Intel Sunny Cove CPU Architecture

[Psycho_Warhead]

Η Intel κοιμόταν μια δεκαετία γι' αυτό τραβάει αυτά που τραβάει τώρα. Αποδείξεις για ποιο πράγμα θες ; Για την διαφορά του budget ; Δεν χρειάζεται απόδειξη αυτό, είναι γνωστό..Και αφού είναι γνωστό αυτό, καταλαβαίνεις ότι θα ξεφύγει πάλι μπροστά γιατί τώρα δουλεύει για να φτιάξει κάτι καλύτερο. Ο Keller δεν πήγε στην Intel για να περάσει η ώρα.

[kazablanka]

5 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Η Intel κοιμόταν μια δεκαετία γι' αυτό τραβάει αυτά που τραβάει τώρα. Αποδείξεις για ποιο πράγμα θες ; Για την διαφορά του budget ; Δεν χρειάζεται απόδειξη αυτό, είναι γνωστό..Και αφού είναι γνωστό αυτό, καταλαβαίνεις ότι θα ξεφύγει πάλι μπροστά γιατί τώρα δουλεύει για να φτιάξει κάτι καλύτερο. Ο Keller δεν πήγε στην Intel για να περάσει η ώρα.

Δεν μιλησα για λεφτα για το ότι θα περασει μπροστα μιλησα και το ποτε. Δεν με νοιαζει ποτε και αν θα περασει μπροστα ,τωρα είναι με την ουρα στα σκελια… Το τωρα θα συζητησω. Το αν και ποτε δεν το ξερεις ουτε και εσυ ουτε και εγω ουτε και η ιδια η ιντελ. Και αφου εχει τα λεφτα τοσα χρονια πως παιδευεται με τα 10nm? Οποτε καταλαβαίνεις ότι δεν φτανουν μονο τα λεφτα. Για τον keller λες που οι ιντελαδες τον ελεγαν αχρηστο και τον κορόιδευαν? 

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2019 από kazablanka

[Psycho_Warhead]

Καλά για Intel fanboys μιλάς τώρα ; Που ακόμα και να βγει μπροστά στα πάντα ο Ryzen πάλι θα βρουν κάτι να πουν ;

[Dr.Tesla]

Μεταφέρω το πόστ μου από διπλανό thread εδώ , μιάς και είναι πιο σχετικό. 

 

" Με όσα ισχύουν ως τώρα για τα 10nm , το foveros 3d stack είναι ένα σκαλί πάνω σε δυνατότητες από το 2.5 της amd που ακόμα δεν έχει ανακοινώσει το πως θα χτίσει τους zen3. 

Κάτι που έχει επιβεβαιωθεί είναι πως η πρώτη γενιά των 10nm δεν είναι ικανή να πιάσει τους 14nm+++ , άρα πάει στα λάπτοπ. Και έτσι πάει πιο πίσω το High power node γιατί θέλει ωρίμανση. 

Μία πολύ μεγάλη εικασία από μέρους μου είναι πως μόλις πέσει το κόστος του EUV  θα την δούμε να περνάει μπροστά.

Η amd δεν έχει το rnd budget για να δοκιμάσει τα αντίστοιχα πράγματα . βλέπε Kaby Lake G που είναι ένα πολύ ωραίο concept . Και FPGA Xeon scalable συστήματα. 

Προσωπικά χαίρομαι πάρα πολύ με αυτή την αλλαγή στα desktop που έφερε η amd αλλά περιμένω να δω τα πρώτα 10nm των laptop που θα βοηθήσουν να κρίνουμε την κατάσταση που θα επικρατήσει στα desktop. 

Έτσι κι αλλιώς με 8700K-9900K-2700X αυτά τα 1-2 χρόνια ,το 2020-2021 είναι πολύ κοντά μιας και όποιος χρειάζεται παραπάνω ήταν και είναι ήδη σε HEDT. Το μερίδιο της αγοράς με βάση το πόσοι αγόρασαν τα προηγούμενα 2 χρόνια είναι αρκετά μικρό στα μεγάλα μοντέλα. 

Πιο πολύ με ενθουσίασε ο 3600Χ-3700Χ παρά τα μεγαλύτερα μοντέλα , γιατί φέρνει τις "consumer" επιδόσεις στο αντίστοιχο high end που ήταν 2 χρόνια πριν. "

 

Με αυτό το σκεπτικό , ο  @Psycho_Warhead έχει σε ένα πολύ μεγάλο βαθμό δίκαιο. Η πραγματική αλλαγή θα έρθει με το ddr5 +pcie5 και όποια εταιρία φτάσει να το δουλέψει σωστά πρώτη. 

Ως τώρα έχουμε amd σε 2.5d stack χωρίς καμία αναφορά για 3d ούτε το πλάνο των zen3. 

Και την Intel να τρέχει ήδη 3d στα kaby G+Vega και μάλιστα πολύ καλά ( αν και σκότωσε την πλατφόρμα γιατί δεν έπιασε. ) 

 

 

[GeorgeMan]

Δε νομίζω ότι φταίει ότι κοιμόταν μια δεκαετία. Γιατί και χωρίς ανταγωνισμό κάθε 2-2,5 χρόνια κατέβαινε σε λιθογραφία, πράγμα που έχει σταματήσει να κάνει πριν βγουν οι Zen1.

Επίσης είναι τραγελαφικότατο για ολόκληρη Intel με το super refined 14nm process που υποτίθεται ότι έχει, να ακούμε ότι βγάζει νέα chipset σε... χειρότερη μέθοδο παραγωγής (B365 hello) και ότι θα συνάψει συμφωνίες για outsourcing 14nm chips, πράγμα που δεν έχει κάνει ποτέ (Samsung hello). Καλά τους 10nm mobile με disabled IGPU και χειρότερη κατανάλωση από τους 14nm^5 δε τους σχολιάζω καν... Είναι εντελώς άτσαλες και παιδαριώδεις κινήσεις για το χρήμα και το μέγεθος που έχουν. Έδωσε ένα καλό bump με τους C2D το 2006 και άλλο ένα με τους Sandy το 2010 (γιατί οι Nehalem δεν ήταν για όλα τα πορτοφόλια το 2009). Αυτά.... 2019 έχουμε, ήμαρτον. Η AMD μέσα σε ελάχιστο χρόνο και μόλις με ένα fraction του budget και από συνεχόμενα πολύ κακά οικονομικά αποτελέσματα έχει φθάσει να είναι πλέον ευθέως ανταγωνιστική (και να τους συντρίβει σε κάποια σενάρια).

Έχουν βαρέσει ανυπέρβλητο σχεδιαστικό τοίχο και προσωπικά αρνούμαι να συλλάβω ότι με τόσο budget δεν μπορούν να πληρώσουν 5 μυαλά να τους ξεκολλήσουν.

Τώρα αυτά για "λίγοι μήνες έμειναν" που ονειρεύονται οι κατά φαντασία μέτοχοι πραγματικά εκπλήσσομαι και μόνο που το αναπαράγουν όταν ήδη το έχουμε δει να failάρει σαν πλάνο τουλάχιστον άλλες 3 φορές ως τώρα.

Γενικά πλέον παίρνω ως αστείο τα roadmaps της Intel γιατί δεν βγαίνουν εδώ και χρόνια, απλά η διαφορά είναι ότι σε λίγο που θα πάρει ψηλά τον αμανέ η AMD και θα πυροβολάει στο ψαχνό με τις τιμές (δεν έχω καμία αμφιβολία, το έχει ξανακάνει) θα τη χρειαζόμαστε την απάντηση της Intel...

[Psycho_Warhead]

Ναι και δεν άλλαζε αρχιτεκτονική, απλά έδινε 5% IPC μέχρι ένα σημείο. Χώρια που άλλαξε το solder με οδοντόπαστα μετά τους Sandy Bridge. Κοιμόταν κανονικά όμως, είχε επαναπαυθεί στο θρόνο και δεν την ένοιαζε ούτε να κάνει ριζική αλλαγή στην αρχιτεκτονική, ούτε να δώσει πυρήνες.

[7nisiotis]

Ποιο pcie5 ήδη ανακοινώθηκε το 6

 

https://www.tomshardware.com/news/pci-sig-pcie-6.0-256gbps-interface,39676.html

PCI-SIG Announces PCIe 6.0, up to 256 GBps in 2021

[dimoskoutr]

2 ώρες πριν, intelrisen είπε

6-8 μηνες υπολογιζε και δε θα χρειαστει ουτε 4,5 για να τρωνε φαπες! εδω τους καρπαζωνει ακομα ο 7700κ που τον ανεβασε ο δικος τους, ο μουσιας vs 1800x. το cinebench θα τρεχουν τα παιδακια για να χαιρονται.  ο 10 core comet lake στα 14+++ θα ξεφτιλιζει τον 12 3900χ στα υποτιθεμενα 7nm και η πλακα ειναι οτι θα εχουν περιπου την ιδια τιμη, οποτε δε θα υπαρχει δικαιολογια γι' αυτους, που ετσι κι αλλιως δεν υπηρχε.

Δεν... Δεν... Δεν... Τι να γίνει αφού δεν...

[GeorgeMan]

7 minutes ago, 7nisiotis said:

Ποιο pcie5 ήδη ανακοινώθηκε το 6

https://www.tomshardware.com/news/pci-sig-pcie-6.0-256gbps-interface,39676.html

PCI-SIG Announces PCIe 6.0, up to 256 GBps in 2021

2019 pci-e 4, 2020 v5, 2021 v6. Αντε και μητρικές του 600ευρου μας εύχομαι 😛 

[dimoskoutr]

2 ώρες πριν, Psycho_Warhead είπε

Η Intel κοιμόταν μια δεκαετία γι' αυτό τραβάει αυτά που τραβάει τώρα. Αποδείξεις για ποιο πράγμα θες ; Για την διαφορά του budget ; Δεν χρειάζεται απόδειξη αυτό, είναι γνωστό..Και αφού είναι γνωστό αυτό, καταλαβαίνεις ότι θα ξεφύγει πάλι μπροστά γιατί τώρα δουλεύει για να φτιάξει κάτι καλύτερο. Ο Keller δεν πήγε στην Intel για να περάσει η ώρα.

Στο είπα και στο άλλο τοπικ όμως. Όλους πρέπει να μας χαροποιει το να απαντήσει η intel... Εσύ το λες σαν να φοράς κασκόλ της μπλε και πανηγυρίζεις γκολ... Θέλουμε ανταγωνισμό γιατί χωρίς ανταγωνισμό ούτε όσοι συμπαθούν την μπλε θα είχαν 6 και 8 πυρήνες ούτε φυσικά σε σχετικά καλές τιμές!

[Psycho_Warhead]

Τα δικά μου λεφτά τα παίρνει όποιος δίνει premium performance στα games την στιγμή που στήνω το rig.

[adtakhs]

2 ώρες πριν, Psycho_Warhead είπε

Καλά για Intel fanboys μιλάς τώρα ; Που ακόμα και να βγει μπροστά στα πάντα ο Ryzen πάλι θα βρουν κάτι να πουν ;

Η Intel θα μπορέσει να ξεφύγει ξανά μπροστά ΜΟΝΟ αν τα εργοστάσια της μπορέσουν να είναι τα μόνα σε χαμηλότερη λιθογραφία.

Αν καταφέρει να είναι στα 5nm με την AMD στα 7nm, τότε θα ξεφύγει.

Ο μοναδικός λόγος που η AMD από το 2008 δεν μπορούσε να είναι ανταγωνιστική ήταν πως βρισκόταν μια λιθογραφία πίσω.

Γιατί αν το δούμε σήμερα που έχει περάσει καιρός , και οι Phenom μια χαρά αρχιτεκτονική είχαν απέναντι στα C2D, αλλά δεν είχαν λιθογραφία ... Και τα Dozer μια χαρά ήταν για να ανταγωνιστούν τους lynfield. 

Απλά η AMD είχε τόσο μεγάλο θέμα με τον χρόνο που όταν έφερνε τον ανταγωνιστή του C2D στις σωστή λιθογραφία η Intel είχε πάει στην επόμενη αρχιτεκτονική και στην επόμενη λιθογραφία. Αυτό γινόταν για χροοοονια .

Σήμερα φαίνεται να υπάρχουν κατασκευαστές , TSMC, Samsung που μπορούν να κοντραρουν την Intel σε λιθογραφία , οπότε τις παλαιές ημέρες δύσκολα θα τις ξαναδούμε.

 

[kazablanka]

3 ώρες πριν, intelrisen είπε

6-8 μηνες υπολογιζε και δε θα χρειαστει ουτε 4,5 για να τρωνε φαπες! εδω τους καρπαζωνει ακομα ο 7700κ που τον ανεβασε ο δικος τους, ο μουσιας vs 1800x. το cinebench θα τρεχουν τα παιδακια για να χαιρονται.  ο 10 core comet lake στα 14+++ θα ξεφτιλιζει τον 12 3900χ στα υποτιθεμενα 7nm και η πλακα ειναι οτι θα εχουν περιπου την ιδια τιμη, οποτε δε θα υπαρχει δικαιολογια γι' αυτους, που ετσι κι αλλιως δεν υπηρχε.

Εσυ πρεπει να εχεις απευθειας συνδεση με την κρυσταλλινη σφαιρα 

Ο commet lake με τους 10 πυρηνες και τα 10Threads ?  🤣 Γιατι για 10/20 ξεχνατο θα γινει ανατίναξης και θα μεινουν οι τρυπες ανοιχτες… Από δω και περα real world εφαρμογες ,θα τρεχουμε calculator για Benchmark  γτ ετσι την συμφερει την intel τοσα χρονια που ηταν μπροστα μια χαρα της εκανε το cinebench… Nα σχολιασω και για τον 9900Ks που θα θελεις ένα 500αρι τροφοδοτικο μονο για παρτη του😛. Ετσι εχει σκοπο να το παει η Intel από δω και περα? cpu με νερα και αζωτα θα πουλαει? 

Mε το ΘΑ θα μεινεις 

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2019 από kazablanka

[Psycho_Warhead]

Καλά ο 10c/20t θα δουλεύει μόνο σε custom W/C. Δεν παίζει να δουλεύει με αέρα χωρίς να ψήνεις μπριζόλες. 

[kazablanka]

30 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Καλά ο 10c/20t θα δουλεύει μόνο σε custom W/C. Δεν παίζει να δουλεύει με αέρα χωρίς να ψήνεις μπριζόλες. 

δεν υπαρχουν επιβεβαιωμενες φημες για 10/20 ,ακούγεται ότι δεν θα βγαλει μοντελα με ht. 

Επεξ/σία 20 Ιουνίου 2019 από kazablanka