Η Samsung με την MicroLED αρθρωτή οθόνη The Wall των 219 ιντσών δείχνει το μέλλον των οθονών

[asdfaster]

16 λεπτά πριν, mirrage είπε

Καλά και η SONY από την LG  αγοράζει panels για τα High end μοντέλα της....

Η samsung παράγει τα πάντα μονη τις από κινητά ως τηλεόρασης αλλα δεν πουλάει τίποτα καλο σε θέμα τηλεοράσεων. Για εμενα προσωπικά δεν είναι για τηλεόρασης η samsung. Η samsung είναι για κινητά και η lg για τηλεόρασης άνω τον 2000 euro. Kάτω τον 2000 euro προτιμώ την sony σε τηλεοραση. Και μην ξεχνάμε πως το android είναι το πιο τέλειο λειτουργικό και πιο παραμετροποιήσιμο από όλα.

[GiannhsPanagou]

Τι αλλα εχουμε να δουμε! Πολυ καλη παντως

[cambo99]

Δηλαδή θα πηγαίνουμε στη Samsung όπως στον χασάπη; ...Παραγγελία: Πίασε μια microled 105 ιντσών! 😋

[Ardov]

8 λεπτά πριν, cambo99 είπε

Δηλαδή θα πηγαίνουμε στη Samsung όπως στον χασάπη; ...Παραγγελία: Πίασε μια microled 105 ιντσών! 😋

Και κόψε μου και τις γωνίες, άντε και κανα δυο notch να μπεί στο φούρνο...!

[jack124]

2 ώρες πριν, asdfaster είπε

Η samsung παράγει τα πάντα μονη τις από κινητά ως τηλεόρασης αλλα δεν πουλάει τίποτα καλο σε θέμα τηλεοράσεων. Για εμενα προσωπικά δεν είναι για τηλεόρασης η samsung. Η samsung είναι για κινητά και η lg για τηλεόρασης άνω τον 2000 euro. Kάτω τον 2000 euro προτιμώ την sony σε τηλεοραση. Και μην ξεχνάμε πως το android είναι το πιο τέλειο λειτουργικό και πιο παραμετροποιήσιμο από όλα.

οι φακοί της κάμερας των κινητών της είναι από την sony και η μπαταρία μετά τις εκρήξεις του note 7

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2019 από jack124

[music_lover]

έχουν μεγαλύτερη διάρκεια ζωής και “υποφέρουν” σε μικρότερο βαθμό από το λεγόμενο “burn-in” έναντι των τηλεοράσεων που βασίζονται στη τεχνολογία OLED υποστηρίζει η Samsung

 

Αυτό δεν μου άρεσε..

[asdfaster]

6 λεπτά πριν, jack124 είπε

οι φακοί της κάμερας των κινητών της είναι από την sony και η μπαταρία μετά τις εκρήξεις του note 7

Λάθος κανεις. Οι μπαταρίες είναι τις samsung όχι τις sony. Η samsung έχει τμήμα που φτιάχνει μπαταρίες εδώ και χρονια απο το samsung s1 ως το note 9. Οι φακοί  είναι τις sony αλλα αυτό τι σημασία έχει? η samsung πουλάει σε όλες τις εταιρίες εξαρτήματα και oled οθόνες. Σε 2 χρονια θα παράγει δικιές τις  κάμερες. Tο μονο που δεν παράγει τώρα είναι κάμερες. Στις τηλεόρασης για εμενα είναι πίσω. Σε κινητά είναι μπροστά από όλες.

[jack124]

6 λεπτά πριν, asdfaster είπε

Λάθος κανεις. Οι μπαταρίες είναι τις samsung όχι τις sony. Η samsung έχει τμήμα που φτιάχνει μπαταρίες εδώ και χρονια απο το samsung s1 ως το note 9. Οι φακοί  είναι τις sony αλλα αυτό τι σημασία έχει? η samsung πουλάει σε όλες τις εταιρίες εξαρτήματα και oled οθόνες. Σε 2 χρονια θα παράγει δικιές τις  κάμερες. Tο μονο που δεν παράγει τώρα είναι κάμερες. Στις τηλεόρασης για εμενα είναι πίσω. Σε κινητά είναι μπροστά από όλες.

Για την μπαταρία είχα δει κάποια άρθρα που έλεγαν ότι θα βάλει sony μπαταρία στο S8 

Έχει αρχίσει και πέφτει στα κινητά πάντως  δεν είναι όπως ήταν σε περιόδους S7 ,S8 ανεβαίνουν Κινέζοι 

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2019 από jack124

[cambo99]

1 hour ago, music_lover said:

έχουν μεγαλύτερη διάρκεια ζωής και “υποφέρουν” σε μικρότερο βαθμό από το λεγόμενο “burn-in” έναντι των τηλεοράσεων που βασίζονται στη τεχνολογία OLED υποστηρίζει η Samsung

 

Αυτό δεν μου άρεσε..

Δες λίγο στο youtube τι εννοεί! Αν και είμαι κάτοχος oled LG εδω και 2μιση χρόνια και είμαι ευχαριστημένος.

[warewolf]

" Φέτος, στην έκθεση CES 2019, η Νοτιοκορεάτικη εταιρεία όχι μόνο έφερε μία έκδοση της τηλεόρασης σε μικρότερο μέγεθος ώστε να είναι βολικότερη για οικιακή χρήση (4Κ Micro LED 75 ιντσών), ..."

 

Tα νουμερα δεν βγαινουν για 4Κ αναλυση στις 75" ιντσες.

Αν μπουμε στο site της samsung και δουμε τα microled panels οπου φετος προσθεσαν και 16:9 στην κατηγορια "wall"  θα δουμε οτι αν ισχυει το Pixel pich που αναφερουν...τοτε το καθε πανελακι εχει αναλυση 1008Χ567. Θα χρειαστουν 2Χ2 πανελακια/αρθρωματα για να σχηματισουν τις 75" και τοτε θα εχουμε αναλυση 2016Χ1134. Οχι μονο δεν εχουμε αναλυση 4Κ, αλλα ακομα και για υλικο 1080p θα χρειαστει επεξεργασια scaling για να προκυψει εικονα στην native αναλυση του πανελ.

Με τα σημερινα Pixel pitch για να παρουμε αναλυση 4Κ θα χρειαστουν 4Χ4 αρθρωματα για να δωσει 4032Χ2268 αναλυση και 146" ιντσες συνολικης επιφανειας.

Στην 75" ιντσων εκδοχη, με τετοια αναλυση, βαρος 48 κιλα, καταναλωση 308 Typical - 920w max, και να φαινεται στο σημειο ενωσης των πανελ η χαρακτηριστικη γραμμη, μην βιαζεστε να θεωρησετε αμεσο ανταγωνιστη την microled εναντι της Oled.

Οσον αφορα το Burn in, αυτο ειναι εχθρος του καθε αυτοφωτου μεσου. Ακομα και μια φθηνη λαμπα LED να βαλετε σπιτι σας, σε ενα χρονο εχει χασει 50% φωτεινοτητας. Απλα οι Microled ως μη οργανικα πανελ, θα γερνουν (χανουν φως) πιο αργα στην παροδο χρονου. (θα υπαρχει πιο αργο Burn in, οχι burn in free)

 

Γιατι τοσος ντορος βεβαια.  Micro led ως υλοποιηση βγαζουν και οι αλλες εταιριες δεν ειναι πατεντα μονο της samsung. Υπαρχει εφαρμογη οπου απαιτουνται οθονες για παρουσιασεις, βιτρινες καταστηματων κλπ οπου η ποιοτητα εικονας δεν ειναι πρωτο μελημα (αναλυση).

Οι υπολοιποι εχουν τις υλοποιησεις τους μονο για διαφημιστικες εφαρμογες, ενω η samsung με τα συστηματα onyx μπαινει δυναμικα στις κινηματογραφικες αιθουσες ή οπου αλλου θα χρειαζονται πολυ μεγαλες ιντσες για παρουσιασεις κλπ.

 

Παρόλα αυτα ειναι ακομα νωρις για να θεωρουμε πως σχετικα αμεσα θα μπορουσαν να αποτελεσουν εμπορικη υλοποιηση για ενα σαλονι.

Η μικρη αναλυση, οι εμφανεις ενωσεις των πανελ με γραμμες απο κοντινη αποσταση, μεγαλη καταναλωση (η 146" εχει βαρος 12 κιλα και 3680w καταναλωση)

 

Αν σκεφτουμε πως τωρα στα σαλονια μας ετοιμαζεται επιδρομη 85" 8Κ τηλεορασεων, οπου ειναι εκτος απο αναλυση και καλυτερες ενεργειακα, η LG θα βγαλει και αναδιπλουμενες (ποιος θελει ενα τερας 88" μονιμα να πιανει εναν τοιχο ως μαυρο φοντο απο αποψη αισθητικης)  τοτε καταλαβαινουμε πως ΝΑΙ αμεσα η micro led της samsung ειδικα με οτι εχει να κανει για εμπορικες υλοποιησεις, ειναι μια παρα πολυ καλη υλοποιηση. (ειδικα τα σινεμα θα ωφεληθουν τα μεγιστα, εξωτερικο βεβαια, ελλαδα μαλλον δεν....)

 

Με τη χαμηλη αναλυση και υψηλη καταναλωση και βαρος, τα συγκεκριμενα αρθρωματα να φαινεται το κουμπωμα τους (αρα ξεχναμε το στησιμο/χτισιμο κατα βουληση και γουστο)  δεν ειναι για οικιακες εφαρμογες οπως τις φανταζομαστε στα τυπικα ελληνικα σαλονια. Υπαρχουν "οικιακες" υλοποιησεις βεβαια.... https://displaysolutions.samsung.com/led-signage/detail/1346/IW008J 

...αλλα για τους λογους που περιεγραψα πιο πανω (αναλυση/εμφανη τα σημεια ενωσης αρθρωματων) θα πρεπει να χτισουμε τεραστιες ιντσες και να τις βλεπουμε απο μακρια.  Στην υπαρχουσα τοπολογια και κοστη, ειναι μονο για μεγιστανες.

Πληροφοριες για ολα τα micro led αρθρωματα μπορει να βρει καποιος στο site της samsung.

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2019 από warewolf

[Pokemon640]

45 λεπτά πριν, warewolf είπε

Με τα σημερινα Pixel pitch για να παρουμε αναλυση 4Κ θα χρειαστουν 4Χ4 αρθρωματα για να δωσει 4032Χ2268 αναλυση και 146" ιντσες συνολικης επιφανειας.

Δεν θα με χάλαγαν τα παραπάνω pixel (στην κάθετη), στη πράξη με το contrast και τα χρώματα θέλω να δω πως τα πάει.

Βέβαια δεν θα είναι η μοναδική, θα βγούν και άλλες MicroLed από άλλους κατασκευαστές.

[warewolf]

2 ώρες πριν, Pokemon640 είπε

Δεν θα με χάλαγαν τα παραπάνω pixel (στην κάθετη), στη πράξη με το contrast και τα χρώματα θέλω να δω πως τα πάει.

Βέβαια δεν θα είναι η μοναδική, θα βγούν και άλλες MicroLed από άλλους κατασκευαστές.

microled υλοποιησεις ηδη υπαρχουν και απο υπολοιπους κατασκευαστες. Απλα η samsung ειναι η πρωτη που εβγαλε κινηματογραφικη υλοποιηση. Των αλλων προς ωρας βρισκουν υλοποιηση μονο για διαφημιστικες οθονες βιτρινων κλπ.

 

Ομως οπως προανεφερα ουτε της samsung η υλοποιηση μπορει να γινει χρηση σε οικια. Βασικα η ιδεα της αρθρωτης επεκτασιμης υλοποιησης, εχει αξια μονο σε εμπορικες εφαρμογες μεγαλων διαστασεων. Δεν μπορεις να εχεις σπιτι σου μια π.χ. 65"-75" microled 4k. Πρεπει να βαλεις τοσα αρθρωματα που να γινει 146" ιντσες για να παρεις αναλυση 4κ.

Δεν ειναι ομως μονο θεμα που να χωρεσεις 146" σε ενα σαλονι με βαρος 192 κιλα,  μεγαλο παχος και εμφανη τα κενα αναμεσα στα αρθρωματα απο κοντα.

Ειναι και το απαγορευτικο κοστος. 3500watt καταναλωση και κοστος αγορας 17.000 ευρω το καθε module Χ 16 modules για τις 146" ιντσες + ΦΠΑ....καταλαβαινεις οτι δεν τιθεται συζητηση περι...οικιακης προβολης. Ουτε καν κινηματογραφος onyx στην Ελλαδα προσεχως.

Να κανω μια διορθωση, τελικα το Pixel pitch δεν ειναι 0.8, αλλα 0.84.

Aρα η αναλυση ανα αρθρωμα δεν ειναι 1008Χ567, αλλα 960Χ540. Που σημαινει οτι σε 4 αρθρωματα κουμπωμενα για να σχηματισουν μια Tv των 75" ιντσων, η αναλυση αυτης θα ειναι  1920Χ1080 (FHD) Δεν θα χρειαστει καποιο scaling για να ταιριαξει υλικο 1080p δηλαδη.

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2019 από warewolf

[warewolf]

Λοιπον παρακολουθησα με προσοχη δυο βιντεο στο youtube και το ρεπορταζ αναφερει πως η νεα 75" micro led της samsung που παρουσιαστηκε τωρα, δηλωνει πως ειναι 4κ αναλυσης. Δηλαδη εστω και στο πρωτοτυπο, καταφεραν και τετραπλασιασαν την αναλυση. Με λιγο search βρηκα πως μειωσαν στο μισο το pixel pitch και μειωσαν και το μεγεθος των subpixels.

Θυμηθηκα που καπου το 2012 ειχε παρουσιασει και η sony τη δικη της υλοποιηση αυτοφωτου πανελ (CLED) η οποια κι εκεινη ειχε πετυχει αυξηση αναλυσης απο τα πρωιμα σταδια της και ειχε βγαλει μια 55" στα 1080p. Βασικα το ολο θεμα δεν προχωρησε σε σχεση με την ανταγωνιστικη Oled υλοποιηση, μιας και δεν μπορουσαν να παραχθουν ευκολα μεγαλυτερες ιντσες.

τη θυμαστε. ?

 

Θα ηθελα να δω σχετικα γρηγορα εμπορικη υλοποιηση απο τη σαμσουνγκ αλλα γνωριζοντας ποσο κοστοβορα ειναι η υλοποιηση αυτη, θεωρω οτι δεν μπορει να σταθει ανταγωνιστικα σε μικρες ιντσες με τις πολυ υψηλες τιμες. Θα κανουν κινηση οταν καταφερουν να τις κατασκευαζουν πιο φθηνα, ωστε να εχουν παρομοια τιμη με τις ανταγωνιστικες τεχνολογιες ή τουλαχιστον προσιτες.

Προς ωρας η samsung δηλωσε:

"The new 75-inch Micro LED is a prototype, with no immediate release plans or pricing announced. Samsung is still exploring manufacturing scalability, according to a company representative."

 

 

 

 

 

 

Spoiler

 

https://www.youtube.com/watch?v=8ZK39FyrXd4

 

https://www.youtube.com/watch?v=jMzLPSaB_DQ

 

 

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2019 από warewolf

[manosnike]

17 ώρες πριν, warewolf είπε

" Φέτος, στην έκθεση CES 2019, η Νοτιοκορεάτικη εταιρεία όχι μόνο έφερε μία έκδοση της τηλεόρασης σε μικρότερο μέγεθος ώστε να είναι βολικότερη για οικιακή χρήση (4Κ Micro LED 75 ιντσών), ..."

 

Tα νουμερα δεν βγαινουν για 4Κ αναλυση στις 75" ιντσες.

Αν μπουμε στο site της samsung και δουμε τα microled panels οπου φετος προσθεσαν και 16:9 στην κατηγορια "wall"  θα δουμε οτι αν ισχυει το Pixel pich που αναφερουν...τοτε το καθε πανελακι εχει αναλυση 1008Χ567. Θα χρειαστουν 2Χ2 πανελακια/αρθρωματα για να σχηματισουν τις 75" και τοτε θα εχουμε αναλυση 2016Χ1134. Οχι μονο δεν εχουμε αναλυση 4Κ, αλλα ακομα και για υλικο 1080p θα χρειαστει επεξεργασια scaling για να προκυψει εικονα στην native αναλυση του πανελ.

Με τα σημερινα Pixel pitch για να παρουμε αναλυση 4Κ θα χρειαστουν 4Χ4 αρθρωματα για να δωσει 4032Χ2268 αναλυση και 146" ιντσες συνολικης επιφανειας.

Στην 75" ιντσων εκδοχη, με τετοια αναλυση, βαρος 48 κιλα, καταναλωση 308 Typical - 920w max, και να φαινεται στο σημειο ενωσης των πανελ η χαρακτηριστικη γραμμη, μην βιαζεστε να θεωρησετε αμεσο ανταγωνιστη την microled εναντι της Oled.

Οσον αφορα το Burn in, αυτο ειναι εχθρος του καθε αυτοφωτου μεσου. Ακομα και μια φθηνη λαμπα LED να βαλετε σπιτι σας, σε ενα χρονο εχει χασει 50% φωτεινοτητας. Απλα οι Microled ως μη οργανικα πανελ, θα γερνουν (χανουν φως) πιο αργα στην παροδο χρονου. (θα υπαρχει πιο αργο Burn in, οχι burn in free)

 

Γιατι τοσος ντορος βεβαια.  Micro led ως υλοποιηση βγαζουν και οι αλλες εταιριες δεν ειναι πατεντα μονο της samsung. Υπαρχει εφαρμογη οπου απαιτουνται οθονες για παρουσιασεις, βιτρινες καταστηματων κλπ οπου η ποιοτητα εικονας δεν ειναι πρωτο μελημα (αναλυση).

Οι υπολοιποι εχουν τις υλοποιησεις τους μονο για διαφημιστικες εφαρμογες, ενω η samsung με τα συστηματα onyx μπαινει δυναμικα στις κινηματογραφικες αιθουσες ή οπου αλλου θα χρειαζονται πολυ μεγαλες ιντσες για παρουσιασεις κλπ.

 

Παρόλα αυτα ειναι ακομα νωρις για να θεωρουμε πως σχετικα αμεσα θα μπορουσαν να αποτελεσουν εμπορικη υλοποιηση για ενα σαλονι.

Η μικρη αναλυση, οι εμφανεις ενωσεις των πανελ με γραμμες απο κοντινη αποσταση, μεγαλη καταναλωση (η 146" εχει βαρος 12 κιλα και 3680w καταναλωση)

 

Αν σκεφτουμε πως τωρα στα σαλονια μας ετοιμαζεται επιδρομη 85" 8Κ τηλεορασεων, οπου ειναι εκτος απο αναλυση και καλυτερες ενεργειακα, η LG θα βγαλει και αναδιπλουμενες (ποιος θελει ενα τερας 88" μονιμα να πιανει εναν τοιχο ως μαυρο φοντο απο αποψη αισθητικης)  τοτε καταλαβαινουμε πως ΝΑΙ αμεσα η micro led της samsung ειδικα με οτι εχει να κανει για εμπορικες υλοποιησεις, ειναι μια παρα πολυ καλη υλοποιηση. (ειδικα τα σινεμα θα ωφεληθουν τα μεγιστα, εξωτερικο βεβαια, ελλαδα μαλλον δεν....)

 

Με τη χαμηλη αναλυση και υψηλη καταναλωση και βαρος, τα συγκεκριμενα αρθρωματα να φαινεται το κουμπωμα τους (αρα ξεχναμε το στησιμο/χτισιμο κατα βουληση και γουστο)  δεν ειναι για οικιακες εφαρμογες οπως τις φανταζομαστε στα τυπικα ελληνικα σαλονια. Υπαρχουν "οικιακες" υλοποιησεις βεβαια.... https://displaysolutions.samsung.com/led-signage/detail/1346/IW008J 

...αλλα για τους λογους που περιεγραψα πιο πανω (αναλυση/εμφανη τα σημεια ενωσης αρθρωματων) θα πρεπει να χτισουμε τεραστιες ιντσες και να τις βλεπουμε απο μακρια.  Στην υπαρχουσα τοπολογια και κοστη, ειναι μονο για μεγιστανες.

Πληροφοριες για ολα τα micro led αρθρωματα μπορει να βρει καποιος στο site της samsung.

Αυτός είναι ίσως και ο λόγος που την "μικρή" 75αρα δεν μπορούσαν να την πλησιάσουν και υπήρχε αυτή η τεράστια εξέδρα από κάτω που απαγορευόταν να ανέβουν. Η πρώτη σκέψη που έκανα όταν είδα το βίντεο προχθές είναι ότι κάτι προσπαθούν να κρύψουν..

[warewolf]

1 ώρα πριν, manosnike είπε

Αυτός είναι ίσως και ο λόγος που την "μικρή" 75αρα δεν μπορούσαν να την πλησιάσουν και υπήρχε αυτή η τεράστια εξέδρα από κάτω που απαγορευόταν να ανέβουν. Η πρώτη σκέψη που έκανα όταν είδα το βίντεο προχθές είναι ότι κάτι προσπαθούν να κρύψουν..

Η ανακοινωση της samsung ηταν πως προκειται για νεο panel πρωτοτυπο, οπου πετυχαν την 4Κ αναλυση με 4 modules. Ναι, οντως φετος οπως και την προηγουμενη χρονια δεν επιτρεποταν στο κοινο να πλησιασει.  Αλλα λιγη σημασια εχει εαν φετος οντως τα νεα αρθρωματα ειχαν ή οχι τετραπλασια αναλυση.  Και αυτο γιατι το να δημιουργησεις ενα πρωτοτυπο για να δειξεις οτι μπορεις, ειναι ενα πραγμα. Το να το βγαλεις σε γραμμη παραγωγης σε λογικο κοστος ειναι ομως αλλο.   Ναι, ηταν μια εξελιξη, αλλα οπως προανεφερα, το ιδιο ειχε πετυχει και η sony πριν 7 χρονια. (oχι ιδια αναλυση, αλλα ως εξελιξη σε project)

Το θεμα ειναι πως η συγκεκριμενη διαδικασια κατασκευης ως εχει, αν δεν αλλαξει δυστυχως ειναι δυσκολη και κοστοβορα. Για αυτο το λογο κι ολας να μην προχωρα σε αμεση κατασκευη αυτων των νεων αρθρωματων. Τα προηγουμενης γενιας αρθρωματα, εχουν 17.000 το ενα. Γινεται αντιληπτο οτι ακομη κι αν τα κατασκευαζαν αυριο, κανενας δεν θα τα αγοραζε για οικιακη χρηση.

Περισσοτερο ηταν μια κινηση του τυπου "μπορεσαμε και το καναμε". Το αν στο μελλον η ιδεα αρθρωματων θα διεισδυσει και στα normal σαλονια ειναι κατι που ο χρονος θα το δειξει.

Προς ωρας βρισκει μονο εφαρμογη σε πανακριβα κινηματογραφικα συστηματα (onyx) οπου η εικονα με τα αυτοφωτα πανελ απογειωνεται. δυστυχως πολυ ακριβη υλοποιηση για τα Ελληνικα δεδομενα, δεν νομιζω να δουμε κινηματογραφο στην Ελλαδα με τετοιο συστημα προς ωρας.  Για μερικα χρονια δεν νομιζω να μας απασχολησει η οικιακη εφαρμογη λογω κοστους. Ισως δεν υιοθετηθει καν, αν μελλοντικα υπαρξουν αλλες λυσεις αυτοφωτων πανελ ως λυση.

Η ουσια ειναι μια. Ο οπισθιος φωτισμος στα μεσα προβολης ειναι μια τροχοπεδη, μια αγκυρα που πρεπει να φυγει και ολοι κινουνται προς αυτη την κατευθυνση. Τα αυτοφωτα πανελ ειναι το μελλον. Ελπιζω μεσα στα επομενα χρονια να δουμε οσο το δυνατον  περισσοτερες υλοποιησεις. (μακαρι να περπατησουν οικιακα και τα micro led)

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2019 από warewolf