th3ofilos Δημοσ. 29 Δεκεμβρίου 2018 Δημοσ. 29 Δεκεμβρίου 2018 Καλησπερα στην παρεα και Χρονια πολλα. Θελω να φτιαξω ενα συστηματακι για παιχνιδα για λογαριασμο φιλου μου, εχω επιλεξει με μια πρωτη ματια τα παρακατω Για cpu σκεφτομαι τον i5-9600k και gpu την vega 64 καταστημα μπορει να επιλεχθει και οποιοδηποτε αξιοπιστο σκρουτζομαγαζο Την αποψη σας αν θα κερδισουμε κατι σε αντιστοιχο ryzen και καποια αλλη gpu ιδιας τιμης
tanasen01 Δημοσ. 29 Δεκεμβρίου 2018 Δημοσ. 29 Δεκεμβρίου 2018 (επεξεργασμένο) Χρόνια πολλά. Aν είναι να πας σε intel αντί για amd θα πας για έναν i7 (8700K/9700K/9900K) και όχι σε i5. Συμπλήρωσε τη φόρμα: Για αγορά υπολογιστή Αναφέρουμε: Ποσό που διαθέτουμε : Χρήση υπολογιστή : Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιήσουμε: Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε οθόνη? Αν όχι ποια οθόνη έχουμε και αν σκεφτόμαστε να αγοράσουμε μελλοντικά μια άλλη. Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι? Τοποθεσία στην οποία βρισκόμαστε ( για την επιλογή κατάλληλου καταστήματος). Αν τα κομμάτια που θέλουμε να αγοράσουμε θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα ή επιθυμούμε την αγορά απο διαφορετικά καταστήματα? Αν επιθυμούμε να συναρμολογηθεί το σύστημα στο κατάστημα(στην περίπτωση που δεν γνωρίζουμε πως να το συναρμολογήσουμε) ή το σύστημα θα στηθεί απο τον ενδιαφερόμενο? Αν επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα και πιο . Επεξ/σία 29 Δεκεμβρίου 2018 από tanasen01
th3ofilos Δημοσ. 29 Δεκεμβρίου 2018 Μέλος Δημοσ. 29 Δεκεμβρίου 2018 Γιατι σε i7?? Ο i5 6/6 ειναι αδυναμος στα παιχνιδια??? Για αγορά υπολογιστή Αναφέρουμε: Ποσό που διαθέτουμε : 1600-1650 Χρήση υπολογιστή :gaming Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιήσουμε: - στη σύνθεση χρειαζόμαστε οθόνη και πληκτρολόγιο ποντίκι Τοποθεσία στην οποία βρισκόμαστε ( για την επιλογή κατάλληλου καταστήματος). καταστημα μπορει να επιλεχθει και οποιοδηποτε αξιοπιστο σκρουτζομαγαζο Αν τα κομμάτια που θέλουμε να αγοράσουμε θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα ή επιθυμούμε την αγορά απο διαφορετικά καταστήματα? οτι ναναι, και διαφοερτικα δεν εχουμε θεμα Αν επιθυμούμε να συναρμολογηθεί το σύστημα στο κατάστημα(στην περίπτωση που δεν γνωρίζουμε πως να το συναρμολογήσουμε) ή το σύστημα θα στηθεί απο τον ενδιαφερόμενο? θα το φτιαξω εγω Αν επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα και πιο . δεν επιθυμουμε 19 λεπτά πριν, tanasen01 είπε Χρόνια πολλά. Aν είναι να πας σε intel αντί για amd θα πας για έναν i7 (8700K/9700K/9900K) και όχι σε i5 Δεν ειμαστε διατεθημεμοι να δωσουμε 160 ευρω παραπανω για τα 5-10 fps που θα μας προσφερει παραπανω ο i7 9700k απο τον i5 9600k Παρολα αυτα οποιαδηποτε αποψη ειναι ευπροσδεκτη, το budget ειναι ταβανι στα 1650,, οποιοσδηποτε μπορει να μας πει την γνωμη του και να μας δειξει την συνθεση του ή amd ή intel
thetiesthatbind Δημοσ. 30 Δεκεμβρίου 2018 Δημοσ. 30 Δεκεμβρίου 2018 (επεξεργασμένο) Όλα λαθος στις επιλογές. Θα τολμήσω χονδρικά να προτείνω με ονόματα και το μπατζετ θα το βγάλετε: 500GB SSD + 1TB HDD B450 Gaming Carbon Ryzen 7 2700X VEGA 64 (Βλεπε στις προσφορές στο Amazon στα 450€) 16 GB RipjawaV 3200/16 ή G.Skill FlareX 3200/14 αν χωραει το μπατζετ Αυτά χονδρικά. Αν θες με το ζόρι Intel και το σηκώνει η τσέπη βάζεις 9700Κ και Z390 ASUS Prime Z390 Gigabyte AORUS Pro (νομίζω η προ έχει πιο ψυχρά VRMs) παίρνεις και ένα μονιτορ 144 / FreeSync και καθάρισες. Περιφερειακά θα βρείτε στις προσφορές πάλι από αμαζον Logitech mouse και πληκτρολόγια μηχανικά. ΥΓ. Κουτί NZXT H500 ή Fractal Design Focus Για 9700Κ Cryorig H7 Air cooler Επεξ/σία 30 Δεκεμβρίου 2018 από thetiesthatbind
tanasen01 Δημοσ. 30 Δεκεμβρίου 2018 Δημοσ. 30 Δεκεμβρίου 2018 26 λεπτά πριν, th3ofilos είπε Γιατι σε i7?? Ο i5 6/6 ειναι αδυναμος στα παιχνιδια??? Όχι πιο αδύναμος από ryzen αλλά δεν αξίζει σε αυτή την τιμή να περιοριστείς στα 6 threads .Καινούρια ΑΑΑ παιχνίδια πλέον ζητούν τουλάχιστον 8 threads. Οπότε σύντομα οι 8600Κ/9600Κ θα έχουν θέμα. Mην κοιτάς τα average fps, κοίτα τα 1%+0.1% lows. Εκεί υπάρχει διαφορά (η οποία όλο και θα αυξάνεται με τον καιρό) και την καταλαβαίνεις στο πόσο πιο ομαλό είναι το gameplay με έναν i7. Σε γραφικά θα προτιμούσα RTX2070 καθώς είναι καινούρια κάρτα και έχει μέλλον το optimization της. Αν όμως μπορείς να βρεις φθηνά μια Vega64 οκ. Μια πρόταση: https://www.skroutz.gr/s/16603989/Gigabyte-GeForce-RTX-2070-Windforce-8GB-GV-N2070WF3-8GC.html https://www.skroutz.gr/s/10630564/Lenovo-Y27g.html βάλε τα ίδια keyboard+mouse αν σου αρέσουν, αλλιώς αν θες να κόψεις από κάπου https://www.skroutz.gr/s/9730876/Motospeed-Inflictor-CK104.html https://www.skroutz.gr/s/15300957/NZXT-H500.html https://www.skroutz.gr/s/14754080/Antec-Earthwatts-Gold-Pro-650W.html https://www.skroutz.gr/s/14650950/AMD-Ryzen-5-2600X-Box.html https://www.skroutz.gr/s/15565265/MSI-B450-A-Pro.html https://www.skroutz.gr/s/7730092/G-Skill-RipjawsV-16GB-DDR4-3200MHz-F4-3200C16D-16GVKB.html https://www.skroutz.gr/s/13785263/Crucial-MX500-500GB.html Προσπάθησα να βγάλω και μια σύνθεση με 9600Κ αλλά το κόστος μητρικής και ψύκτρας ανεβάζουν πολύ το budget και δεν λέει να πέσεις σε gpu.
leros2004 Δημοσ. 30 Δεκεμβρίου 2018 Δημοσ. 30 Δεκεμβρίου 2018 4 ώρες πριν, th3ofilos είπε Γιατι σε i7?? Ο i5 6/6 ειναι αδυναμος στα παιχνιδια??? Για αγορά υπολογιστή Αναφέρουμε: Ποσό που διαθέτουμε : 1600-1650 Χρήση υπολογιστή :gaming Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιήσουμε: - στη σύνθεση χρειαζόμαστε οθόνη και πληκτρολόγιο ποντίκι Τοποθεσία στην οποία βρισκόμαστε ( για την επιλογή κατάλληλου καταστήματος). καταστημα μπορει να επιλεχθει και οποιοδηποτε αξιοπιστο σκρουτζομαγαζο Αν τα κομμάτια που θέλουμε να αγοράσουμε θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα ή επιθυμούμε την αγορά απο διαφορετικά καταστήματα? οτι ναναι, και διαφοερτικα δεν εχουμε θεμα Αν επιθυμούμε να συναρμολογηθεί το σύστημα στο κατάστημα(στην περίπτωση που δεν γνωρίζουμε πως να το συναρμολογήσουμε) ή το σύστημα θα στηθεί απο τον ενδιαφερόμενο? θα το φτιαξω εγω Αν επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα και πιο . δεν επιθυμουμε Δεν ειμαστε διατεθημεμοι να δωσουμε 160 ευρω παραπανω για τα 5-10 fps που θα μας προσφερει παραπανω ο i7 9700k απο τον i5 9600k Παρολα αυτα οποιαδηποτε αποψη ειναι ευπροσδεκτη, το budget ειναι ταβανι στα 1650,, οποιοσδηποτε μπορει να μας πει την γνωμη του και να μας δειξει την συνθεση του ή amd ή intel ποια παιχνίδια θελει να παίζει?
nikos5800 Δημοσ. 30 Δεκεμβρίου 2018 Δημοσ. 30 Δεκεμβρίου 2018 8 ώρες πριν, tanasen01 είπε Όχι πιο αδύναμος από ryzen αλλά δεν αξίζει σε αυτή την τιμή να περιοριστείς στα 6 threads .Καινούρια ΑΑΑ παιχνίδια πλέον ζητούν τουλάχιστον 8 threads. Οπότε σύντομα οι 8600Κ/9600Κ θα έχουν θέμα. Mην κοιτάς τα average fps, κοίτα τα 1%+0.1% lows. Εκεί υπάρχει διαφορά (η οποία όλο και θα αυξάνεται με τον καιρό) και την καταλαβαίνεις στο πόσο πιο ομαλό είναι το gameplay με έναν i7. Σε γραφικά θα προτιμούσα RTX2070 καθώς είναι καινούρια κάρτα και έχει μέλλον το optimization της. Αν όμως μπορείς να βρεις φθηνά μια Vega64 οκ. Μια πρόταση: https://www.skroutz.gr/s/16603989/Gigabyte-GeForce-RTX-2070-Windforce-8GB-GV-N2070WF3-8GC.html https://www.skroutz.gr/s/10630564/Lenovo-Y27g.html βάλε τα ίδια keyboard+mouse αν σου αρέσουν, αλλιώς αν θες να κόψεις από κάπου https://www.skroutz.gr/s/9730876/Motospeed-Inflictor-CK104.html https://www.skroutz.gr/s/15300957/NZXT-H500.html https://www.skroutz.gr/s/14754080/Antec-Earthwatts-Gold-Pro-650W.html https://www.skroutz.gr/s/14650950/AMD-Ryzen-5-2600X-Box.html https://www.skroutz.gr/s/15565265/MSI-B450-A-Pro.html https://www.skroutz.gr/s/7730092/G-Skill-RipjawsV-16GB-DDR4-3200MHz-F4-3200C16D-16GVKB.html https://www.skroutz.gr/s/13785263/Crucial-MX500-500GB.html Προσπάθησα να βγάλω και μια σύνθεση με 9600Κ αλλά το κόστος μητρικής και ψύκτρας ανεβάζουν πολύ το budget και δεν λέει να πέσεις σε gpu. Άλλο 6thread και άλλο 6 cores έχει μεγάλη διαφορά ,ο 9600κ θα είναι αρκετός και για τώρα αλλά και στο μέλλον ,ακόμα και στο 1%+0.1 παντού υπερέχει από τους Ryzen βεβαια οι Ryzen είναι value for money επεξεργαστές για ένα 15% χειρότερες επιδοσεις στα παιχνίδια για πόλους μπορεί να μην αξίζει να δοσουν ένα εκατοσταρικο παραπάνω όταν μάλιστα στο productivity είναι μπροστά
Virus200 Δημοσ. 30 Δεκεμβρίου 2018 Δημοσ. 30 Δεκεμβρίου 2018 14 λεπτά πριν, nikos5800 είπε Άλλο 6thread και άλλο 6 cores έχει μεγάλη διαφορά ,ο 9600κ θα είναι αρκετός και για τώρα αλλά και στο μέλλον ,ακόμα και στο 1%+0.1 παντού υπερέχει από τους Ryzen βεβαια οι Ryzen είναι value for money επεξεργαστές για ένα 15% χειρότερες επιδοσεις στα παιχνίδια για πόλους μπορεί να μην αξίζει να δοσουν ένα εκατοσταρικο παραπάνω όταν μάλιστα στο productivity είναι μπροστά Καλά μην παίρνεις και όρκο όταν στο bfv σε φουλ σέρβερ ο 8700 μου βαράει μέχρι και 85% χωρίς να τρέχει τπτ άλλο από πίσω Πόσο λες να βαράει ο 9600 σε αυτό και σε μελλοντικά παιχνίδια?
tanasen01 Δημοσ. 30 Δεκεμβρίου 2018 Δημοσ. 30 Δεκεμβρίου 2018 13 λεπτά πριν, nikos5800 είπε ο 9600κ θα είναι αρκετός και για τώρα αλλά και στο μέλλον
th3ofilos Δημοσ. 30 Δεκεμβρίου 2018 Μέλος Δημοσ. 30 Δεκεμβρίου 2018 (επεξεργασμένο) Λοιπον παιδια σας ευχαριστω ολους και τις απαντησεις σας και για να σας βοηθησω λιγο με το budget για να μην μπερδευομαστε... αφαιρεσα τα στανταρτ που θελουμε, και μας εμεινε το κουτι, ταβανι το κουτι απο μονο του το θελουμε στα 1300 ευρω θα πρεπει να περιλαμβανει CASE PSU SSD+HDD (250GB o ssd αν βρουμε σε καλη τιμη και 480gb-512gb δεν θα πουμε οχι και 1tb o hdd) MOBO CPU RAM (στα 16 gb πιστευω οτι ειμαστε κομπλε) GPU οποιαδηποτε συνθεση θελετε, θελουμε με αυτα τα λεφτα να παρουμε οτι πιο καλο μπορουμε Επεξ/σία 30 Δεκεμβρίου 2018 από th3ofilos
thetiesthatbind Δημοσ. 30 Δεκεμβρίου 2018 Δημοσ. 30 Δεκεμβρίου 2018 (επεξεργασμένο) https://www.skroutz.gr/s/15300957/NZXT-H500.html - 84.1 https://www.skroutz.gr/s/15098381/Corsair-RMx-Series-RM650x-140mm.html - 107 https://www.skroutz.gr/s/15570073/MSI-B450-Tomahawk.html - 124 https://www.skroutz.gr/s/14650950/AMD-Ryzen-5-2600X-Box.html - 215 https://www.skroutz.gr/s/7730092/G-Skill-RipjawsV-16GB-DDR4-3200MHz-F4-3200C16D-16GVKB.html - 133 https://www.amazon.es/Gigabyte-Radeon-RX-Vega-64/dp/B078KM88CX/ref=redir_mobile_desktop/259-3239921-7955501?_encoding=UTF8&psc=1&ref_=ox_sc_saved_image_1&smid=A1AT7YVPFBWXBL - 457.30 με μεταφορικά και δώρο 3 παιχνίδια. (Resident Evil 2, The Division 2, Devil May Cry 5) (Με +10€ η γρήγορη αποστολή) https://www.skroutz.gr/s/13867031/Samsung-860-Evo-250GB.html - 53 https://www.skroutz.gr/s/10136396/Seagate-Barracuda-1TB-ST1000DM010.html - 38 Κοίταξε να δεις τι γίνεται τώρα. Με αυτό το build είμαστε στα 1211,4€. Με 33€ ακόμη πας στον 2700Χ αντί του 2600Χ που έχει και τα έξτρα 2C/4T. Αν είστε ΤΟΣΟ αυστηροί στα 1300€ τότε βάζεις αυτό το τροφοδοτικό: https://www.skroutz.gr/s/8570657/Corsair-CX-Series-CX650M.html - 82.5 καί είσαι στα 1310€ πάλι άρχοντας. Που αν με ρωτάς για 20€, δεν αξίζει να μην πας στο 2700Χ + Gold PSU. Και τέλος, μένεις στη σύνθεση όπως είσαι και αντί για 250 GB SSD, βάζεις έναν NVMe ή απλό SSD στα 500GB. Προσωπικά, θα πήγαινα στον 2700Χ και το gold PSU, είναι γελοία η διαφορά που καλείται να καλύψε ο αγοραστής σε αυτά τα ποσά για κάτι που είναι ένα κλικ πιο πάνω από την εναλλακτική. Στο κάτω, κάτω, οι SSD είναι φθηνοί, βγάζουν προσφορές συνέχεια και αν χρειαστεί παραπάνω χώρος είναι μια πολύ εύκολη διαδικασία η προσθήκη τους σε αντίθεση με αλλαγή CPU. ΥΓ. Το κουτί έρχεται με 2 προεγκατεστημένα fans. Είτε παίρνετε το επάνω και το φέρνετε μπροστά, είτε βάζετε και 2 τέτοια: https://www.skroutz.gr/s/7894942/Be-Quiet-Pure-Wings-2-PWM-140mm.html μπροστά για καλύτερη ροή και είστε άρχοντες. Τη διαφορά ο φίλος μπορεί να τη βγάλει και πουλώντας τα παιχνίδια από την VEGA 64 minimum 20€ το καθένα άρα σύνολο 60€ και κατεβαίνει άνετα στα 1300€ στρόγγυλα. Αυτά από εμένα. Δε μπορώ να σκεφτώ κάτι καλύτερο από την παραπάνω σύνθεση εκτός αν βρεθεί κουτί με όλα τα fans προ εγκατεστημένα στο ίδιο μπάτζετ οπότε δεν παίρνεις τα 2 παραπάνω. Επεξ/σία 30 Δεκεμβρίου 2018 από thetiesthatbind 1
th3ofilos Δημοσ. 1 Ιανουαρίου 2019 Μέλος Δημοσ. 1 Ιανουαρίου 2019 Στις 30/12/2018 στις 10:53 ΜΜ, thetiesthatbind είπε https://www.skroutz.gr/s/15300957/NZXT-H500.html - 84.1 https://www.skroutz.gr/s/15098381/Corsair-RMx-Series-RM650x-140mm.html - 107 https://www.skroutz.gr/s/15570073/MSI-B450-Tomahawk.html - 124 https://www.skroutz.gr/s/14650950/AMD-Ryzen-5-2600X-Box.html - 215 https://www.skroutz.gr/s/7730092/G-Skill-RipjawsV-16GB-DDR4-3200MHz-F4-3200C16D-16GVKB.html - 133 https://www.amazon.es/Gigabyte-Radeon-RX-Vega-64/dp/B078KM88CX/ref=redir_mobile_desktop/259-3239921-7955501?_encoding=UTF8&psc=1&ref_=ox_sc_saved_image_1&smid=A1AT7YVPFBWXBL - 457.30 με μεταφορικά και δώρο 3 παιχνίδια. (Resident Evil 2, The Division 2, Devil May Cry 5) (Με +10€ η γρήγορη αποστολή) https://www.skroutz.gr/s/13867031/Samsung-860-Evo-250GB.html - 53 https://www.skroutz.gr/s/10136396/Seagate-Barracuda-1TB-ST1000DM010.html - 38 Κοίταξε να δεις τι γίνεται τώρα. Με αυτό το build είμαστε στα 1211,4€. Με 33€ ακόμη πας στον 2700Χ αντί του 2600Χ που έχει και τα έξτρα 2C/4T. Αν είστε ΤΟΣΟ αυστηροί στα 1300€ τότε βάζεις αυτό το τροφοδοτικό: https://www.skroutz.gr/s/8570657/Corsair-CX-Series-CX650M.html - 82.5 καί είσαι στα 1310€ πάλι άρχοντας. Που αν με ρωτάς για 20€, δεν αξίζει να μην πας στο 2700Χ + Gold PSU. Και τέλος, μένεις στη σύνθεση όπως είσαι και αντί για 250 GB SSD, βάζεις έναν NVMe ή απλό SSD στα 500GB. Προσωπικά, θα πήγαινα στον 2700Χ και το gold PSU, είναι γελοία η διαφορά που καλείται να καλύψε ο αγοραστής σε αυτά τα ποσά για κάτι που είναι ένα κλικ πιο πάνω από την εναλλακτική. Στο κάτω, κάτω, οι SSD είναι φθηνοί, βγάζουν προσφορές συνέχεια και αν χρειαστεί παραπάνω χώρος είναι μια πολύ εύκολη διαδικασία η προσθήκη τους σε αντίθεση με αλλαγή CPU. ΥΓ. Το κουτί έρχεται με 2 προεγκατεστημένα fans. Είτε παίρνετε το επάνω και το φέρνετε μπροστά, είτε βάζετε και 2 τέτοια: https://www.skroutz.gr/s/7894942/Be-Quiet-Pure-Wings-2-PWM-140mm.html μπροστά για καλύτερη ροή και είστε άρχοντες. Τη διαφορά ο φίλος μπορεί να τη βγάλει και πουλώντας τα παιχνίδια από την VEGA 64 minimum 20€ το καθένα άρα σύνολο 60€ και κατεβαίνει άνετα στα 1300€ στρόγγυλα. Αυτά από εμένα. Δε μπορώ να σκεφτώ κάτι καλύτερο από την παραπάνω σύνθεση εκτός αν βρεθεί κουτί με όλα τα fans προ εγκατεστημένα στο ίδιο μπάτζετ οπότε δεν παίρνεις τα 2 παραπάνω. Καλησπερα φιλε μου και ευχαριστω για τον χρονο σου και την βοηθεια σου, εχω καταληξει σε αυτα, το μονο που θελω ειναι να ριξετε μια ματια σε συμβατοτητες και την γνωμη για RTX 2070 vs RX VEGA 64 , οθονη ο φιλος θελει 32αρα οποτε παμε σε μία σαν αυτη που εστειλα, case επεσα λιγο στην τιμη για να μην ξεφυγω στο budget και επισης θα ηθελα να αγοραστουν ολα απο ελλαδα μιας και δεν θα το στησω για εμενα στο συστημα για ναμην εχω θεματα μετα με εγγυησεις κλπ ΟΘΟΝΗ https://www.skroutz.gr/s/8679857/LG-32MP58HQ.html?keyphrase=lg+32mp58hq ΠΛΗΚΤΡΟΛΟΓΙΟ https://www.e-shop.gr/pliktrologio-genesis-nkg-0958-rx85-mechanical-gaming-p-PER.573701 ΠΟΝΤΙΚΙhttps://www.e-shop.gr/genesis-nmg-0600-gx57-professional-optical-4000dpi-gaming-mouse-p-PER.572356 CASE https://www.e-shop.gr/case-sharkoon-skiller-sgc1-black-p-PER.804739 PSU https://www.skroutz.gr/s/8570657/Corsair-CX-Series-CX650M.html MOBO https://www.skroutz.gr/s/15570073/MSI-B450-Tomahawk.html CPU https://www.skroutz.gr/s/14650952/AMD-Ryzen-7-2700X-Box.html?from=drop RAM https://www.skroutz.gr/s/7730092/G-Skill-RipjawsV-16GB-DDR4-3200MHz-F4-3200C16D-16GVKB.html SSD https://www.skroutz.gr/s/13867031/Samsung-860-Evo-250GB.html HDD https://www.skroutz.gr/s/10136396/Seagate-Barracuda-1TB-ST1000DM010.html GPU AMD https://www.skroutz.gr/s/14477068/Sapphire-Radeon-Nitro-RX-Vega-64-8GB-11275-03.html GPU NVIDIA https://www.skroutz.gr/s/16603989/Gigabyte-GeForce-RTX-2070-Windforce-8GB-GV-N2070WF3-8GC.html
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα