Τέλος η αγορά και η ανανέωση συνδρομής εντός της εφαρμογής Netflix για συσκευές iOS

[paredwse]

20 minutes ago, petasis said:

Χαίρομαι που διασκεδάζεις. Νομίζω ήμουν σαφέστατος. Άμεσα παραβιάζεται το άρθρο 42, αλλά και το 40.

Το 42 τελειώνει πολύ ωραία:

Προφανώς το διασκεδάζω. Γιατί ούτε σαφέστατος ήσουν ούτε ακριβής (καλά, αυτό δεν με εντυπωσιάζει) ούτε σχετικός (όχι ότι το περίμενα). 

Θα παραθέσω εδώ, προς τέρψιν και του φιλοθεάμονος κοινού, το άρθρο 42 του Κανονισμού 2016/679, άλλως ονομαζόμενος και GDPR:

Quote

Άρθρο 42

Πιστοποίηση

1.   Τα κράτη μέλη, οι εποπτικές αρχές, το Συμβούλιο Προστασίας Δεδομένων και η Επιτροπή παροτρύνουν, ιδίως σε ενωσιακό επίπεδο, τη θέσπιση μηχανισμών πιστοποίησης προστασίας δεδομένων και σφραγίδων και σημάτων προστασίας δεδομένων, με σκοπό την απόδειξη της συμμόρφωσης προς τον παρόντα κανονισμό των πράξεων επεξεργασίας από τους υπευθύνους επεξεργασίας και τους εκτελούντες την επεξεργασία. Λαμβάνονται υπόψη οι ειδικές ανάγκες των πολύ μικρών, των μικρών και των μεσαίων επιχειρήσεων.

2.   Πέραν της εφαρμογής τους από τους υπευθύνους επεξεργασίας ή τους εκτελούντες την επεξεργασία που υπόκεινται στον παρόντα κανονισμό, οι μηχανισμοί πιστοποίησης της προστασίας δεδομένων και οι σφραγίδες και τα σήματα προστασίας δεδομένων που εγκρίνονται βάσει της παραγράφου 5 του παρόντος άρθρου μπορούν να θεσπίζονται για τον σκοπό της απόδειξης ότι παρέχονται κατάλληλες εγγυήσεις από τους υπευθύνους επεξεργασίας ή τους εκτελούντες την επεξεργασία που δεν υπόκεινται στον παρόντα κανονισμό, σύμφωνα με το άρθρο 3, στο πλαίσιο των διαβιβάσεων δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα σε τρίτες χώρες ή διεθνείς οργανισμούς, σύμφωνα με τους όρους που αναφέρονται στο άρθρο 46 παράγραφος 2 στοιχείο στ). Οι εν λόγω υπεύθυνοι επεξεργασίας ή εκτελούντες την επεξεργασία αναλαμβάνουν δεσμευτικές και εκτελεστές υποχρεώσεις μέσω συμβάσεων ή άλλων νομικά δεσμευτικών πράξεων, προκειμένου να εφαρμόσουν τις εν λόγω κατάλληλες εγγυήσεις, μεταξύ άλλων όσον αφορά τα δικαιώματα των υποκειμένων των δεδομένων.

3.   Η πιστοποίηση είναι εθελοντική και διαθέσιμη μέσω διαφανούς διαδικασίας.

4.   Η πιστοποίηση σύμφωνα με το παρόν άρθρο δεν περιορίζει την ευθύνη του υπευθύνου επεξεργασίας ή του εκτελούντος την επεξεργασία για συμμόρφωση προς τον παρόντα κανονισμό και δεν θίγει τα καθήκοντα και τις αρμοδιότητες των εποπτικών αρχών που είναι αρμόδιες σύμφωνα με το άρθρο 55 ή 56.

5.   Η πιστοποίηση σύμφωνα με το παρόν άρθρο χορηγείται από τους φορείς πιστοποίησης που αναφέρονται στο άρθρο 43 ή από την αρμόδια εποπτική αρχή, βάσει των κριτηρίων που έχει εγκρίνει η εν λόγω αρμόδια εποπτική αρχή δυνάμει του άρθρου 58 παράγραφος 3 ή το Συμβούλιο Προστασίας Δεδομένων σύμφωνα με το άρθρο 63. Όταν τα κριτήρια εγκρίνονται από το Συμβούλιο Προστασίας Δεδομένων, αυτό μπορεί να οδηγήσει σε κοινή πιστοποίηση, την Ευρωπαϊκή Σφραγίδα Προστασίας των Δεδομένων.

6   Ο υπεύθυνος επεξεργασίας ή ο εκτελών την επεξεργασία που υποβάλλει την επεξεργασία του στον μηχανισμό πιστοποίησης παρέχει στον φορέα πιστοποίησης που αναφέρεται στο άρθρο 43 ή, ανάλογα με την περίπτωση, στην αρμόδια εποπτική αρχή κάθε πληροφορία και πρόσβαση στις δραστηριότητες επεξεργασίας που απαιτείται για τη διεξαγωγή της διαδικασίας πιστοποίησης.

7.   Η πιστοποίηση χορηγείται σε υπεύθυνο επεξεργασίας ή εκτελούντα την επεξεργασία για μέγιστη περίοδο τριών ετών και μπορεί να ανανεωθεί με τους ίδιους όρους, υπό την προϋπόθεση ότι εξακολουθούν να πληρούνται οι σχετικές απαιτήσεις. Η πιστοποίηση ανακαλείται, ανάλογα με την περίπτωση, από τους φορείς πιστοποίησης που προβλέπονται στο άρθρο 43 ή από την αρμόδια εποπτική αρχή, όταν δεν πληρούνται ή δεν πληρούνται πλέον οι απαιτήσεις για την πιστοποίηση.

8.   Το Συμβούλιο Προστασίας Δεδομένων συγκεντρώνει όλους τους μηχανισμούς πιστοποίησης και τις σφραγίδες και τα σήματα προστασίας δεδομένων σε μητρώο και τα καθιστά διαθέσιμα στο κοινό με κάθε κατάλληλο μέσο.

Πες μας, ποιά ακριβώς διάταξη του παραπάνω άρθρου παραβιάζεται από την Apple και γιατί; 

[kifinas]

Εχει μπερδευτεί. Το έχει δει στο παρακάτω. 

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EL/TXT/PDF/?uri=CONSIL:ST_5419_2016_INIT&from=LV

[paredwse]

38 minutes ago, kifinas said:

Εχει μπερδευτεί. Το έχει δει στο παρακάτω. 

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EL/TXT/PDF/?uri=CONSIL:ST_5419_2016_INIT&from=LV

Μα ΟΥΤΕ ΕΚΕΙ το άρθρο 42 λέει κάτι τέτοιο - η σκέψη 42 το αναφέρει. Μόνο που υπάρχει ένα μικρό πρόβλημα: οι σκέψεις του προοιμίου δεν αποτελούν δεσμευτικό κανόνα δικαίου. Αλλά πάνω στη φούρια να γράψουμε εξυπνάδες που δεν κατέχουμε, πετάμε και μια ανοησία. Μία πάνω, μία κάτω, σου λέει ποιός θα το προσέξει... 

Δεν αναφέρω καν ότι ακόμη κι εάν το quote ήταν μέρος του δεσμευτικού θεσμικού πλαισίου, ακόμα κι έτσι είναι παντελώς άσχετο με το θέμα και προφανώς δεν τίθεται θέμα παραβίασης του GDPR. Πετάμε δηλαδή και δεύτερη ανοησία, καπάκι μετά την πρώτη. Αλλά εκεί πάμε μακρυά, εδώ έχουμε αδυναμία να ξεχωρίσουμε τα άρθρα του Κανονισμού από τις σκέψεις του Προοιμίου...

[petasis]

14 ώρες πριν, paredwse είπε

Προφανώς το διασκεδάζω. Γιατί ούτε σαφέστατος ήσουν ούτε ακριβής (καλά, αυτό δεν με εντυπωσιάζει) ούτε σχετικός (όχι ότι το περίμενα). 

Θα παραθέσω εδώ, προς τέρψιν και του φιλοθεάμονος κοινού, το άρθρο 42 του Κανονισμού 2016/679, άλλως ονομαζόμενος και GDPR:

Πες μας, ποιά ακριβώς διάταξη του παραπάνω άρθρου παραβιάζεται από την Apple και γιατί; 

Σωστά, κακώς είπα άρθρο. Παραβιάζεται το 40 & 42 από την νομοθεσία που λαμβάνει υπόψη η οδηγία, το άθρο που παραβιάζεται είναι το 6.1.α:

Αναφορά σε κείμενο

το υποκείμενο των δεδομένων έχει συναινέσει στην επεξεργασία των δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα του για έναν ή περισσότερους συγκεκριμένους σκοπούς,

 

13 ώρες πριν, paredwse είπε

Μα ΟΥΤΕ ΕΚΕΙ το άρθρο 42 λέει κάτι τέτοιο - η σκέψη 42 το αναφέρει. Μόνο που υπάρχει ένα μικρό πρόβλημα: οι σκέψεις του προοιμίου δεν αποτελούν δεσμευτικό κανόνα δικαίου. Αλλά πάνω στη φούρια να γράψουμε εξυπνάδες που δεν κατέχουμε, πετάμε και μια ανοησία. Μία πάνω, μία κάτω, σου λέει ποιός θα το προσέξει... 

Δεν αναφέρω καν ότι ακόμη κι εάν το quote ήταν μέρος του δεσμευτικού θεσμικού πλαισίου, ακόμα κι έτσι είναι παντελώς άσχετο με το θέμα και προφανώς δεν τίθεται θέμα παραβίασης του GDPR. Πετάμε δηλαδή και δεύτερη ανοησία, καπάκι μετά την πρώτη. Αλλά εκεί πάμε μακρυά, εδώ έχουμε αδυναμία να ξεχωρίσουμε τα άρθρα του Κανονισμού από τις σκέψεις του Προοιμίου...

Το προοίμιο δεν είναι σκέψεις. Το 42 αναφέρεται σε οδηγία.

[paredwse]

7 minutes ago, petasis said:

Σωστά, κακώς είπα άρθρο. Παραβιάζεται το 40 & 42 από την νομοθεσία που λαμβάνει υπόψη η οδηγία, το άθρο που παραβιάζεται είναι το 6.1.α:

Και μόνο που γράφεις "παραβιάζεται το 40 & 42 από την νομοθεσία που λαμβάνει υπόψη η οδηγία", καταλαβαίνω ότι δεν αντιλαμβάνεσαι καν τη δομή ενός ευρωπαϊκού νομοθετικού κειμένου.  Με όλο τον οφειλόμενο σεβασμό, αν δεν το'χεις, μην ασχολείσαι. Ρώτα κάποιον που γνωρίζει (εσύ προφανώς ΔΕΝ γνωρίζεις), γιατί εκτίθεσαι. 

Κρίμα είναι. 

Επί της ουσίας: δεν παραβιάζεται τίποτα, δεν υπάρχει καμία παραβίαση του GDPR όταν εγγράφεσαι σε ένα online κατάστημα ούτε όταν ζητείται η κάρτα σου (χωρίς να χρεώνεσαι) για επιβεβαίωση. 

[polaki]

20 ώρες πριν, kifinas είπε

Δεν θα παίρνει 0% αλλά πολλά εκατομμύρια δολάρια. Όσοι πληρώνουν ήδη μέσω iTunes θα συνεχίσουν να πληρώσουν έτσι και η Apple θα βγάζει το 15%. Νέοι δεν θα μπουν αλλά αυτό θα επηρεάσει τόσο την Apple (που δεν θα δει τα έσοδα της να αυξάνονται) όσο και το Netflix (που πλέον θα βάζει πιο δύσκολα νέους πελάτες μέσα). Το αν θα έπρεπε να υπάρχουν ειδικές συμφωνίες ή όχι, αυτό είναι στο χέρι των διάφορων store. Σε κάθε περίπτωση, δεν ενδιαφέρει τον μέσο χρήστη. 

Αν και Applάκιας (το λέω γιατί εδώ αν δεν δηλώσεις το τί είσαι πέφτουν να σε φάνε τα αντίστοιχα fanboys και των 2 πλευρών που δεν καταλαβαίνουν υπό ποιο πρίσμα τα συζητάς όλα) το netflix δε νομίζω ότι θα επηρεαστεί ιδιαίτερα. Το αν κάποιος θέλει Netflix, το οποίο είναι industry standard εδώ και πολλά χρόνια άλλο αν στη δική μας Μπανανία ήρθε προχτές, δεν θα εξαρτηθεί απτο αν μπορεί ή όχι να ενεργοποιήσει/ανανεώσει τη συνδρομή του από το iOS app. 

Είναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ ότι όποιος θέλει netflix, ακόμα και αν πρώτα κατεβάσει την εφαρμογή και μετά πάει να δημιουργήσει λογαριασμό, όταν δει ότι δεν μπορεί μέσω της εφαρμογής, ειλικρινά ρε παιδιά ποιός από εσάς όλους θα πόνταρε έστω 1€ ότι δεν θα έβρισκε τρόπο να δημιουργήσει το λογαριασμό του από το web site μέσω του κινητού του.... Να μου πείτε ότι χρειάζεται ντε και καλά desktop να πω οκ, ένα μικρό ποσοστό που δεν έχουν πρόσβαση σε desktop για να δημιουργήσουν λογαριασμό (ίσως κάπου στα βάθη του Αμαζονίου, ή της Ζουαζιλάνδης) δεν θα έκανε λογαριασμό. 

Αλλά επειδή δε μιλάμε για τους Ζουλού αλλά για τον πολιτισμένο κόσμο, θεωρώ ότι αν κάποιος απτους 2 επηρεαστεί από αυτήν την κίνηση, αυτός σίγουρα δεν είναι το Netflix. 

Το ΓΙΑΤΙ η Apple προτιμάει να χάσει τους καινούριους, απ'το να βάλει νερό στο κρασί της, προφανώς έχει να κάνει με τα οικονομικά τους μοντέλα εκεί, που θεωρούν ότι αν είναι τόσο απόλυτοι ακόμα και με ένα μεγαθήριο τύπου Netflix, κανείς άλλος "παίκτης" δεν θα τολμήσει να της κάνει παζάρια, αφού θα ξέρει ήδη ότι δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι.

 

[kifinas]

Και όμως δεν είναι τόσο απλό. Πολλοί δεν ξέρουν αν θέλουν. Έτσι ενεργοποιούν τον πρώτο μήνα που είναι δωρεάν για να το δουν. Και εκεί η ευκολία μέσω store είναι μεγάλη. Σε δευτερόλεπτα και χωρίς να χρειαστεί να πιάσεις την κάρτα σου. Δεν μπορεί να είναι τυχαίο το μεγάλο νούμερο συνδρομών μέσω App Store. Έχω δει να προσπαθούν να κάνουν λογαριασμό μέσω smart tv. Ήταν το ανέκδοτο της βδομάδας.

Σε κάθε περίπτωση δεν είναι κάτι που θα φανεί γρήγορα και όταν βγουν μετρήσεις δεν θα έχουμε πρόσβαση σε αυτές. 

Πολλοι έχουν βγει εκτός store για τις εφαρμογές / υπηρεσίες τους. Και εκεί που είναι εύκολο να κάνεις ένα tap και να αγοράσεις μια εφαρμογή (και ίσως το μετανιώσεις μετά), θα το σκεφτείς χίλιες φορές να μπεις στο site ,να περάσεις στοιχεία και πιστωτικές και μετά να κατεβάσεις το “δωρεάν” app και να κάνεις login. Και στο λέω με παράδειγμα εμένα που αγόρασα με ευκολία το mSecure αλλά δεν παίρνω απόφαση να μπω στο site τους για να αγοράσω το 5. 

Τώρα αν κάνει καλά η όχι η Apple, αυτό αφορά τους μετόχους της. 

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2019 από kifinas

[Arkin]

Λογαριασμο κανετε σε 2 λεπτα απο υπολογιστη και μετα μπαινετε με κωδικους σε τηλεοραση. 

[aris1986]

Αφου ειναι τοσο ευκολο μαγκια της, αλλα και μυαλο μηδεν 0.

Δεν μπορουσαν να το κανουν day one  αυτο; Τι περιμεναν να κατεβει κανενας αγγελος απο τον ουρανο και να τους αλλαξει τα συμβολαια με μαγεια;

Το 15% μετα απο τον πρωτο χρονο ειναι καποια εκκατομυρια. Γιατι να μην τα καρπώνονται οι μέτοχοι και να πηγαινουν διακοπες με αυτα, να αγοραζουν ακριβα ρουχα υψηλης ραπτικης και σπιτια;

Ισα ισα οι μέτοχοι αποφασίζουν για τον εργατη (CEO) που θα τους φερει παραπανω λεφτα και θα διοικήσει την εταιρία.

Οποτε και πολυ αργησαν οι κυριοι. Τσαμπα δεν ειναι τιποτα. Και γιατι να δινεις τσαμπα οταν μπορεις να τα κρατησεις για παρτυ σου;

[polaki]

1 ώρα πριν, kifinas είπε

Και όμως δεν είναι τόσο απλό. Πολλοί δεν ξέρουν αν θέλουν. Έτσι ενεργοποιούν τον πρώτο μήνα που είναι δωρεάν για να το δουν. Και εκεί η ευκολία μέσω store είναι μεγάλη. Σε δευτερόλεπτα και χωρίς να χρειαστεί να πιάσεις την κάρτα σου. Δεν μπορεί να είναι τυχαίο το μεγάλο νούμερο συνδρομών μέσω App Store. Έχω δει να προσπαθούν να κάνουν λογαριασμό μέσω smart tv. Ήταν το ανέκδοτο της βδομάδας.

Σίγουρα η ευκολία είναι μεγάλη, ΑΛΛΑ υπάρχει ένα metric στο οποίο εμείς δεν έχουμε πρόσβαση. 

Πόσοι είναι αυτοί που έκαναν δωρεάν λογαριασμό από το app σε ποσοστό % σε σχέση με τους "κανονικούς" χρήστες.
Πόσοι από αυτούς που προήλθαν απ'το app έκαναν λογαριασμό επι πληρωμή. 
Πόσοι από αυτούς έχουν recurring payments, δηλαδή 30% για 12 μήνες, και 15% για πάντα μετά (και εδώ φαίνεται η ευκολία που λες).
---------
Αφού υπάρχει εικόνα για αυτό, πάμε παρακάτω.

Πόσοι από τους non-app users κάνουν κανονικό λογαριασμό μετά από τον δωρεάν μήνα, και τέλος πόσοι από αυτούς συνεχίζουν να είναι πελάτες και για πόσο διάστημα μέσο όρο. 

Αυτά τα στοιχεία είναι κάποια μόνο από τα νουμεράκια που βλέπουν οι τύποι στο Netflix. 
Και για να αποφάσισαν ότι βγαίνουν απ'την αγκαλιά της Apple, κάτι μου λέει ότι μάλλον τους συμφέρει καλύτερα έτσι. Συν βέβαια ότι κρατάνε κανονικά τους προηγούμενους, άρα μιλάμε ότι η όποια χασούρα (χασούρα = το να ΜΗΝ γίνει κάποιος ενεργός συνδρομητής ή το να ΜΗΝ ανανεώσει την υπάρχουσα συνδρομη) είναι μόνο να τους καινούριους συνδρομητές. 

1 ώρα πριν, aris1986 είπε

Αφου ειναι τοσο ευκολο μαγκια της, αλλα και μυαλο μηδεν 0.

Δεν μπορουσαν να το κανουν day one  αυτο; Τι περιμεναν να κατεβει κανενας αγγελος απο τον ουρανο και να τους αλλαξει τα συμβολαια με μαγεια;

Δεν ξέρω αν τρολάρεις... αλλά αν ΔΕΝ τρολάρεις, πες μου σε παρακαλώ ότι καταλαβαίνεις ότι αυτό το 30% και το 15% είναι ουσιαστικά ο τρόπος με τον οποίο μπήκαν σε μία ΤΕΡΑΣΤΙΑ αγορά χρηστών, οι οποίοι ενδεχομένως να μην έκαναν λογαριασμό με διαφορετικό τρόπο... 

Οπότε αφού μπήκαν και ξεζούμισαν την αγορά αυτή, έκριναν ότι ΠΛΕΟΝ είναι η κατάλληλη ώρα να σταματήσουν να πληρώνουν το ποσοστό αυτό για τους ΚΑΙΝΟΥΡΙΟΥΣ χρήστες τους...

Παιδιά και μόνο ότι καθόμαστε μέσω insomnia και σχολιάζουμε business αποφάσεις επιχειρηματικών κολοσσών, είναι λίγο αστείο... 
Με συγχωρείτε αλλά το 99,99% των χρηστών οποιουδήποτε site (φυσικά και εγώ μέσα σε αυτούς) ούτε απ'έξω δεν θα έπρεπε να περνάμε από αυτές τις εταιρίες... όχι να σχολιάζουμε και τις business τακτικές τους με τη μοναδική εικόνα που έχουμε από οικονομικές αποφάσεις να είναι αν θα πάρουμε Brazilian καφέ από τα Everest στο 1,50 ή Arabica στο 1,65 επειδή το προσωπικό των everest έχει εκπαιδευτεί να μας σπρώχνει στον Arabica λόγω μεγαλύτερου κέρδους....

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2019 από polaki

[Regulus]

Στις 2/1/2019 στις 12:21 ΠΜ, goregr είπε

Χα χα χα !!! Αναρωτιεμαι αν καταλαβες αυτο που διαβασες ή αν το διαβασες κιολας χα χα χα !!!! Αμφιβαλω αν εχεις δει και απο κοντα προιον της apple φιλαρακι no offense αλλα τα ηθελες και τα ακους χα χα χα !!! Καλη χρονια με υγεια !!!

Και έχω δει και έχω (όχι iPhone). Χαίρομαι που σε έκανα να γελάσεις.

Στις 1/1/2019 στις 2:49 ΜΜ, paredwse είπε

Καταλαβαίνω ότι κάτι πρέπει να γράψεις για την Apple αλλά μάλλον έχασες την ουσία της είδησης: η Netflix είναι αυτή που μεταβάλει την πολιτική της, όχι η Apple. Οπότε η Netflix (μας) κάνει τη ζωή δύσκολη, όχι η Apple.

Ίσως λοιπόν είναι καιρός να ακολουθήσεις την ίδια σου τη συμβουλή: «όποιος δεν γουστάρει δεν παίρνει».

Το κατάλαβα, όπως κατάλαβα ότι η αλλαγή έγινε για να μην πληρώνει κερατιάτικα στην Apple (και είμαι κάτοχος Apple [όχι iPhone]).

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2019 από Regulus