θα θελανε, και αυτο θα εχει επιπτωση για την ampere. vfm κονσολα, ισχυε ανεκαθεν. και στο ξεκινημα μιας νεας γενιας, ειναι παντα δελεαρ. δεν ειναι κατι καινουργιο αυτο, και δεν το λες ακριβως αναταραξη της αγορας. καταλαβαινω. οι κονσολες εχουν παψει να ηγουνται της καινοτομιας στα γραφικα απο εποχης PS3. μερικοι πιστευουν οτι το PS5 θα το αλλαξει αυτο. δεν προκειται να συμβει. στο τελος της ημερας, οι κονσολες θα πουλησουν για τους ιδιους λογους που πουλανε ολα αυτα τα χρονια: αποκλειστικοτητες και ευκολια χρησης. αν το κοστος ειναι αυτο που θα ωθησει τον PC gamer να παρει μια κονσολα, αυτο θα ειναι συνεπεια του μονοπωλιου της Nvidia. δεν χρειαζεται το PS5 να ξεπερασει το PC στα γραφικα για να τον πεισει να κανει την μεταπηδηση. δυνατα γραφικα θα εχει, φθηνη τιμη θα εχει, αυτα αρκουν.
Επισκέπτης Δημοσ. 26 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 26 Νοεμβρίου 2019 (επεξεργασμένο) 6 ώρες πριν, KilliK είπε vfm κονσολα, ισχυε ανεκαθεν. και στο ξεκινημα μιας νεας γενιας, ειναι παντα δελεαρ. δεν ειναι κατι καινουργιο αυτο, και δεν το λες ακριβως αναταραξη της αγορας. Οτι θα αναταραξουν την gaming αγορα θα την αναταραξουν. Eιναι ο μονος τροπος που αναταρασσεται η αγορα(οι κονσολες). Αλλα οχι την pc αγορα προφανως, γιατι δεν νομιζω οτι τους ενδιαφερει αυτη. Εδω η MS βγαζει ολα τα παιχνιδια της εκει πλεον. Δεν νιωθει καποια απειλη ουτε δειχνει να εχει την αναγκη να παρει απο εκει κοσμο. Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2019 από Επισκέπτης
DJTaurus Δημοσ. 26 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 26 Νοεμβρίου 2019 (επεξεργασμένο) 1 hour ago, KilliK said: το PS5 θα το αγοραζει ο κοσμος για cryptomining? θα καιει τα κερατα της η κονσολα, δεν ειναι βιωσιμη επιλογη. οπως και δεν ηταν το PS4. Κονσόλα = κλειστό μηχάνημα = no mining = σταθερότητα τιμών hardware. Περί PC πήγαινε το mining που έγραψα στην προηγούμενη σελίδα που θα ανεβάσει πάλι από του χρόνου τις τιμές στα parts. Βαλε και 4ο στα προηγούμενα 3. Επεξ/σία 26 Νοεμβρίου 2019 από DJTaurus 1
Επισκέπτης Δημοσ. 26 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 26 Νοεμβρίου 2019 (επεξεργασμένο) 17 λεπτά πριν, KilliK είπε καταλαβαινω. οι κονσολες εχουν παψει να ηγουνται της καινοτομιας στα γραφικα απο εποχης PS3. μερικοι πιστευουν οτι το PS5 θα το αλλαξει αυτο. δεν προκειται να συμβει. στο τελος της ημερας, οι κονσολες θα πουλησουν για τους ιδιους λογους που πουλανε ολα αυτα τα χρονια: αποκλειστικοτητες και ευκολια χρησης. αν το κοστος ειναι αυτο που θα ωθησει τον PC gamer να παρει μια κονσολα, αυτο θα ειναι συνεπεια του μονοπωλιου της Nvidia. δεν χρειαζεται το PS5 να ξεπερασει το PC στα γραφικα για να τον πεισει να κανει την μεταπηδηση. δυνατα γραφικα θα εχει, φθηνη τιμη θα εχει, αυτα αρκουν. Πρεπει να ξεχωρισουμε εντελως τα specs απο τα γραφικα. Ναι στα specs ειναι καταδικασμενες οι κονσολες να ξεπερνιουνται ή να ειναι ηδη ξεπερασμενες day one. Τα γραφικα ομως εχουν να κανουν με το κλειστο συστημα και με χρονο/μπατζετ πλεον, περισσοτερο απο τα ιδια τα specs. Για αυτο και τα τοπ γραφικα καθε χρονια συνηθως τα βλεπεις σε ενα console exclusive. Ακομα και σημερα που βιωνουμε μια γερασμενη γενια στα τελειωματα της βλεπεις τοπ γραφικα απο μια κονσολα. Κατα την γνωμη μου τα καλυτερα εκει εξω. Στα αλλα συμφωνω μαζι σου. Αν δεν το εχει κανει ηδη ενας exclusive pc gamer(να παει σε κονσολα) δεν βλεπω πως μπορει να το κανει τωρα. Εκτος αν γινει στροφη στο frame rate και τσιμπησει απο εκει, καθως το pc εκει δεν εχει αντιπαλο. Επεξ/σία 26 Νοεμβρίου 2019 από Επισκέπτης
KilliK Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 για τα γραφικα μιλαμε. οι δυνατοτητες των PC εχουν ξεπερασει τις κονσολες εδω και χρονια στον τομεα των γραφικων, τοσο σε fidelity οσο και σε performance. και θα συνεχισουν να το κανουν, αφου ενα custom soc με PC compartments, που ειναι πλεον οι κονσολες, δεν θα φερει καμια τεχνολογικη επανασταση οπως υποννοηθηκε στο OP. αυτο που θα αλλαξει ειναι το baseline στα γραφικα λογω parity, ο OP ειπε για 4Κ/60FPS για ολα τα παιχνιδια στις κονσολες, οποτε ολα τα αντιστοιχα PC ports θα εχουν αυτο ως minimum. δεν νομιζω να ισχυσει, αλλα και να συμβει αυτο, υπαρχει ηδη το PC hardware να το καλυψει, δεν θα χρειαστει να κανει catch up οπως γινοταν παλιοτερα. το προβλημα ομως ειναι η τιμη, και πιο συγκεκριμενα το μονοπωλιο της Nvidia (οι πιο δυνατες cpu εχουν γινει πλεον προσβασιμες χαρη στο μεγαλο comeback της AMD). θα υπαρξει ζητηση στην PC αγορα για αναβαθμιση του παλιοτερου hardware ωστε να τρεξει το νεο baseline, και ο ανταγωνισμος που θα προκυψει θα ριξει τις τιμες. αυτο θεωρητικα, διοτι αν δεν πεσουν οι τιμες εξαιτιας της Nvidia, τοτε ναι σιγουρα πολλοι PC gamers θα κανουν την μεταβαση στις νεες κονσολες. αλλα αν πεσουν οι τιμες, τοτε μεχρι το 2022 που υπολογιζω οτι θα αρχισουν να βγαινουν οι πρωτοι βαρβατοι PS5 τιτλοι, θαναι μεσα στα ορια του πορτοφολιου του PC gamer να κανει μια αναβαθμιση, αντι να παρει μια νεα κονσολα.
Επισκέπτης Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 (επεξεργασμένο) Λες κατι διαφορετικο. Δεν χρειαζεται εξωτικο hardware για να δεις σουπερ γραφικα. Αυτο που χρειαζεται ειναι να επενδυθει ενα σεβαστο μπατζετ στην αναπτυξη παιχνιδιων και ενα αρκετα καλο κλειστο hardware για να το τερματησεις στο optimization(στα exclusives Κυριως). Ο ορισμος της κονσολας δλδ. Αν και προτιμω τις προσεγγισεις τυπου ps3, ειτε αυτο εχεις(ps3), ειτε pc comparments(ps4-5), παλι το παραπανω θα ειναι ατου των κονσολων. Για αυτο και στα γηρατεια τους βλεπεις γραφικαρες σε παιχνιδια που πληρουν τα παραπανω. Οπως ειπα και πριν αν οχι τα καλυτερα, απο τα καλυτερα εκει εξω. Δεν μιλαμε για δυνατοτητες εδω. Οποτε ναι εχεις δικιο οτι δεν θα αλλαξει κατι στην νεα γενια. Αν καποιος pc gamer δεν πεισθηκε να αγορασει ps4 δεν θα το κανει τωρα οσο δυνατο και να ειναι το hardware. Καποιος insider ειχε γραψει οτι δεν θα εντυπωσιαστουμε απο τα specs οσο απο το αποτελεσμα. Ε αυτο ειναι οι κονσολες σε μια προταση. Για αυτο και βλεπεις το θαυμα του Death stranding σε 1.8 tf. Φαντασου τι θα δεις στα 10. Eπισης οταν λες 500 ευρω και σου φαινεται λιγο σκεψου οτι ειναι πιθανο να το δινουν με χασουρα. Να κοστιζει παραπανω δηλαδη σαν hardware. Και αν το συγκρινεις με pc hardware που το δινουν με κερδος, βγαινει ενα σημαντικο ποσο διαφορας στο τι δινεις-παιρνεις στην μια περιπτωση και τι στην αλλη. Βαλε στην εξισωση και το παραπανω twit του Carmack και εχεις μια εικονα. Oποτε αν αυτα δεν λενε τιποτα σε καποιον δεν θα του πουν και ποτε. Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2019 από Επισκέπτης
KilliK Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 (επεξεργασμένο) μην λεμε παλι τα ιδια. κανεις δεν αμφιβαλλει για το αν το PS5 θαναι VFM. προφανως και θα ειναι. η συζητηση γινεται για το αν θα τρεξει ο PC gamer να αγορασει PS5, μολις βγει. και αυτο που εξηγω, ειναι οχι απαραιτητα, αν δημιουργηθει ανταγωνισμος στην PC αγορα που θα ριξει τις τιμες. και το hardware για το baseline του PS5 υπαρχει ηδη, πουλιεται, δεν ειναι κατι εξωτικο οπως το λες. και το 2022 που θα βγουν τα επομενα "θαυματα", ηδη θα εχει αντικατασταθει με καλυτερο. το κυριοτερο προβλημα ειναι οτι ειναι πανακριβο. ναι, ειναι γνωστο οτι οι κονσολες πουλιουνται με ζημια για τις εταιρειες εδω και χρονια. το πραγματικο τους κερδος ερχεται απο τo software και τις υπηρεσιες, οχι το hardware. Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2019 από KilliK
Επισκέπτης Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 (επεξεργασμένο) ? Την απαντηση σε αυτο που ρωτησες την πηρες απο εμενα. Οχι δεν θα τρεξει να αγορασει PS5 αυτος που δεν ετρεξε να παρει PS4...Aυτο πιστευω. 11 λεπτά πριν, KilliK είπε και το hardware για το baseline του PS5 υπαρχει ηδη, πουλιεται, δεν ειναι κατι εξωτικο οπως το λες. Δεν ειπα κατι διαφορετικο. Δεν θα ειναι εξωτικο hardware, αλλα ενα εξωτικο hardware δεν θα δωσει περισσοτερο κινητρο για να το παρει καποιος στην αρχη. Ισα ισα το ps3 επειδη ηταν ''εξωτικο'' αργησε να παρει μπρος και να δειξει τις δυνατοτητες του. Και στην αρχη ετρεχε και χαλια τα multiplatform. Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2019 από Επισκέπτης
KilliK Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 δεν θα δωσει κινητρο γιατι ειναι ..ακριβο. αυτο ειναι το προβλημα. και ειναι ο λογος που ενας PC gamer θα τρεξει τωρα να παρει ενα PS5, ενω δεν το ειχε κανει για το PS4. επειδη η Nvidia εχει στειλει τις τιμες στα υψη. οχι γιατι το PS5 θα βγαζει "εξωπραγματικα" γραφικα.
logistoulis Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 (επεξεργασμένο) 4 ώρες πριν, KilliK είπε μην λεμε παλι τα ιδια. κανεις δεν αμφιβαλλει για το αν το PS5 θαναι VFM. προφανως και θα ειναι. η συζητηση γινεται για το αν θα τρεξει ο PC gamer να αγορασει PS5, μολις βγει. και αυτο που εξηγω, ειναι οχι απαραιτητα, αν δημιουργηθει ανταγωνισμος στην PC αγορα που θα ριξει τις τιμες. υποχρεωτικά θα δημιουργηθεί ανταγωνισμός στην αγορά του pc και υποχρεωτικά θα δούμε προσιτές κάρτες (250-350€ ) που θα σηκώνουν άνετα 4K κάτι που έπρεπε να υπάρχει ήδη, απλά οι νέες κονσόλες θα το επιβάλλουν , με λίγα λόγια το "μονοπώλιο" δεν θα υπάρχει πλέον το αν θα τρέξει ο άλλος να πάρει ή όχι είναι πρόβλημά του, αλλά που πιστεύεις ότι σταματάει η κοινή λογική και επικρατεί το πείσμα; αρκετοί θα συνεχίσουν να υποστηρίζουν ότι το ότι έδωσαν 700-800-100€ σε gpu είναι το σωστό, ο πολύς ο κόσμος όμως όχι σου έδωσα σαν παράδειγμα εμένα που έχω ένα μέτριο pc αυτή τη στιγμή και θέλω 3 ps5 για να το αναβαθμίσω, ε δεν πρόκειται να δώσω τόσα λεφτα όταν δουλέψει ο ανταγωνισμός θα δώσω αυτά που πρέπει Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2019 από logistoulis
optimus prime Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 5 ώρες πριν, logistoulis είπε υποχρεωτικά θα δημιουργηθεί ανταγωνισμός στην αγορά του pc και υποχρεωτικά θα δούμε προσιτές κάρτες (250-350€ ) που θα σηκώνουν άνετα 4K Δεν υπαρχει περιπτωση να βγει καρτα σε αυτη την κατηγορια που να τρεχει 4Κ,native παντα και οχι upscaled. Δεν ξερω πως κατεληξες σε αυτο το συμπερασμα αλλα αυτα δεν γινονται
logistoulis Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 (επεξεργασμένο) 4 λεπτά πριν, optimus prime είπε Δεν υπαρχει περιπτωση να βγει καρτα σε αυτη την κατηγορια που να τρεχει 4Κ,native παντα και οχι upscaled. Δεν ξερω πως κατεληξες σε αυτο το συμπερασμα αλλα αυτα δεν γινονται δηλαδή θεωρείς ότι θα βγει ps5 ώστε να έχουμε πάλι upscaled όπως στο pro ? εσύ πώς κατέληξες σε αυτό το συμπέρασμα; ποια η λογική τότε να πάνε σε επόμενη γενιά; επίσης η λογική της κατηγορίας έχει κάποιο νόημα και το έχω συναντήσει αρκετές φορές, από την άλλη καλή τύχη να τρέξεις στο pc rdr2 με 7850... Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2019 από logistoulis
optimus prime Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 (επεξεργασμένο) Ειμαστε σε λαθος νημα για να ανοιξουμε τετοια κουβεντα αλλα εαν τωρα περιμενεις να τρεχεις 4κ σε mid range καρτες θα παρει κανα 4-5 χρονια ακομα πριν γινει εφικτο. Και upscale να μην κανουν καποια παιχνιδια,που θα γινει παλι μετα απο τα πρωτα 2 χρονια κυκλοφοριας τηq κονσολας θα σου βγαζει 4κ με low settings στα απαιτητικα παιχνιδια. Για τα exclusives ειμαι αισιοδοξος αλλα για 3rd party ειδικα εαν αληθευει οτι θα εχουμε ray tracing τεχνολογια τα πραγματα θα ειναι λιγο κουρεμενα στα γραφικα. Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2019 από optimus prime 1
logistoulis Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 (επεξεργασμένο) εντάξει ας είναι λίγο κουρεμένα θα ζήσουμε με αυτό επίσης το καταλαβαίνω ότι θες να φανεί λογική η αγορά του όποιου εξωφρενικά ακριβού hw, αλλά μόνο λογική δεν είναι ήδη είμαστε χρόνια πίσω που θα έπρεπε να είναι κάτι τέτοιο mainstream (τα + 4 με 5 που λες μου ακούγονται ανέκδοτο ή ανησυχία για τυχόν απαξίωση), εγώ σου λέω κάτσε και θα δεις αν σε 1.5 χρόνο από σήμερα δεν θα έχουμε gpu με κάτω από 400€ για 4Κ ακόμα και από τους πράσινους ήδη θα έπρεπε να είχαμε , το τονίζω αυτό.. είμαστε στο 1080p μια 10ετια τώρα Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2019 από logistoulis
optimus prime Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 Δημοσ. 27 Νοεμβρίου 2019 (επεξεργασμένο) 12 λεπτά πριν, logistoulis είπε επίσης το καταλαβαίνω ότι θες να φανεί λογική η αγορά του όποιου εξωφρενικά ακριβού hw, αλλά μόνο λογική δεν είναι Δεν ξερω πως το συμπερανες αυτο καθως δεν σχολιασα ποτε κατι τετοιο. Μην βγαζεις συμπερασματα βλεποντας αυτα που εχω στην υπογραφη μου,δεν ειμαι υποστηρικτης του ακριβου hardware,απλα αυτα ειναι αναγκαια αυτη την στιγμη για να τρεχω τα παιχνιδια οπως εγω γουσταρω να τα παιζω. Το ανεκδοτο που λες οτι διαβαζεις ειναι η πραγματικοτητα,ολα αυτα τα pixel θελουν ιπποδυναμη δεν ειναι ευκολο να δαμαστουν.. Γιατι νομιζεις οτι εχουν βγει ολες αυτες οι τεχνικες upscaling και στις κονσολες αλλα και στο pc,γιατι θελουν να μας κοροιδεψουν? Γιατι ακομα δεν μπορουν και επειδη το 4k πουλαει πρεπει καπως να μας το πλασαρουν πιο ομαλα. Αυτο που θα εχει ενδιαφερον ειναι πως θα εκμεταλευτουν στις νεες κονσολες το VRR ετσι ωστε να εχουμε πιο smooth εμπειρια με οσο το δυνατοτερο υψηλοτερα γραφικα. Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2019 από optimus prime 1
Προτεινόμενες αναρτήσεις