σχολες προστασιας vip

[Επισκέπτης]

8 ώρες πριν, zodiacskipper είπε

 210 6551900

Πάρε και πες μας τι σου είπαν .

Μπαίνεις στο ΚΕΕΔ , με συγκεκριμένη σειρά Α και Δ νομίζω.. δηλώνεις ΔΥΚ, περνάς το σχολείο που είναι 8 μήνες , βγαίνεις βάτραχος (δεν απολυεσαι) γίνεσαι στέλεχος για τουλάχιστον 3+5 χρόνια . 

 

Αυτοι πάνε για ΟΒΑ,πλάκα μας κάνεις βρε φίλε μου;;;;;Πάνε να γίνουν στελέχοι.

Μιλάμε για κληρωτούς που θέλουν να υπηρετήσουν τη 9μηνη θητεία τους και να φύγουν.Αυτο σου εξηγω οτι λογω μειωμενης θητειας δεν παιρνουν κληρωτους που θα κανουν 9μηνη θητεια.Ξέρεις τι σημαίνει κληρωτός φαντάζομαι, μήπως όχι;

Μου αρέσει που έχεις λες και σχέση με το επάγγελμα.

Επεξ/σία 30 Δεκεμβρίου 2018 από jmmys

[salonika91]

9 ώρες πριν, salonika91 είπε

Εγώ που είμαι 2018 ε εσσο στην Θήβα μας ρώτησαν ποιοί θέλουν να πάνε για βατραχάνθρωποι

 

[magnam]

4 ώρες πριν, jimis98 είπε

ενταξει δεν θα κατσουμε να τσακωθουμε αν περνουν η δεν περνουν

αφου λες οτι εισαι στελεχος μπορεις να μας πεις αν ξερεις για σχολες προστασιας vip?

Δεν τίθεται θέμα τσακωμού. Δεν παίρνουν κληρωτούς. Αυτό.

Δυστυχώς δεν μπορώ να σε βοηθήσω μιας και δεν έχω ακούσει κάτι σχετικό με αυτό.

Μια υπόθεση που μπορώ να κάνω είναι πως προτιμούν άτομα με αρκετά χρόνια/εκπαίδευση στον Στρατό ή στην Αστυνομία, μιας και κάποιους θεμελιώδεις κανόνες ασφαλείας/αυτοπροστασίας καθώς και κάποιες ενστικτώδεις άμεσες ενέργειες τις έχουν ήδη κάνει κτήμα τους και τις γνωρίζουν. Δεν θα χρειαστεί δηλαδή να τους μάθουν από την αρχή λήψη σκοπευτικής γραμμής, τρίγωνο σφάλματος, ενέργειες δακτύλου επί της σκανδάλης, εκλογή-κατάληψη θέσης μάχης, βολές μάχης ταχείας αντίδρασης, κίνηση υπό πυρά κτλ..

Ξαναλέω πως αυτό είναι μια υπόθεση που κάνω τώρα. Δεν έχω άμεση επαφή με τέτοια άτομα, ούτε γνωρίζω κάτι σίγουρα.

Όπως και να έχει, εύχομαι στον ts και στον οποιονδήποτε άλλο να βρει άκρη και να καταλήξει να κάνει αυτό που πραγματικά επιθυμεί και αγαπάει. Αποσύρομαι από το θέμα, καλή συνέχεια!

Επεξ/σία 30 Δεκεμβρίου 2018 από magnam

[zodiacskipper]

7 ώρες πριν, magnam είπε

Στην ΔΥΚ πηγαίνουν μόνο στελέχη ή ΟΒΑ, τέλος. Τώρα εάν ο άλλος δεν μπορεί να αντιληφθεί τι είναι οι ΟΒΑ και τι διαφορά έχουν από τους κληρωτούς, έχει τόσο σοβαρά θέματα αντίληψης που απορώ σχετικά με το πώς κατάφερε να συνδεθεί εδώ και να γράψει. Έλληνας κληρωτός μόνο αμφίβιος μπορεί να πάει, ως ειδικότητα. Καμία σχέση με τα ΟΥΚ. Στην Κύπρο, ναι, έχουν ένα ψευτοσχολείο ΟΥΚ όπου πάνε κληρωτοί μιας και εκεί υπηρετούν κάμποσους μήνες παραπάνω. Στην Ελλάδα με την μείωση της θητείας στους εννέα μήνες έγινε απαγορευτική η είσοδος στις Σχολές της ΜΥΚ μιας και απαιτούνται πλέον κι άλλα σχολεία (π.χ. αλεξιπτώτων, ΒΜΤΑ, ΣΚτδ κτλ.).

Τώρα το να υπηρετήσει στην ΜΥΚ ως κληρωτός, είναι εφικτό, αλλά δεν έχει καμία σχέση με το να βγάλεις σχολείο. Απλά θα κάνεις σκοπιές εκεί, συγχαρητήρια.

Εντελώς φιλικά,

Ένα στέλεχος των Ειδικών Δυνάμεων.

Κάνεις λάθος συνάδελφε, μπορεί στρατιώτης να βγάλει την μυκ και αυτόματα γίνεται οβα (ΠΝ). 

Το επιβεβαιώνει και το παλικάρι από πάνω.

Off topic: σε βόρεια μοίρα είσαι ?

2 ώρες πριν, jmmys είπε

Αυτοι πάνε για ΟΒΑ,πλάκα μας κάνεις βρε φίλε μου;;;;;Πάνε να γίνουν στελέχοι.

Μιλάμε για κληρωτούς που θέλουν να υπηρετήσουν τη 9μηνη θητεία τους και να φύγουν.Αυτο σου εξηγω οτι λογω μειωμενης θητειας δεν παιρνουν κληρωτους που θα κανουν 9μηνη θητεια.Ξέρεις τι σημαίνει κληρωτός φαντάζομαι, μήπως όχι;

Μου αρέσει που έχεις λες και σχέση με το επάγγελμα.

Δηλαδή πως το φαντάζεσαι, να μπορείς να πας στην ΔΥΚ ως τι, για σκοπιές? Από πάντα βγάζανε το σχολείο . Εκτός και αν ήταν να παει στρ για κανένα πόστο.

+ Ότι ξέρω στρατιώτη που την έβγαλε , και κατευθείαν έφυγε . Το χαρτί είναι πολύ δυνατό! τώρα δουλεύει συγκολλητής σε πλοία μέσα στο νερό .

Σου προτείνω να πας .

Καλή χρονιά 

[poulinos]

6 minutes ago, zodiacskipper said:

Κάνεις λάθος συνάδελφε, μπορεί στρατιώτης να βγάλει την μυκ και αυτόματα γίνεται οβα (ΠΝ). 

Το επιβεβαιώνει και το παλικάρι από πάνω.

Off topic: σε βόρεια μοίρα είσαι ?

Δηλαδή πως το φαντάζεσαι, να μπορείς να πας στην ΔΥΚ ως τι, για σκοπιές? Από πάντα βγάζανε το σχολείο . Εκτός και αν ήταν να παει στρ για κανένα πόστο.

+ Ότι ξέρω στρατιώτη που την έβγαλε , και κατευθείαν έφυγε . Το χαρτί είναι πολύ δυνατό! τώρα δουλεύει συγκολλητής σε πλοία μέσα στο νερό .

Σου προτείνω να πας .

Καλή χρονιά 

σκοπος ειναι να μπορεις να περασεις και χωρις να χρειαστει να  μεινεις οβα εκτος αν το θες.

για συγκολλητης σε πλοια και οχι μονο αν καποιος θελει, παει για commercial diving που ειναι πολυ πιο δυνατο απο οτι  τελειωσες ουκ. καλως ή κακως δεν θα το κρινω εγω, οι ουκ μαθαινουν καταδυσεις για τελειως συγκεκριμενο σκοπο.το ιδιο και για τα αλεξιπτωτα. ενας ουκ σε θεματα καταδυσεις δεν θα κανει ουτε το 1/10 απο αυτα που μπορεις να κανεις εξω. το ιδιο και στον στρατο για τα αλεξιπτωτα. κανουν αλματα στατικου ιμαντα που ειναι για επιχειριακους σκοπους.In real life δεν υφιστατε αλμα στατικου ιμαντα πλεον ουτε για αστειο.οποια σχολη κανει στατικου ιμαντα και οχι aff εχει μεινει χρονια πισω.

[jimis98]

1 ώρα πριν, magnam είπε

Δεν τίθεται θέμα τσακωμού. Δεν παίρνουν κληρωτούς. Αυτό.

Δυστυχώς δεν μπορώ να σε βοηθήσω μιας και δεν έχω ακούσει κάτι σχετικό με αυτό.

Μια υπόθεση που μπορώ να κάνω είναι πως προτιμούν άτομα με αρκετά χρόνια/εκπαίδευση στον Στρατό ή στην Αστυνομία, μιας και κάποιους θεμελιώδεις κανόνες ασφαλείας/αυτοπροστασίας καθώς και κάποιες ενστικτώδεις άμεσες ενέργειες τις έχουν ήδη κάνει κτήμα τους και τις γνωρίζουν. Δεν θα χρειαστεί δηλαδή να τους μάθουν από την αρχή λήψη σκοπευτικής γραμμής, τρίγωνο σφάλματος, ενέργειες δακτύλου επί της σκανδάλης, εκλογή-κατάληψη θέσης μάχης, βολές μάχης ταχείας αντίδρασης, κίνηση υπό πυρά κτλ..

Ξαναλέω πως αυτό είναι μια υπόθεση που κάνω τώρα. Δεν έχω άμεση επαφή με τέτοια άτομα, ούτε γνωρίζω κάτι σίγουρα.

Όπως και να έχει, εύχομαι στον ts και στον οποιονδήποτε άλλο να βρει άκρη και να καταλήξει να κάνει αυτό που πραγματικά επιθυμεί και αγαπάει. Αποσύρομαι από το θέμα, καλή συνέχεια!

υπέθεσα πως κάτι παραπάνω θα ξέρεις από άλλους συναδέλφους 

το maritime security το θεωρείτε ποιο εύκολο από την προστασία vip?

[magnam]

2 ώρες πριν, zodiacskipper είπε

Κάνεις λάθος συνάδελφε, μπορεί στρατιώτης να βγάλει την μυκ και αυτόματα γίνεται οβα (ΠΝ). 

Το επιβεβαιώνει και το παλικάρι από πάνω.

Off topic: σε βόρεια μοίρα είσαι ?

Αναφέρεσαι σε άτομο που κατατάχτηκε στο στράτευμα κατόπιν έκδοσης και υποβολής προκήρυξης πρόσληψης προσωπικού στις Ειδικές Δυνάμεις. Εν ολίγοις ΟΒΑ. Εγώ αναφέρομαι σε στρατιώτες υπόχρεους 9μηνης θητείας, σε κληρωτούς. 

Ήμουν. Πλέον πάω για άλλα καθήκοντα και είμαι γεωγραφικά πιο κάτω.

2 ώρες πριν, poulinos είπε

για συγκολλητης σε πλοια και οχι μονο αν καποιος θελει, παει για commercial diving που ειναι πολυ πιο δυνατο απο οτι  τελειωσες ουκ. καλως ή κακως δεν θα το κρινω εγω, οι ουκ μαθαινουν καταδυσεις για τελειως συγκεκριμενο σκοπο.το ιδιο και για τα αλεξιπτωτα. ενας ουκ σε θεματα καταδυσεις δεν θα κανει ουτε το 1/10 απο αυτα που μπορεις να κανεις εξω. το ιδιο και στον στρατο για τα αλεξιπτωτα. κανουν αλματα στατικου ιμαντα που ειναι για επιχειριακους σκοπους.In real life δεν υφιστατε αλμα στατικου ιμαντα πλεον ουτε για αστειο.οποια σχολη κανει στατικου ιμαντα και οχι aff εχει μεινει χρονια πισω.

Εν μέρει έχεις δίκιο. Και λέω εν μέρει, διότι υπάρχουν πολλές ειδικότητες. Για παράδειγμα, η ΔΥΚ δεν βγάζει μόνο ΟΥΚ, αλλά ΟΥΚ1, ΟΥΚ2, ΟΥΚ3, αυτοδύτες κτλ.. Το Σχολείο των ΟΥΚ (και όχι των αυτοδυτών) παρέχει αν θυμάμαι καλά κάπου στις 13 διαφορετικές ειδικότητες. Επίσης, η ΣΧΑΛ δεν έχει μόνο το ΣΒΕΑ για τα στατικού. Κάνουν και ελευθέρας, καθώς υπάρχουν και τα ΕΤΑ που αμφιβάλλω κατά πόσο η εμπειρία όλων των πολιτών αλεξιπτωτιστών αθροιστικά πιάνει την αντίστοιχη δική τους. Και το λέω έχοντας συμμετάσχει σε ασκήσεις μαζί τους, καθώς είχα την τιμή να έχω δύο πρώην μέλη των ΕΤΑ ως εκπαιδευτές στο ΚΕΑΠ. Οι Ένοπλες Δυνάμεις σε ετοιμάζουν για αυτό που θα κληθείς να κάνεις. Εάν αυτό περιορίζεται απλά στο να βρίσκεσαι στην θέση σου, να γεμίζεις, και να ρίχνεις, μόνο αυτό θα σου μάθουν. Εάν είναι το να πέφτεις απλά με αλεξίπτωτο στο πεδίο, μόνο στατικού θα κάνεις. Οτιδήποτε περισσότερο είναι α) θέμα ειδικότητας, και β) θέμα απαιτήσεων που έχουν από εσένα. Και δεν έχουμε τις ίδιες απαιτήσεις μεταξύ κληρωτών και στελεχών. Ένας λόγος που τα στελέχη βγάζουν τελείως διαφορετικό σχολείο βασικής εκπαίδευσης καταδρομών από εκείνο το "σχολείο" που περνάνε οι κληρωτοί.

Φυσικά τα παραπάνω εννοείται πως δεν είναι για τους κληρωτούς. Για τους κληρωτούς, το στατικού είναι υπέρ-αρκετό, δεν θα κληθούν να κάνουν κάτι παραπάνω.

2 ώρες πριν, jimis98 είπε

υπέθεσα πως κάτι παραπάνω θα ξέρεις από άλλους συναδέλφους 

το maritime security το θεωρείτε ποιο εύκολο από την προστασία vip?

Και πάλι, δεν γνωρίζω, αλλά υποθέτω πως εκεί εξαρτάται από πολλούς παράγοντες. Ως προστασία vip έχεις να κάνεις με κάνα τρελαμένο πολίτη στην χειρότερη, ενώ στην προστασία πλοίων ασχολείσαι με Σομαλούς πειρατές και άτομα που γενικότερα δεν αστειεύονται, ούτε γενικότερα έχουν ιδιαίτερους ηθικούς φραγμούς.

Επεξ/σία 31 Δεκεμβρίου 2018 από magnam

[poulinos]

1 minute ago, magnam said:

Εν μέρει έχεις δίκιο. Και λέω εν μέρει, διότι υπάρχουν πολλές ειδικότητες. Για παράδειγμα, η ΔΥΚ δεν βγάζει μόνο ΟΥΚ, αλλά ΟΥΚ1, ΟΥΚ2, ΟΥΚ3, αυτοδύτες κτλ.. Επίσης, η ΣΧΑΛ δεν έχει μόνο το ΣΒΕΑ για τα στατικού. Κάνουν και ελευθέρας, καθώς υπάρχουν και τα ΕΤΑ που αμφιβάλλω κατά πόσο η εμπειρία όλων των πολιτών αλεξιπτωτιστών αθροιστικά πιάνει την αντίστοιχη δική τους. Και το λέω έχοντας συμμετάσχει σε ασκήσεις μαζί τους, καθώς είχα την τιμή να έχω δύο πρώην μέλη των ΕΤΑ ως εκπαιδευτές στο ΚΕΑΠ.

Φυσικά τα παραπάνω εννοείται πως δεν είναι για τους κληρωτούς. Για τους κληρωτούς, το στατικού είναι υπέρ-αρκετό, δεν θα κληθούν να κάνουν κάτι παραπάνω.

 

δεν ξερω τι κανουν ολες οι ειδικοτητες τον ουκ.ειχα δει τα ουκ 1,2,3,4 που δεν εψαξα ποτε τι σημαινουν αλλα το θεωρω απιθανο σαν εκπαιδευση δυτη να κανουν παραπανω απο οτι μπροει να κανει ενας πολιτης για τον απλο λογο οτι δεν εχει χρησιμοτητα να κανουν cave diving,trimix etc.αντιθετα ενας πολιτης δεν θα κανει αυτα που κανουν αυτοι πχ να βαλουν μια βομβα,να κανουν αποβαση σε βραχονησιδα.αυτο ομως δεν τον κανει καλο δυτη τον κανει καλο στρατιωτη

επισης εχω ακουσει για τα ετα χωρις να ξερω τι μπορει να κανουν αλλα θα διαφωνησω για το:

ΕΤΑ που αμφιβάλλω κατά πόσο η εμπειρία όλων των πολιτών αλεξιπτωτιστών αθροιστικά πιάνει την αντίστοιχη δική τους.

σαν πολιτης, μην βαζεις εμενα και εσενα υπαρχουν ατομα εκει εξω και δεν μιλαω μονο για ελλαδα με απειρα αλματα που ειναι η δουλεια τους καθε μερα να κανουν πτωσεις. στην ελλαδα οι σχολες ειναι ελαχιστες παρολα αυτα υπαρχουν πολλοι αξιολογοι εκπαιδευτες.αλλα σε ξενες χωρες  οι πτωσεις ειναι πολυ μεγαλυτερες και οι εκπαιδευτες δεν ειναι μονο ελευθερης πτωσης αλλα ειναι και tandem κτλ. και ο λογος που διαφωνω ειναι οτι τα ετα ειναι εκπαιδευμενα για συγκεκριμενο σκοπο που περιλαμβανει στρατιωτικες καταστασεις.

παραδειγμα

Στην πορεία το ΕΤΑ μεταβλήθηκε στο "μακρύ χέρι" του Ελληνικού Στρατού σε οποιοδήποτε σημείο της εχθρικής επικράτειας. Π.χ. ένα σενάριο προβλέπει την διείσδυση νύχτα με ελεύθερη πτώση και από χαμηλό ύψος σε περιοχή κοντά στο αρχηγείο του εχθρού και εκτέλεση με βολή ελεύθερου σκοπευτή των διοικητών του εχθρού.

 

ο πολιτης δεν χρειαζεται να εκπαιδευθει να κανει ασκηση για να σκοτωσει καποιον.δεν αντιλεγω οτι περνανε δυσκολα ή οτι δεν ξερουν πραγματα αλλα ειναι για πιο συγκεκριμενη χρηση.

δηλαδη πχ τα ετα μπορει να κανουν αλμα στατικου ιμαντα απο τα 1000 ποδια για χ ψ λογο.οπως και οι απλοι αλεξιπτωτιστες στον στρατο που κανουν απο τα 1000-1500 ποσα ποδια κανουν.In real life δεν θα γινει αυτο σε καμια σχολη εκει εξω.τα στατικου ιμαντα ηταν 3000 ποδια για ευνοητους λογους.χαμηλα αλματα γινονται μονο απο οσους κανουν base jumping που αυτο ειναι αλλη κατηγορια.

δηλαδη ο στρατιωτικος θα κανει την καταδυση την πτωση αλλα για συνθηκες ασκησεις, πολεμου δηλαδη εχει γνωση και ολα τα υπολοιπα. ο πολιτης αντιθετα μπορει να φτασει σε τρελο επιπεδο αλλα σαν hobby οχι σαν στρατιωτικη ασκηση.

[magnam]

5 λεπτά πριν, poulinos είπε

δεν ξερω τι κανουν ολες οι ειδικοτητες τον ουκ.ειχα δει τα ουκ 1,2,3,4 που δεν εψαξα ποτε τι σημαινουν αλλα το θεωρω απιθανο σαν εκπαιδευση δυτη να κανουν παραπανω απο οτι μπροει να κανει ενας πολιτης για τον απλο λογο οτι δεν εχει χρησιμοτητα να κανουν cave diving,trimix etc.αντιθετα ενας πολιτης δεν θα κανει αυτα που κανουν αυτοι πχ να βαλουν μια βομβα,να κανουν αποβαση σε βραχονησιδα.αυτο ομως δεν τον κανει καλο δυτη τον κανει καλο στρατιωτη

επισης εχω ακουσει για τα ετα χωρις να ξερω τι μπορει να κανουν αλλα θα διαφωνησω για το:

ΕΤΑ που αμφιβάλλω κατά πόσο η εμπειρία όλων των πολιτών αλεξιπτωτιστών αθροιστικά πιάνει την αντίστοιχη δική τους.

σαν πολιτης, μην βαζεις εμενα και εσενα υπαρχουν ατομα εκει εξω και δεν μιλαω μονο για ελλαδα με απειρα αλματα που ειναι η δουλεια τους καθε μερα να κανουν πτωσεις. στην ελλαδα οι σχολες ειναι ελαχιστες παρολα αυτα υπαρχουν πολλοι αξιολογοι εκπαιδευτες.αλλα σε ξενες χωρες  οι πτωσεις ειναι πολυ μεγαλυτερες και οι εκπαιδευτες δεν ειναι μονο ελευθερης πτωσης αλλα ειναι και tandem κτλ. και ο λογος που διαφωνω ειναι οτι τα ετα ειναι εκπαιδευμενα για συγκεκριμενο σκοπο που περιλαμβανει στρατιωτικες καταστασεις.

παραδειγμα

Στην πορεία το ΕΤΑ μεταβλήθηκε στο "μακρύ χέρι" του Ελληνικού Στρατού σε οποιοδήποτε σημείο της εχθρικής επικράτειας. Π.χ. ένα σενάριο προβλέπει την διείσδυση νύχτα με ελεύθερη πτώση και από χαμηλό ύψος σε περιοχή κοντά στο αρχηγείο του εχθρού και εκτέλεση με βολή ελεύθερου σκοπευτή των διοικητών του εχθρού.

ο πολιτης δεν χρειαζεται να εκπαιδευθει να κανει ασκηση για να σκοτωσει καποιον.δεν αντιλεγω οτι περνανε δυσκολα ή οτι δεν ξερουν πραγματα αλλα ειναι για πιο συγκεκριμενη χρηση.

δηλαδη πχ τα ετα μπορει να κανουν αλμα στατικου ιμαντα απο τα 1000 ποδια για χ ψ λογο.οπως και οι απλοι αλεξιπτωτιστες στον στρατο που κανουν απο τα 1000-1500 ποσα ποδια κανουν.In real life δεν θα γινει αυτο σε καμια σχολη εκει εξω.τα στατικου ιμαντα ηταν 3000 ποδια για ευνοητους λογους.χαμηλα αλματα γινονται μονο απο οσους κανουν base jumping που αυτο ειναι αλλη κατηγορια.

δηλαδη ο στρατιωτικος θα κανει την καταδυση την πτωση αλλα για συνθηκες ασκησεις, πολεμου δηλαδη εχει γνωση και ολα τα υπολοιπα. ο πολιτης αντιθετα μπορει να φτασει σε τρελο επιπεδο αλλα σαν hobby οχι σαν στρατιωτικη ασκηση.

Εννοείται, έχεις δίκιο και γι' αυτό είπα προηγουμένως πως συμφωνώ εν μέρει μαζί σου. Αυτό που ήθελα να πω είναι πως ίσως στον ΟΥΚ να μην χρειαστεί να κάνει cave diving και γι' αυτό δεν θα εκπαιδευτεί πάνω σε κάτι τέτοιο, αλλά στο Σχολείο Αυτοδυτών κάνουν κανονικότατα μιας και ένας από τους ρόλους τους είναι η διάσωση εγκλωβισμένων βατραχανθρώπων. Εν ολίγοις ναι, δεν θα κάνουν σε καμία περίπτωση όλα όσα μπορεί να κάνει ένας πολίτης έξω, και αυτό επειδή δεν τους χρειάζονται. Αλλά το γεγονός πως δεν θα χρειαστεί και δεν θα τα κάνει ο Α' δεν πάει να πει πως δεν θα τα κάνει και ο Β' του οποίου μπορεί να είναι η αποστολή/ειδικότητα κάτι τέτοιο. Σαφώς, όμως, ένας πολίτης μπορεί έξω να κάνει τα πάντα, έχεις δίκιο σε αυτό.

 

Έξω απ' όσο γνωρίζω, κάθε άλμα το πληρώνεις. Για να φτάσει κάποιος τα άλματα των ΕΤΑ θαρρώ πως θα πρέπει να έχει δώσει ολόκληρη την περιουσία του, μαζί και εκείνη των παιδιών του, γι' αυτό και έγραψα το παραπάνω. Κάπου εδώ να προσθέσω κάτι σε αυτό που έγραψες, πως οι πολιτικές σχολές έξω ίσως κάποια ίδια αντικείμενα να τα κάνουν με τελείως διαφορετικό τρόπο απ' ό,τι εμείς στις Ένοπλες Δυνάμεις. Και αυτό επειδή εμείς έχουμε επιχειρησιακούς παράγοντες κατά νου, κάτι το οποίο τις πολιτικές σχολές δεν τις αφορά. Π.χ. νυκτερινό άλμα στην θάλασσα έξω δεν γίνεται απ' όσο γνωρίζω, ή εάν γίνεται θα πραγματοποιείται με τελείως διαφορετικό τρόπο. Αντίστοιχα, πολλά αντικείμενα που δύναται κάποιος να κάνει έξω, δεν τα κάνουμε στον Στρατό, γιατί πολύ απλά δεν μας βοηθούν κάπου επιχειρησιακά.

[poulinos]

7 minutes ago, magnam said:

Εννοείται, έχεις δίκιο και γι' αυτό είπα προηγουμένως πως συμφωνώ εν μέρει μαζί σου. Αυτό που ήθελα να πω είναι πως ίσως στον ΟΥΚ να μην χρειαστεί να κάνει cave diving και γι' αυτό δεν θα εκπαιδευτεί πάνω σε κάτι τέτοιο, αλλά στο Σχολείο Αυτοδυτών κάνουν κανονικότατα μιας και ένας από τους ρόλους τους είναι η διάσωση εγκλωβισμένων βατραχανθρώπων. Εν ολίγοις ναι, δεν θα κάνουν σε καμία περίπτωση όλα όσα μπορεί να κάνει ένας πολίτης έξω, και αυτό επειδή δεν τους χρειάζονται. Αλλά το γεγονός πως δεν θα χρειαστεί και δεν θα τα κάνει ο Α' δεν πάει να πει πως δεν θα τα κάνει και ο Β' του οποίου μπορεί να είναι η αποστολή/ειδικότητα κάτι τέτοιο. Σαφώς, όμως, ένας πολίτης μπορεί έξω να κάνει τα πάντα, έχεις δίκιο σε αυτό.

Έξω απ' όσο γνωρίζω, κάθε άλμα το πληρώνεις. Για να φτάσει κάποιος τα άλματα των ΕΤΑ θαρρώ πως θα πρέπει να έχει δώσει ολόκληρη την περιουσία του, μαζί και εκείνη των παιδιών του, γι' αυτό και έγραψα το παραπάνω. Κάπου εδώ να προσθέσω κάτι σε αυτό που έγραψες, πως οι πολιτικές σχολές έξω ίσως κάποια ίδια αντικείμενα να τα κάνουν με τελείως διαφορετικό τρόπο απ' ό,τι εμείς στις Ένοπλες Δυνάμεις. Και αυτό επειδή εμείς έχουμε επιχειρησιακούς παράγοντες κατά νου, κάτι το οποίο τις πολιτικές σχολές δεν τις αφορά. Π.χ. νυκτερινό άλμα στην θάλασσα έξω δεν γίνεται απ' όσο γνωρίζω, ή εάν γίνεται θα πραγματοποιείται με τελείως διαφορετικό τρόπο. Αντίστοιχα, πολλά αντικείμενα που δύναται κάποιος να κάνει έξω, δεν τα κάνουμε στον Στρατό, γιατί πολύ απλά δεν μας βοηθούν κάπου επιχειρησιακά.

ναι οπως το ειπες ειναι.ειναι διαφορετικα αντικειμενα τελειως.ο ενας το κανει για Hobby ή εργασια ενω στο στρατο το κανεις για ασκησεις,πολεμο κτλ.οποτε λογικο να ειναι και αλλη εκπαιδευση. Τα παρα πολλα αλματα που εχουν καποιοι πανω απο 10000 ειναι συνηθως απο εκπαιδευτες που απλα ανεβοκατεβαινουν στο αεροπλανο.καποιοι απο αυτοι οπως αν θυμαμαι σωστα ο γιαννης λυκακης ξεκινησε απο τον στρατο. ακομα και οταν εκανα ελευθερες πτωσεις στο μεγαρα( ο εκπαιδευτης ηταν στρατιωτικος) ενω εγω εκανα πχ ενα αλμα αυτος θα ανεβοκατεβαινε σε καθε αλμα οποτε εκανα πχ 5-6 αλματα ανετα.στο εξωτερικο που γινονται συνεχεια πτωσεις εκει ναι μαζευεις πολλες πτωσεις για πλακα.και η μαρια λυκακη εχει ηδη 4000 αλματα που για ελληνικα δεδομενα ειναι μια χαρα που δεν γινονται αλματα καθημερινα. σαν μαθητης δεν βγαινουν τοσα αλματα εκτος αν εχεις τρελα λεφτα. ναι εξω σαν πολιτης δεν εχει νοημα να πεσεις στην θαλασσα. απλα θα φθειρεις τον εξοπλισμο σου χωρις λογο. και το αναποδο οπως ειπες.τα ανεφερα αυτα με βαση αυτο που υποθηκε οτι να παει για ουκ καποιος για να τον βοηθησει να βρει δουλεια για προστασια.σιγουρα ειναι ενα συν οτι τελειωσε ουκ αλλα δεν σημαινει οτι μονο του μετραει.αν ο αλλος εχει πχ γνωσεις απο πολεμικες τεχνες θα πιαστει σαν πιο μεγαλο κριτηριο απο οτι αμα εχει τελειωσει ουκ. (παραδειγμα εφερα). το αφηνω εδω για να μην βγουμε εκτος θεματος. επισης για τον τοπικ σταρτερ τα μορια των ειδικων δυναμεων θα τον βοηθησουν να βρει δουλεια σε σωματα ασφαλειας, λιμεναρχειο κτλ.

[magnam]

30 λεπτά πριν, poulinos είπε

ναι οπως το ειπες ειναι.ειναι διαφορετικα αντικειμενα τελειως.ο ενας το κανει για Hobby ή εργασια ενω στο στρατο το κανεις για ασκησεις,πολεμο κτλ.οποτε λογικο να ειναι και αλλη εκπαιδευση. Τα παρα πολλα αλματα που εχουν καποιοι πανω απο 10000 ειναι συνηθως απο εκπαιδευτες που απλα ανεβοκατεβαινουν στο αεροπλανο.καποιοι απο αυτοι οπως αν θυμαμαι σωστα ο γιαννης λυκακης ξεκινησε απο τον στρατο. ακομα και οταν εκανα ελευθερες πτωσεις στο μεγαρα( ο εκπαιδευτης ηταν στρατιωτικος) ενω εγω εκανα πχ ενα αλμα αυτος θα ανεβοκατεβαινε σε καθε αλμα οποτε εκανα πχ 5-6 αλματα ανετα.στο εξωτερικο που γινονται συνεχεια πτωσεις εκει ναι μαζευεις πολλες πτωσεις για πλακα.και η μαρια λυκακη εχει ηδη 4000 αλματα που για ελληνικα δεδομενα ειναι μια χαρα που δεν γινονται αλματα καθημερινα. σαν μαθητης δεν βγαινουν τοσα αλματα εκτος αν εχεις τρελα λεφτα. ναι εξω σαν πολιτης δεν εχει νοημα να πεσεις στην θαλασσα. απλα θα φθειρεις τον εξοπλισμο σου χωρις λογο. και το αναποδο οπως ειπες.τα ανεφερα αυτα με βαση αυτο που υποθηκε οτι να παει για ουκ καποιος για να τον βοηθησει να βρει δουλεια για προστασια.σιγουρα ειναι ενα συν οτι τελειωσε ουκ αλλα δεν σημαινει οτι μονο του μετραει.αν ο αλλος εχει πχ γνωσεις απο πολεμικες τεχνες θα πιαστει σαν πιο μεγαλο κριτηριο απο οτι αμα εχει τελειωσει ουκ. (παραδειγμα εφερα). το αφηνω εδω για να μην βγουμε εκτος θεματος. επισης για τον τοπικ σταρτερ τα μορια των ειδικων δυναμεων θα τον βοηθησουν να βρει δουλεια σε σωματα ασφαλειας, λιμεναρχειο κτλ.

Συμφωνώ στα ανωτέρω, περιττό να γράφω πάλι αντίστοιχα. Θα σχολιάσω απλά στο δεύτερο σκέλος του post σου σχετικά με το τι απαιτείται στο εν λόγω επάγγελμα. Ο λόγος που η σχέση με τις Ένοπλες Δυνάμεις και τα Σώματα Ασφαλείας είναι σημαντική και θαρρώ πως την επιζητούν σε επαγγέλματα ασφαλείας και προστασίας είναι ότι εκείνη τη στιγμή που θα συμβεί ό,τι είναι να συμβεί, θα κληθείς να πάρεις μια απόφαση, οποιασδήποτε φύσης κι εάν είναι αυτή. Διερωτώμαι, όμως: Εάν είσαι στον δρόμο, στην Ερμού ας πούμε, κάνοντας την βόλτα σου, και ξαφνικά ένας πικραμένος βγάλει ένα καλάσνικοφ και αρχίζει να ρίχνει προς πάσα κατεύθυνση, με τον κόσμο σεληνιασμένο τριγύρω και νεκρούς να πέφτουν, θα μπορέσεις να κρατήσεις την ψυχραιμία σου και να σκεφτείς ορθολογικά το τι να κάνεις και πώς; Πόσο μάλλον το να διατηρήσεις την ψυχραιμία σου και να εκτελέσεις άμεσα και ορθά τα όσα έχεις μάθει; Ακόμα και για τους πιο έμπειρους, το παραπάνω αποτελεί θέμα, πόσο μάλλον για έναν απλό πολίτη που κατά πάσα περίπτωση δεν θα έχει ξαναλάβει ποτέ του πυρά (ίσως να μην έχει καν ξαναδεί όπλο να ρίχνει), ανεξαρτήτως του αριθμού των πολεμικών τεχνών που γνωρίζει. Εάν, όμως, έχει επαφή με τέτοιες περιπτώσεις, έστω και σε συνθήκες ασκήσεων, είναι πιο πιθανό να καταφέρει να δράσει ψύχραιμα και ορθά, σύμφωνα με την εκπαίδευση που έχει λάβει. Αυτήν την επαφή με την διαχείριση κρίσεων και την ορθολογική και ψύχραιμη σκέψη την βρίσκουν έτοιμη στους προερχόμενους από τις ΕΔ. Ναι, οκ, ίσως να μην ξέρουν την δύο φορές στριφογυριστή κλωτσιά που κάνει ο Α' πολίτης και σε βγάζει νοκ άουτ αυτομάτως, αλλά θα καταφέρει να μην πανικοβληθεί και να δράσει βάσει εκπαίδευσης όταν αυτό απαιτηθεί (που μακάρι να μην απαιτηθεί). Το παραπάνω ίσως είναι δύσκολο να το αντιληφθεί κάποιος και να φαντάζει εύκολο, αλλά δυσκολεύει ακόμη και τους πιο έμπειρους.

Επεξ/σία 31 Δεκεμβρίου 2018 από magnam

[adsl2+]

Υπάρχουν συνταξιούχοι εκπαιδευμένοι και πιστοποιημένοι από την sekret service usa που θέλουν να εργαστούν νόμιμα ή μαύρα και κάθονται διότι δεν έχουν τις απαραίτητες ''γνωριμίες''       [νόμιμα= μείον 60% της σύνταξης] [sekret service usa = από τα ποιο ισχυρά χαρτιά ]

[nyne]

Αρχικα με ολα αυτα που ακουω για ουκ κ τα σχετικα με πιανουν τα γελια.Τι σχεση εχουν τα ουκ με την προστασια τριτου προσωπου?Αν θες να το δεις σοβαρα και να γινεις σωματοφυλακας θα επρεπε να εχεις ηδη μια ροπη προς τα εκει.Αν δεν εχεις κανει πολεμικες τεχνες στη ζωη σου (ποτε δεν ειναι αργα) ξεκινας απο εκει.Θα σου συνιστουσα να πας σε μια σοβαρη ομοσπονδια και σε μια πολεμικη τεχνη που να ειναι ρεαλιστικη κ να μπορει να σε βαλει σε αυτο το κοσμο.Για εμενα η επιλογη θα ηταν μονο το κραβ μαγκα.Ξεκινας απο εκει και ολα θα ερθουν,ομως μην περιμενεις να τα καταφερεις εαν δεν επενδυσεις χρονο και χρημα.Θες τουλαχιστον 3-4 χρονια σε πολεμικες τεχνες και μετα αν "τραβας" επενδυεις σε εκπαιδευση στο εξωτερικο κτλ.

[Leleouras]

μην συγκρίνεται τις πολεμικές τέχνες με την στρατιωτική εκπαίδευση... ανώφελο που δεν πάει και σε προστασία VIP σε περίπτωση που πέσει πιστολίδι ποιος λέτε να πράξει σωστά? ο κουνγκ φου μαστερ ή ο βετεράνος στρατιωτικός? 

[poulinos]

11 hours ago, magnam said:

Συμφωνώ στα ανωτέρω, περιττό να γράφω πάλι αντίστοιχα. Θα σχολιάσω απλά στο δεύτερο σκέλος του post σου σχετικά με το τι απαιτείται στο εν λόγω επάγγελμα. Ο λόγος που η σχέση με τις Ένοπλες Δυνάμεις και τα Σώματα Ασφαλείας είναι σημαντική και θαρρώ πως την επιζητούν σε επαγγέλματα ασφαλείας και προστασίας είναι ότι εκείνη τη στιγμή που θα συμβεί ό,τι είναι να συμβεί, θα κληθείς να πάρεις μια απόφαση, οποιασδήποτε φύσης κι εάν είναι αυτή. Διερωτώμαι, όμως: Εάν είσαι στον δρόμο, στην Ερμού ας πούμε, κάνοντας την βόλτα σου, και ξαφνικά ένας πικραμένος βγάλει ένα καλάσνικοφ και αρχίζει να ρίχνει προς πάσα κατεύθυνση, με τον κόσμο σεληνιασμένο τριγύρω και νεκρούς να πέφτουν, θα μπορέσεις να κρατήσεις την ψυχραιμία σου και να σκεφτείς ορθολογικά το τι να κάνεις και πώς; Πόσο μάλλον το να διατηρήσεις την ψυχραιμία σου και να εκτελέσεις άμεσα και ορθά τα όσα έχεις μάθει; Ακόμα και για τους πιο έμπειρους, το παραπάνω αποτελεί θέμα, πόσο μάλλον για έναν απλό πολίτη που κατά πάσα περίπτωση δεν θα έχει ξαναλάβει ποτέ του πυρά (ίσως να μην έχει καν ξαναδεί όπλο να ρίχνει), ανεξαρτήτως του αριθμού των πολεμικών τεχνών που γνωρίζει. Εάν, όμως, έχει επαφή με τέτοιες περιπτώσεις, έστω και σε συνθήκες ασκήσεων, είναι πιο πιθανό να καταφέρει να δράσει ψύχραιμα και ορθά, σύμφωνα με την εκπαίδευση που έχει λάβει. Αυτήν την επαφή με την διαχείριση κρίσεων και την ορθολογική και ψύχραιμη σκέψη την βρίσκουν έτοιμη στους προερχόμενους από τις ΕΔ. Ναι, οκ, ίσως να μην ξέρουν την δύο φορές στριφογυριστή κλωτσιά που κάνει ο Α' πολίτης και σε βγάζει νοκ άουτ αυτομάτως, αλλά θα καταφέρει να μην πανικοβληθεί και να δράσει βάσει εκπαίδευσης όταν αυτό απαιτηθεί (που μακάρι να μην απαιτηθεί). Το παραπάνω ίσως είναι δύσκολο να το αντιληφθεί κάποιος και να φαντάζει εύκολο, αλλά δυσκολεύει ακόμη και τους πιο έμπειρους.

καταλαβα πως το εθεσες και ειναι σωστο οπως το λες.απλα εχουμε αφησει εξω σημαντικες παραμετρους.
α.εξαρτατε τι πολεμικη τεχνη ξερει καποιος.αλλο να ξερεις καρατε και αλλο καποια πολεμικη τεχνη του δρομου ή οπως εγραψα και πιο πανω πχ krav maga(israel) που ειναι πιο ρεαλιστικο οποτε εισαι και πιο ετοιμος για καποια πραγματα. Οπως και να εχεις δει και καποια πραγματα για προστασια vip.
β.εξαρτατε το ποτε θελει να παει ο αλλος για vip protection.αλλο ενα ατομο σαν εσενα που εχει φαει την ζωη του σε ασκησεις/ετοιμοτητα και σε πολεμικες τεχνες που εκανες και αλλο ενα ατομο που λενε πιο πανω να παει απλα ουκ για να παρει ενα χαρτι.Εσυ εχεις ξοδεψει τοσα χρονια για ολα αυτα τα πραγματα για να αντιδρας σωστα οταν θα γινεται χαμος συν οτι ξερεις και πολεμικες τεχνες. Ο αλλος αν βγει απο τα ουκ αυτα που θα εχει κανει ειναι ενα τιποτα. Με 2-3 ασκησεις που θα προλαβει στο 9 μηνο τι ετοιμοτητα να αποκτησει?Οπως εννοειται ουτε πολεμικη τεχνη θα μαθει σε ενα χρονο.
απλα απο το να παει ουκ και να παρει ενα χαρτι με εκπαιδευση ουτε 9 μηνες καλυτερα να ξερει μια πολεμικη τεχνη που μπορει να την εχει ξεκινησει απο πιο πριν. Αν τωρα δεν ξερει ουτε πολεμικη τεχνη τοτε σιγουρα εχει πολυ δρομο μπροστα του για να γινει καλος σε μια απο αυτες πχ Krav maga.

Εγω πιο πολυ αναφερομουν σε ατομο που απλα εχει τελειωσει ουκ ειτε εκανε 9 μηνο ειτε 12 μηνο ειτε 18 μηνο και οχι σε ατομα που βγηκαν πχ στην συνταξη και εχουν ενα τεραστιο ιστορικο ασκησεων και σχολειων στην πλατη τους λογω των ειδικων δυναμεων.αυτη ειναι μια σημαντικη λεπτομερεια που ξεχασαμε.
Αλλο ειμαι 20 και θελω στα 23 στα 25 να κανω protection σε vip και αλλο ειμαι 50 και ημουν 30 χρονια ειδικες δυναμεις. 

επισης αν ο αλλος εχει κανει καρατε ναι μεν ξερει πολλα αλλα αυτο δεν σημαινει οτι θα διαχειριστει μια κριση σωστα οπως καποιος που ειναι των ειδικων δυναμεων τοσα χρονια ή καποιος που θα εχει κανει Krav maga.

Ειναι πολυ παραμετροι στην μεση. Οποτε η καθε πλευρα εχει τα καλα της. Αλλα σαν εφεδρος ουκ ή αναμεσα σε μια πολεμικη τεχνη θα προτιμουσα να μαθαινα πολεμικη τεχνη ασχετα που θα παρει παραπανω καιρο.

37 minutes ago, Leleouras said:

μην συγκρίνεται τις πολεμικές τέχνες με την στρατιωτική εκπαίδευση... ανώφελο που δεν πάει και σε προστασία VIP σε περίπτωση που πέσει πιστολίδι ποιος λέτε να πράξει σωστά? ο κουνγκ φου μαστερ ή ο βετεράνος στρατιωτικός? 

a.ο βετερανος στρατιωτικος προυποθετει να εχει κανει και τις αναλογες ασκησεις.επισης και βετερανος να ειναι προυποθετει να ξερει και πολεμικες τεχνες.

επισης υπαρχει μια μεγαλη λεπτομερια. ο τοπικ σταρτερ ή ο οποιοσδηποτε μπορει να θελει να πιασει αυτην την δουλεια σε 2-3 χρονια και οχι να παει στρατο να κατσει μεχρι να βγει στην συνταξη ή για πολλα χρονια και μετα να γινει προστασια σε vip.οποτε αν παει μονο ουκ σαν εφεδρος ακομα και να γινοταν, απλα θα εκανε μια χ εκπαιδευση για ουτε 9 μηνες.ουτε σχολεια πολλα θα περναγε ουτε τιποτα. επισης η πολεμικη τεχνη πρεπει να ειναι κατι το οποιο θα εχει προστασια σε vip κτλ και οχι απλα καρατε ή δεν ξερω τι.σε καποια krav maga (israel)ειχα δει φωτο για προστασια vip.

3 hours ago, nyne said:

Αρχικα με ολα αυτα που ακουω για ουκ κ τα σχετικα με πιανουν τα γελια.Τι σχεση εχουν τα ουκ με την προστασια τριτου προσωπου?Αν θες να το δεις σοβαρα και να γινεις σωματοφυλακας θα επρεπε να εχεις ηδη μια ροπη προς τα εκει.Αν δεν εχεις κανει πολεμικες τεχνες στη ζωη σου (ποτε δεν ειναι αργα) ξεκινας απο εκει.Θα σου συνιστουσα να πας σε μια σοβαρη ομοσπονδια και σε μια πολεμικη τεχνη που να ειναι ρεαλιστικη κ να μπορει να σε βαλει σε αυτο το κοσμο.Για εμενα η επιλογη θα ηταν μονο το κραβ μαγκα.Ξεκινας απο εκει και ολα θα ερθουν,ομως μην περιμενεις να τα καταφερεις εαν δεν επενδυσεις χρονο και χρημα.Θες τουλαχιστον 3-4 χρονια σε πολεμικες τεχνες και μετα αν "τραβας" επενδυεις σε εκπαιδευση στο εξωτερικο κτλ.

καποιοι εννοουν οχι απλα να περασεις σχολειο ουκ αλλα να εισαι 10-20 χρονια ειδικες δυναμεις ή και συνταξιούχος οποτε να εχεις κανει και αλλα σχολεια και να εχεις παραπανω γνωσεις ειδικα οταν θα κατσει η στραβη.