Intel Sunny Cove CPU Architecture

[dimoskoutr]

6 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Τα δικά μου λεφτά τα παίρνει όποιος δίνει premium performance στα games την στιγμή που στήνω το rig.

Καλά κάνεις τι σφύρας λοιπόν για το αν και όταν ξαναπεράσει η intel μπροστά... Εδώ στο τώρα, στο σήμερα οι σφαλιάρες πέφτουν σύννεφο σε όλα τα segments... Παντού... Μόνο οι παλιές συμφωνίες για servers την σώζουν ακόμη... Για τους supercomputers με τα epic και τις randeon και τις συμφωνίες που έκλεισε διαβάσαμε; Για τις κονσόλες ξέρεις. Ε όλο και από κάπου θα βρει χρήμα και η amd... επέζησε πολύ χειρότερων καταστάσεων... Μακάρι να ανέβει και στις κάρτες με τους άχρηστους που έχει εκεί μπας και βρει και εκεί χρήμα... Ξαναλέω θέλουμε ανταγωνισμό όχι τον ένα χιλιόμετρα μακριά!

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2019 από dimoskoutr

[Psycho_Warhead]

Προσωπικά δεν με νοιάζει καν το CPU πλέον, έχω 9900K/2080Ti και είμαι με 1440P/144Hz monitor και σκέφτομαι να πάω σε 4Κ. Σε 4Κ ο 9900Κ θα βαράει μύγες. Οπότε και η Intel να βγάλει κάτι καλύτερο δεν κουνιέμαι. Κατά τα άλλα ναι, έχει πρόβλημα η Intel πλέον το είπαμε. Δεν τους λυπάμαι όμως αφού έχουν $$$, να στρώσουν πώλο να βγάλουν καλύτερα προΪόντα, εμείς κερδίζουμε.

4 λεπτά πριν, kazablanka είπε

δεν υπαρχουν φημες για 10/20 ,ακούγεται ότι δεν θα βγαλει μοντελα με ht. 

Τι θα βγάλουν τον Comet-Lake S με 10c/10t ; Θα ξεφτιλιστούν.

[ilos]

6 ώρες πριν, intelrisen είπε

εσεις το ανεβασατε. γιατι μας τα πρηζαται τοσον καιρο τοτε?

τι σε νοιαζει τιο γινεται εκει,  εσυ σε λινουξ παιζεις παιχνιδια ή τρεχεις προγραμματα?

Εγώ δεν είμαι gamer καρδιά μου, είμαι από τους ηλίθιους που φάγανε τα νιάτα τους στα έδρανα του πολυτεχνείου και τώρα τρέχω σαν βλάκας KVMs και apache servers στο linuxάκι γιατί τα windows είναι το υπέρτατο λειτουργικό και δουλεύει σωστά μόνο με intel.

3 ώρες πριν, Psycho_Warhead είπε

Καλά μερικοί εντάξει ξέρουμε ότι μισείτε την Intel, αλλά ξεφτιλίζεστε..Ναι η AMD έκανε comeback, ναι θα βγει μπροστά για λίγο αλλά το budget μεταξύ των δύο εταιρειών λυπάμαι αλλά δεν συγκρίνεται. Είναι θέμα χρόνου να ξεφύγει μπροστά πάλι η Intel είτε σας αρέσει, είτε όχι. Θα της πάρει 2 χρόνια ; Θα της πάρει 5 χρόνια ; Θα ξεφύγει και όταν λέμε θα ξεφύγει όπως με τους C2D και πρώτους i7, όχι με μικρή διαφορά..Ο λόγος ; Η τεράστια διαφορά στο budget, απλά τα πράγματα.

ΑΚΡΙΒΩΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΟΓΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΜΕΓΑΛΗ Η ΞΕΦΤΙΛΑ.

Έτρεχε μόνη της στο mainstream 10 χρόνια, και κατάφερε εν έτη 2019 να είναι πλέον ασύμφορη και ταυτόχρονα δεύτερη σε όλα τα performance metrics αλλά και στο pure performance με τα 12/16 core zen 2. Το ότι θα ανακάμψει είναι πιο σίγουρο και από το ότι θα  δύσει ο ήλιος. Αυτό έλειπε με τόσα δις R&D και με τον τζιμάκο να δουλεύει νυχθημερόν ήδη 2 χρόνια τώρα. Το  θέμα είναι το πότε. Αν τα βάλουμε κάτω και δούμε ότι ο Keller θέλει περίπου 4 χρόνια δουλειάς για να παρουσιάσει νέα αρχιτεκτονική, Το πιο πιθανό είναι το 2021 και δε θα εκπλαγώ αν είναι τελικά fabless με samsung 7nm EUV process. Κατά τα άλλα οι "κοκκινοφρουροί" σηκώσανε αμανέ και διαδίδουν ψεύδη, ενώ οι υπόλοιποι παντογνώστες σε αυτό το forum μας τα έχουν κάνει τσουρέκια με τα 10 nm από το 2016 (βαριέμαι να βάζω posts από τότε). ΔΕΝ

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2019 από ilos

[jgeorgiou]

H INTEL είχε κάνει πολλαπλές βελτιστοποιήσεις στην 14++++ λιθογραφία. Ακόμη και με τα 7νμ οι άλλοι ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ να φτάσουν τις επιδόσεις σε GHZ/TDP που πετυχαίνει η INTEL.

Τώρα όμως η ΙΝΤΕL αντιμετωπίζει το παράδοξο ότι με τα 10νμ που ταλιαπωρήται τόσα χρόνια δεν μπορεί να ανταγωνιστεί τον εαυτό της (14+++ νμ) και να πιάσει τα 5+ Ghz.

Η μικρότερη λιθογραφία ΔΕΝ είναι αυτοσκοπός , την επιδιώκουμε για να έχουμε καλύτερα χαρακτηριστικά στις cpu και δυστυχώς μέχρι τώρα ΚΑΝΕΝΑΣ δεν έχει ξεπεράσει την ΥΠΕΡβελτιστοποιημένη 14+++ της ΙΝΤΕL. Ελπίζουμε συντόμως και η INTEL και οι άλλοι κατασκευαστές cpu να καταφέρουν να ξεπεράσουν τον πολύ υψηλό πήχη. 

[GeorgeMan]

13 minutes ago, jgeorgiou said:

H INTEL είχε κάνει πολλαπλές βελτιστοποιήσεις στην 14++++ λιθογραφία. Ακόμη και με τα 7νμ οι άλλοι ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ να φτάσουν τις επιδόσεις σε GHZ/TDP που πετυχαίνει η INTEL.

Τώρα όμως η ΙΝΤΕL αντιμετωπίζει το παράδοξο ότι με τα 10νμ που ταλιαπωρήται τόσα χρόνια δεν μπορεί να ανταγωνιστεί τον εαυτό της (14+++ νμ) και να πιάσει τα 5+ Ghz.

Η μικρότερη λιθογραφία ΔΕΝ είναι αυτοσκοπός , την επιδιώκουμε για να έχουμε καλύτερα χαρακτηριστικά στις cpu και δυστυχώς μέχρι τώρα ΚΑΝΕΝΑΣ δεν έχει ξεπεράσει την ΥΠΕΡβελτιστοποιημένη 14+++ της ΙΝΤΕL. Ελπίζουμε συντόμως και η INTEL και οι άλλοι κατασκευαστές cpu να καταφέρουν να ξεπεράσουν τον πολύ υψηλό πήχη. 

Tα GHz δεν παίζουν απολύτως κανένα ρόλο.

Θυμίζω Athlon64 2.2GHz = Pentium 4 3.4GHz... Και σε μικρότερο TDP.

Επίσης έχεις δίκιο, ακόμα ΚΑΝΕΝΑΣ δεν έχει ξεπεράσει την κατασκευαστική μέθοδο της Intel και φυσικά τα 12nm είναι inferior των 14 της Intel...μέχρι τις 7/7 η Intel έχει το κατασκευαστικό πλεονέκτημα. Μετά όμως? 😁

Επεξ/σία 21 Ιουνίου 2019 από GeorgeMan

[jgeorgiou]

6 λεπτά πριν, GeorgeMan είπε

Tα GHz δεν παίζουν απολύτως κανένα ρόλο.

Θυμίζω Athlon64 2.2GHz = Pentium 4 3.4GHz... Και σε μικρότερο TDP.

Επίσης έχεις δίκιο, ακόμα ΚΑΝΕΝΑΣ δεν έχει ξεπεράσει την κατασκευαστική μέθοδο της Intel και φυσικά τα 12nm είναι inferior των 14 της Intel...μέχρι τις 7/7 η Intel έχει το κατασκευαστικό πλεονέκτημα. Μετά όμως? 😁

αυτό είναι το πρόβλημα της ΙΝΤΕΛ , οταν οι άλλοι με την σημαντικά μικρότερη λιθογραφία βελτιστοποιήσουν την τεχνολογια  τους!

[intelrisen]

23 λεπτά πριν, GeorgeMan είπε

Tα GHz δεν παίζουν απολύτως κανένα ρόλο.

Θυμίζω Athlon64 2.2GHz = Pentium 4 3.4GHz... Και σε μικρότερο TDP.

Επίσης έχεις δίκιο, ακόμα ΚΑΝΕΝΑΣ δεν έχει ξεπεράσει την κατασκευαστική μέθοδο της Intel και φυσικά τα 12nm είναι inferior των 14 της Intel...μέχρι τις 7/7 η Intel έχει το κατασκευαστικό πλεονέκτημα. Μετά όμως? 😁

θυμιζω nehalem 880 vs phenom 2. c2 vs phenom. ουσιαστικα απο το 2004 η intel παιζει μπαλα μονης της στις περισσοτερες των περιπτωσεων. ποιο ηταν το μικροτερο tdp? ιδιο ειχαν περιπου και σε μερικες φορες περισσοετρο οπως ο fx 64 x2 που ειχε 1/20 τρατζιστορς μεσα, μη πω και λιγοτερα. σαφως και παιζουν ρολο τα ghz αναλογως την αρχιτεκτονικη.  η ιντελ ειδε το λαθος της με τον πεντιουμ 4 που ηταν σαπακι και το διορθωσε. 8/16 core στους server ειχε απο το 2009.

[ilos]

2 ώρες πριν, jgeorgiou είπε

H INTEL είχε κάνει πολλαπλές βελτιστοποιήσεις στην 14++++ λιθογραφία. Ακόμη και με τα 7νμ οι άλλοι ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ να φτάσουν τις επιδόσεις σε GHZ/TDP που πετυχαίνει η INTEL.

Τώρα όμως η ΙΝΤΕL αντιμετωπίζει το παράδοξο ότι με τα 10νμ που ταλιαπωρήται τόσα χρόνια δεν μπορεί να ανταγωνιστεί τον εαυτό της (14+++ νμ) και να πιάσει τα 5+ Ghz.

Η μικρότερη λιθογραφία ΔΕΝ είναι αυτοσκοπός , την επιδιώκουμε για να έχουμε καλύτερα χαρακτηριστικά στις cpu και δυστυχώς μέχρι τώρα ΚΑΝΕΝΑΣ δεν έχει ξεπεράσει την ΥΠΕΡβελτιστοποιημένη 14+++ της ΙΝΤΕL. Ελπίζουμε συντόμως και η INTEL και οι άλλοι κατασκευαστές cpu να καταφέρουν να ξεπεράσουν τον πολύ υψηλό πήχη. 

Αγαπητέ κ.Γεωργιού συγνώμη πoυ θα το πω άλλα έχετε μαύρα μεσάνυχτα αν δεν έχετε καταλάβει πόσο πίσω είναι η intel αυτή τη στιγμή σε σχέση με samsung και TSMC. Μια φορά και ένα καιρό την βλέπαν με δέος οι υπόλοιποι. Πλέον αν εξαιρέσουμε την Glofo είναι ουραγός.

[GeorgeMan]

1 hour ago, intelrisen said:

θυμιζω nehalem 880 vs phenom 2. c2 vs phenom. ουσιαστικα απο το 2004 η intel παιζει μπαλα μονης της στις περισσοτερες των περιπτωσεων. ποιο ηταν το μικροτερο tdp? ιδιο ειχαν περιπου και σε μερικες φορες περισσοετρο οπως ο fx 64 x2 που ειχε 1/20 τρατζιστορς μεσα, μη πω και λιγοτερα. σαφως και παιζουν ρολο τα ghz αναλογως την αρχιτεκτονικη.  η ιντελ ειδε το λαθος της με τον πεντιουμ 4 που ηταν σαπακι και το διορθωσε. 8/16 core στους server ειχε απο το 2009.

Μη με κάνεις quote δεν έχει νόημα αυτά που λες δεν βγάζουν νόημα ώρες ώρες. Ούτε καν cpu ίδιας γενιάς και χρονολογίας δε συγκρίνεις. Τι σχέση έχουν τα τρανζίστορ; Τώρα πια ένα πολύ μεγάλο κομμάτι από τα τρανζίστορ που ανακοινώνουν είναι οι cache κάθε είδους... Και τα Ghz ΔΕΝ παίζουν ρόλο γιατί όπως λες κι εσύ πάνε ανά αρχιτεκτονική, δεν είναι άμεσα συγκρίσιμα. Δε θα χάσω άλλο χρόνο να σου εξηγώ πράγματα...

Επεξ/σία 21 Ιουνίου 2019 από GeorgeMan

[adtakhs]

21 ώρες πριν, intelrisen είπε

θυμιζω nehalem 880 vs phenom 2. c2 vs phenom. ουσιαστικα απο το 2004 η intel παιζει μπαλα μονης της στις περισσοτερες των περιπτωσεων. ποιο ηταν το μικροτερο tdp? ιδιο ειχαν περιπου και σε μερικες φορες περισσοετρο οπως ο fx 64 x2 που ειχε 1/20 τρατζιστορς μεσα, μη πω και λιγοτερα. σαφως και παιζουν ρολο τα ghz αναλογως την αρχιτεκτονικη.  η ιντελ ειδε το λαθος της με τον πεντιουμ 4 που ηταν σαπακι και το διορθωσε. 8/16 core στους server ειχε απο το 2009.

Η AGENA  αρχιτεκτονική είχε σαν στόχο να ανταγωνιστεί τους C2D  , Conroe αλλά ταυτόχρονα να είναι το σκαλί για τα 40nm. 

H Deneb αρχιτεκτονική που δεν ήταν τίποτε άλλο από Agena με περισσότερη cache στα 40nm ήταν για να ανταγωνιστεί Penryn , yorkfield.

Για απάντηση στους nehalem η AMD έφτιαχνε τους Dozer. 

Απλά όπως είπαμε και πριν η AMD καθηστερουσε κυρίως λόγω λιθογραφιας και οικονομικών .

Αν είχε καταφέρει να έχει μεθόδους παραγωγής τέτοιες που να τις εξασφαλίζουν τα phenom σε παραγωγή στα 40nm και στα 32nm, μια χαρά θα είχε σταθεί απέναντι στον ανταγωνισμό. Τα ίδια παθαίνει τώρα η Intel.

Επεξ/σία 22 Ιουνίου 2019 από adtakhs

[intelrisen]

1 ώρα πριν, adtakhs είπε

Η AGENA  αρχιτεκτονική είχε σαν στόχο να ανταγωνιστεί τους C2D  , Conroe αλλά ταυτόχρονα να είναι το σκαλί για τα 40nm. 

H Deneb αρχιτεκτονική που δεν ήταν τίποτε άλλο από Agena με περισσότερη cache στα 40nm ήταν για να ανταγωνιστεί Penryn , yorkfield.

Για απάντηση στους nehalem η AMD έφτιαχνε τους Dozer. 

Απλά όπως είπαμε και πριν η AMD καθηστερουσε κυρίως λόγω λιθογραφιας και οικονομικών .

Αν είχε καταφέρει να έχει μεθόδους παραγωγής τέτοιες που να τις εξασφαλίζουν τα phenom σε παραγωγή στα 40nm και στα 32nm, μια χαρά θα είχε σταθεί απέναντι στον ανταγωνισμό. Τα ίδια παθαίνει τώρα η Intel.

οι πρωτοι nehalem στα 45νμ ηταν και δεν υπηρχε καμια σοβαρη απαντηση απο την amd. μετα η amd απαντησε με την φτηνη εκδοση του mt, με τους μπουλντοζερ που ηταν αποτυχια και εχασε ολη την αγορα ολοκληρωτικα αφου στο καπακι εφερε τους sb η ιντελ. το παιχνιδι βεβαια αρχισε να χανεται με του c2 και αποτελειωσε με το mt μετεπειτα.

προφανως και η ιντελ εχει μεγαλυτερο μπατζετ.

η amd βιαστηκε επισης να βαλει τον κοντρολερ μεσα ενω οι λιθογραφια δε το επετρεπε εκεινη την εποχη.

[adtakhs]

4 ώρες πριν, intelrisen είπε

οι πρωτοι nehalem στα 45νμ ηταν και δεν υπηρχε καμια σοβαρη απαντηση απο την amd. μετα η amd απαντησε με την φτηνη εκδοση του mt, με τους μπουλντοζερ που ηταν αποτυχια και εχασε ολη την αγορα ολοκληρωτικα αφου στο καπακι εφερε τους sb η ιντελ. το παιχνιδι βεβαια αρχισε να χανεται με του c2 και αποτελειωσε με το mt μετεπειτα.

προφανως και η ιντελ εχει μεγαλυτερο μπατζετ.

η amd βιαστηκε επισης να βαλει τον κοντρολερ μεσα ενω οι λιθογραφια δε το επετρεπε εκεινη την εποχη.

Διάβασε ολα όσα γράφω και ΟΧΙ ότι θες .....

Οι phenom  (agena, deneb, thuban, propus)είχαν σχεδιαστεί για να ανταγωνιστούν την σειρά conroe, penryn, yorkfield.

Με τις καθυστερήσεις έφτασαν να τρέχουν απέναντι σε nehalem , lynnfield κ.λ.π. 

Το ίδιο και οι Dozer που καθυστέρησαν πάνω από 2 χρόνια να παρουσιαστούν και όταν τελικά παρουσιάστηκαν βρήκαν μπροστά τους άλλη αρχιτεκτονική.

Επεξ/σία 22 Ιουνίου 2019 από adtakhs

[intelrisen]

Στις 22/6/2019 στις 1:32 ΜΜ, adtakhs είπε

Διάβασε ολα όσα γράφω και ΟΧΙ ότι θες .....

Οι phenom  (agena, deneb, thuban, propus)είχαν σχεδιαστεί για να ανταγωνιστούν την σειρά conroe, penryn, yorkfield.

Με τις καθυστερήσεις έφτασαν να τρέχουν απέναντι σε nehalem , lynnfield κ.λ.π. 

Το ίδιο και οι Dozer που καθυστέρησαν πάνω από 2 χρόνια να παρουσιαστούν και όταν τελικά παρουσιάστηκαν βρήκαν μπροστά τους άλλη αρχιτεκτονική.

οι φενομ ηρθαν απεναντι στην core αρχιτεκτονικη, δε τα θυμασαι καλα, καποια μοντελα στην δευτερη γενια της core στα 45nm. οι ντοζερ ετσι κι αλλιως δεν ειχαν καμια τυχη απεναντι στην νεχαλεμ. 40-50% κατω σε αποδοση ηταν μετρημενο με spec 2006.

 

[intelrisen]

https://elixir.bootlin.com/linux/v5.2-rc6/source/arch/x86/include/asm/intel-family.h      

no 57 ice lake 

[Dr_73]

Ο ryzen 3600 σε κάμποσα games είναι πίσω από τον i7 6700K. Με τον άμεσο ανταγωνιστή σε επίπεδα τιμής, τον i5 9600K δεν τόλμησαν να κάνουν σύγκριση .

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ;;;; Η intel παραμένει μόνη της σε επιδόσεις gaming ,  οπότε φαντάζεστε τι υπεροχή θα έχει η επόμενη γενιά της, αφού οι νεοεμφανισθέντες ryzen (8/16) συγκρίνονται από τους κατασκευαστές τους, με τους "ξεπερασμένους" 4c/8thr του 2015 και χάνουν .