MAFAKA Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 Share Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 2 ώρες πριν, Skylined είπε Τα επιστημονικά δεδομένα δείχνουν ότι η ιδέα είναι απίστευτα γελοία. O γαλαξίας μας έχει εκατό δισεκατομμύρια άστρα, και υποψιαζόμαστε ότι τα περισσότερα έχουν πλανητικά συστήματα. Υπόψη ότι πριν 30 χρόνια γνωρίζαμε μόνο το δικό μας ηλιακό σύστημα και φυσικά η ιδέα ότι είναι το μοναδικό στο σύμπαν ήταν mainstream επιστημονική σκέψη. Το σύμπαν έχει μεταξύ 200 δισεκατομμύρια και 2 τρισεκατομμύρια γαλαξίες. Οπότε, αν πάρουμε τη χαμηλότερη εκτίμηση, ο ήλιος είναι 1 άστρο από τα 20000000000000000000000 άστρα στο σύμπαν και η γη τόσο απελπιστικά χαμένη στην απεραντοσύνη όσο ένας κόκκος άμμου στην παραλία. Όποιος θέλει, ας πάει σε μία παραλία, ας πιάσει στα χέρια του ένα κόκκο άμμου και ας αρχίσει να τον λατρεύει ως τον μοναδικό σπουδαίο κόκκο άμμου σε αυτή την παραλία . Πάμε πάλι : https://el.wikipedia.org/wiki/Παράδοξο_του_Φέρμι 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
georgetsl Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 Share Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 6 ώρες πριν, risingsun είπε Αδερφε μιλας τοσο σιγουρα λες και τα γνωριζεις ολα.Μη λες σε τιποτα οχι,γενικως στη ζωη δεν ειναι τιποτα σιγουρο... Επισης αν δεν σε ενδιαφερει η ζωη εξω,τοτε ξεκαθαρα ακους τα χριστιανικα της εκκλησιας οτι ειμαστε το κεντρο του κοσμου και τετοιες αηδιες. Η θρησκεια γενικως μας εχει καταστρεψει παρτε το χαμπαρι. που ακριβως σε εχει καταστρεψει η θρησκεια ? και γενικως τι εχει καταστρεψει η θρησκεια ? ρητορικο ερωτημα κανω βασικα μιας και το ανεφερες . Μια χαρα η ανθρωποτητα βαδισε μεχρι σημερα με τις θρησκειες και τις επιστημες ,θεωρω....και αεροπλανα εχουμε να κινουμαστε ,και υπολογιστες,και ιατρικη εξελιξη ,και βιομηχανικη εξελιξη και κλπ κλπ ....δεν βλεπω την καταστροφη καπου.....επισης ιστορικα εαν το παρουμε το θεμα και επιστημονικα ,συμφωνως με την επιστημη της ιστοριας, οι πολιτισμοι στην γη επανω που δημιουργησαν επιστημες και ειμαστε στο σταδιο αυτο που ειμαστε σημερα ,ηταν πολιτισμοι θρησκοληπτοι και μαλιστα περισσοτερο πιο ωμοι απο οτι σημερα ....θεωρεις δηλαδη οτι εαν δεν υπηρχαν οι θρησκειες σημερα ο ανθρωπος θα ηταν σε πολυ μεγαλυτερη τεχνολογικη εξελιξη και θα ειχε ηδη κατοικησει στον Αρη εδω και καναν αιωνα ? Σημειωτεον ,οτι στην επιστημη της ιστοριας ,μεχρι ωρας, αθειστικος πολιτισμος που δημιουργησε κατι ,δεν Υπηρξε μεχρι στιγμης ...... 3 3 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
adi32 Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 Share Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 (επεξεργασμένο) Δώσε χρήμα να πάμε και εκεί να δούμε αν υπάρχει ένα μόριο νερού. Οι Αμερικανοι ενδιαφέρονται να βρουν πλανήτη να πάνε οταν καταστρέψουν τη γη. Τα παιδάκια στην Αφρική δεν τα λυπάται κάνεις? Επεξ/σία 14 Δεκεμβρίου 2018 από adi32 1 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
spectaculator Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 Share Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 Τύφλα να χει το Perrier! Εδώ λιμοκτονούν σε εκατό μεριές του πλανήτη. Αν θέλουν να κάνουν κάτι καλό, ας αρχίσουν από εδώ. Καλή η έρευνα, αλλά μερικές φορές άτοπα είναι απλά σπατάλη χρήματος, ειδικά όταν σε πολλές περιοχές η ανθρωπιστική κρίση χτυπά κόκκινο. 2 1 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Nikolas7_7 Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 Share Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 (επεξεργασμένο) 7 ώρες πριν, risingsun είπε Αδερφε μιλας τοσο σιγουρα λες και τα γνωριζεις ολα.Μη λες σε τιποτα οχι,γενικως στη ζωη δεν ειναι τιποτα σιγουρο... Επισης αν δεν σε ενδιαφερει η ζωη εξω,τοτε ξεκαθαρα ακους τα χριστιανικα της εκκλησιας οτι ειμαστε το κεντρο του κοσμου και τετοιες αηδιες. Η θρησκεια γενικως μας εχει καταστρεψει παρτε το χαμπαρι. φιλε μου, εσυ που τα ξερεις ολα γινεσαι πιο απολυτος απο εμενα.. Εγω, αν και πιστευω στον θεο, δεν μιλησα καθολου δογματικα. Ειπα ενα απλο πραγμα, οτι υπαρχουν καποιοι κανονες της φυσικης που γνωριζουμε και που θεωρητικα ισχυουν σε ολο το συμπαν.. Οσο ισχυουν λοιπον αυτοι οι κανονες, τοτε και να υπαρχει ζωη αλλου, δε θα το μαθουμε ποτε. Ποτε δεν ειπα οτι δεν υπαρχει. Ειπα οτι θεωρω αδυνατο να το μαθουμε, αρα για μενα δεν υπαρχουν και δε με ενδιαφερει το θεμα. ΘΕωρω οτι εχουμε πολυ πιο σοβαρα ζητηματα να λυσουμε εδω. Εσυ προφανως ετοιμαζεις βαλιτσες για τον Αρη, μαζι με τον Elon, εγω που θα μεινω εδω νοιαζομαι για το εδω βασικα, εξαλλου τα λιγα χρονια που μας αναλογουν ειναι κριμα να τα σπαταλουμε ετσι. Τωρα για την θρησκεια που σε εχει καταστραψει, ο μονος που σε εχει καταστρεψει ειναι αλλοι συνανθρωποι σου, που με τον μανδυα της θρησκειας, την ιδεολογιας κλπ κανουν ασχημα πραγματα. Τουλαχιστον ο Χριστιανισμος, αν διαβασεις αγια γραφη, διδασκει αγαπη, ειδικα ο ορθοδοξος. Σε αντιθεση με αλλες θρησκειες που διδασκουν σφαγη. Απο την αλλη και ο Κομμουνισμος ειναι ωραια ιδεα, αλλα οι κομμουνιστες σφαξανε πολυ κοσμο, φτιαει η ιδεα? ή αυτος που πισω απο την ιδεα ηθελε να σε υποταξει? Γιαυτο ξεκολλατε απο αυτες τις ανοητες ιδεες και μαθετε επι τελους να βλεπετε αντικειμενικα. αν σε χαλανε οι παπαδες προβλημα σου, εμενα με χαλανε οι μαλακες παπαδες, οι μαλακες πολιτικοι, οι μαλακες γιατροι, οι μαλακες δασκαλοι, κλπ...οι υπολοιποι δε με χαλανε, ισα ισα.. ομως εξ αιτιας αυτων, δεν ειναι μαλακια η θρησκεια, η ιατρικη, η διδασκαλια κλπ.. ελπιζω να στο ειπα τοσο απλα οσο για ενα παιδι 10 χρονων, να καταλαβει τα αυτονοητα Επεξ/σία 14 Δεκεμβρίου 2018 από Nikolas7_7 1 1 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
AtiX Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 Share Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 (επεξεργασμένο) Υπάρχει πιθανότητα να υπάρχει ζωή και κάπου αλλού στο σύμπαν και ό άλλος δεν ενδιαφέρεται γιατί δεν μπορεί να το αντιληφθεί... άντε τώρα να του αποδείξεις ότι υπάρχουν χιλιάδες άλλα πράγματα, που δεν αντιλαμβάνεται αλλα επηρεάζουν λιγότερο την ζωή του, και τους δείνει περισσότερη σημασία... Επεξ/σία 14 Δεκεμβρίου 2018 από AtiX 3 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
georgerapp Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 Share Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 (επεξεργασμένο) Οταν θα καταλάβετε οτι στο συγκεκριμένο θεμα υπάρχουν πολλές αλήθειες και πολλες σωστές γνώμες θα πάψετε να μαλώνετε. Δικιο εχει και αυτος που με παθος πιστεύει οτι δεν ειμαστε μονοι και ΠΡΕΠΕΙ να συνεχίσουμε την αναζήτηση δικιο και αυτος που επίσης με παθος πιστεύει οτι προτεραιότητα πρέπει να έχει η συμβίωση μας στο ιδιο μας το σπίτι το οποίο φαίνεται και το μοναδικό με βαση τα μαθηματικά μας και την φυσική μας που μπορούμε να ζήσουμε. Οπότε αγαπαμε τον χρήσιμο διπλανό μας και τον αφήνουμε στα πιστεύω του και στο πάθος του διότι συλλογικά θα προχωρήσουμε πολυεπίπεδα σε πολλούς τομείς. Υ.γ το άρθρο αφορά τους πρώτους ανθρώπους και πιστευω τους οποτε οποίοι εχουν αλλη αποψη ας περιμένουν και να μην επιτίθενται και να αφησουν να σχολιάσουν οι ενδιαφερόμενοι. Επεξ/σία 14 Δεκεμβρίου 2018 από georgerapp 5 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
D.Luffy Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 Share Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 36 λεπτά πριν, spectaculator είπε Τύφλα να χει το Perrier! Εδώ λιμοκτονούν σε εκατό μεριές του πλανήτη. Αν θέλουν να κάνουν κάτι καλό, ας αρχίσουν από εδώ. Καλή η έρευνα, αλλά μερικές φορές άτοπα είναι απλά σπατάλη χρήματος, ειδικά όταν σε πολλές περιοχές η ανθρωπιστική κρίση χτυπά κόκκινο. Σπατάλη χρήματος είναι και οι πόλεμοι καθώς και η ανάπτυξη στρατιωτικού εξοπλισμού. Θα προτιμούσα να κόψουν από εκεί παρά από οποιαδήποτε έρευνα. 3 3 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
mader Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 Share Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 Αναφορά σε κείμενο Νερό στην επιφάνεια του αστεροειδούς Μάπα το καρπούζι. . Δεν εντοπίστηκε νερο στην επιφάνεια του, ειναι παραπλανητική πληροφόρηση των δημοσιογράφων, παντα το κανουν αυτο. (και γενικά δημοσιογραφία = παραπληροφόρηση και υπερβολή στο τερμα για να πουλήσουν, τεσπα, ας μην ξεφεύγουμε) Αυτο που εντόπισαν ειναι υδροξύλιο, μια αρχική μορφή για να δημιουργηθεί αργότερα κατι σαν νερο. και βασικά μια χημική ένωση οπου μπορει να υπάρχει σε παρα πολες ενώσεις με βαση το οξυγονο. το σημαντικό ειναι οτι υπάρχουν μορια οξυγονου. τελος, διαβάζοντας καποιος οτι υπαρχει νερο στην επιφάνεια ενος αστεροειδή, ανατρέπει πολλες θεωρίες και ειναι λαθος. (υδροστατική πιεση κτλ) 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
spectaculator Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 Share Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 42 λεπτά πριν, D.Luffy είπε Σπατάλη χρήματος είναι και οι πόλεμοι καθώς και η ανάπτυξη στρατιωτικού εξοπλισμού. Θα προτιμούσα να κόψουν από εκεί παρά από οποιαδήποτε έρευνα. Σίγουρα φίλε μου! Συμφωνώ 100%, αλλά στη παρούσα πραγματικότητα μόνο από τα υπόλοιπα μπορείς να κόψεις. Ο πόλεμος είναι κομμάτι της αυτοκαταστροφικής φύσης του ανθρώπου. Το βλέπεις παντού. Μακάρι να γινόταν αυτό που λες. 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Nikolas7_7 Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 Share Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 5 λεπτά πριν, spectaculator είπε Σίγουρα φίλε μου! Συμφωνώ 100%, αλλά στη παρούσα πραγματικότητα μόνο από τα υπόλοιπα μπορείς να κόψεις. Ο πόλεμος είναι κομμάτι της αυτοκαταστροφικής φύσης του ανθρώπου. Το βλέπεις παντού. Μακάρι να γινόταν αυτό που λες. Ο πολεμος, δυστυχως, ειναι ο μονος τροπος για να επελθει ισορροπια δυναμεων...δειτε το λιγο..γιατι μπορει να το ζησουμε συντομα. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
gassim Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 Share Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 33 λεπτά πριν, spectaculator είπε Σίγουρα φίλε μου! Συμφωνώ 100%, αλλά στη παρούσα πραγματικότητα μόνο από τα υπόλοιπα μπορείς να κόψεις. Ο πόλεμος είναι κομμάτι της αυτοκαταστροφικής φύσης του ανθρώπου. Το βλέπεις παντού. Μακάρι να γινόταν αυτό που λες. Και η εξερεύνηση είναι μέρος της φύσης του ανθρώπου. 7 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Tableto Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 Share Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 5 ώρες πριν, Skylined είπε Τα επιστημονικά δεδομένα δείχνουν ότι η ιδέα είναι απίστευτα γελοία. O γαλαξίας μας έχει εκατό δισεκατομμύρια άστρα, και υποψιαζόμαστε ότι τα περισσότερα έχουν πλανητικά συστήματα. Υπόψη ότι πριν 30 χρόνια γνωρίζαμε μόνο το δικό μας ηλιακό σύστημα και φυσικά η ιδέα ότι είναι το μοναδικό στο σύμπαν ήταν mainstream επιστημονική σκέψη. Το σύμπαν έχει μεταξύ 200 δισεκατομμύρια και 2 τρισεκατομμύρια γαλαξίες. Οπότε, αν πάρουμε τη χαμηλότερη εκτίμηση, ο ήλιος είναι 1 άστρο από τα 20000000000000000000000 άστρα στο σύμπαν και η γη τόσο απελπιστικά χαμένη στην απεραντοσύνη όσο ένας κόκκος άμμου στην παραλία. Όποιος θέλει, ας πάει σε μία παραλία, ας πιάσει στα χέρια του ένα κόκκο άμμου και ας αρχίσει να τον λατρεύει ως τον μοναδικό σπουδαίο κόκκο άμμου σε αυτή την παραλία . ωραία περιμένω λοιπόν αποτελεσματα , οπως ανοίγω το λαπτοπ μου καθε μερα και διαβάζω τα υπέροχα άρθρα του ινσόμνια πίνοντας τον καφέ μου γιατί αγαπάω την τεχνολογία και την επιστήμη , περιμένω εναν απο τους δισεκατομμύρια πολιτισμούς που "θεωρητικά" υπάρχουν να έρθει σε επαφή μαζί μας ή εμείς να βρούμε άλλες οντότητες , θα το χαρώ ειλικρινά Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
risingsun Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 Share Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 2 ώρες πριν, Nikolas7_7 είπε φιλε μου, εσυ που τα ξερεις ολα γινεσαι πιο απολυτος απο εμενα.. Εγω, αν και πιστευω στον θεο, δεν μιλησα καθολου δογματικα. Ειπα ενα απλο πραγμα, οτι υπαρχουν καποιοι κανονες της φυσικης που γνωριζουμε και που θεωρητικα ισχυουν σε ολο το συμπαν.. Οσο ισχυουν λοιπον αυτοι οι κανονες, τοτε και να υπαρχει ζωη αλλου, δε θα το μαθουμε ποτε. Ποτε δεν ειπα οτι δεν υπαρχει. Ειπα οτι θεωρω αδυνατο να το μαθουμε, αρα για μενα δεν υπαρχουν και δε με ενδιαφερει το θεμα. ΘΕωρω οτι εχουμε πολυ πιο σοβαρα ζητηματα να λυσουμε εδω. Εσυ προφανως ετοιμαζεις βαλιτσες για τον Αρη, μαζι με τον Elon, εγω που θα μεινω εδω νοιαζομαι για το εδω βασικα, εξαλλου τα λιγα χρονια που μας αναλογουν ειναι κριμα να τα σπαταλουμε ετσι. Τωρα για την θρησκεια που σε εχει καταστραψει, ο μονος που σε εχει καταστρεψει ειναι αλλοι συνανθρωποι σου, που με τον μανδυα της θρησκειας, την ιδεολογιας κλπ κανουν ασχημα πραγματα. Τουλαχιστον ο Χριστιανισμος, αν διαβασεις αγια γραφη, διδασκει αγαπη, ειδικα ο ορθοδοξος. Σε αντιθεση με αλλες θρησκειες που διδασκουν σφαγη. Απο την αλλη και ο Κομμουνισμος ειναι ωραια ιδεα, αλλα οι κομμουνιστες σφαξανε πολυ κοσμο, φτιαει η ιδεα? ή αυτος που πισω απο την ιδεα ηθελε να σε υποταξει? Γιαυτο ξεκολλατε απο αυτες τις ανοητες ιδεες και μαθετε επι τελους να βλεπετε αντικειμενικα. αν σε χαλανε οι παπαδες προβλημα σου, εμενα με χαλανε οι μαλακες παπαδες, οι μαλακες πολιτικοι, οι μαλακες γιατροι, οι μαλακες δασκαλοι, κλπ...οι υπολοιποι δε με χαλανε, ισα ισα.. ομως εξ αιτιας αυτων, δεν ειναι μαλακια η θρησκεια, η ιατρικη, η διδασκαλια κλπ.. ελπιζω να στο ειπα τοσο απλα οσο για ενα παιδι 10 χρονων, να καταλαβει τα αυτονοητα Για το αδυνατο να το μαθουμε δεν το ξερει κανενας,απλα τα πραγματα.Επισης εγω δεν σε ειρωνευτηκα ετσι,δικαιωμα σου και μπραβο σου τι πιστευεις και φυσικα συμφωνω να ειμαστε ενωμενοι. Επισης και μενα με χαλανε ολοι οι μ@λ@κες που λες αλλα ξεχνας ενα πραγμα.Και ο χριστιανισμος σκοτωσε κοσμο,τους αλλαξε θρησκεια με το ζορι κ.α Διαβαστε λιγο ιστορια πριν πειτε κατι... 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Hellaslover Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 Share Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2018 Το να μη πιστευεις οτι υπαρχει ζωη σε αλλο πλανητη επειδη δε την εχεις δει η βρει ειναι σα να βουτας το κεφαλι σου στη θαλασσα και επειδη δε βλεπεις ψαρια, και επειδη κανενα ψαρι δεν ηρθε να σε συναντησει στη στερια, να λες οτι η θαλασσα και σε καμμια θαλασσα δεν εχει ψαρια... Το παραδοξο του φερμι ειναι επισης γελειο. Με αυτη τη λογικη, απο τη στιγμη που απο τα τοσα δισεκατομυρρια κοσμου που ζει τωρα στη γη και εχει ζησει σε ολο το παρελθον, δε βρεθηκε ενας να αποδειξει οτι ειτε α. Συναντησε το θεο β. Πηγε στο παραδεισο η γ. Του απαντηθηκε προσευχη, τοτε δεν υπαρχει θεος. Δε μπορουμε να γνωριζουμε ουτε για το θεο ουτε για εξωγηινη ζωη, αλλα η λογικη και με βαση οσα γνωριζει η επιστημη (γιατι ολα τα υπολοιπα ειναι απλα "πιστευω",) ζωη μαλλον υπαρχει και θεος μαλλον δεν υπαρχει. Θεος μαλλον δεν υπαρχει γιατι ενο θα μπορουσε να αποδειξει την υπαρξη του δε το κανει, ενο ενας εξωγηινος (οπως εμεις για καποια ζωη σε αλλο πλανητη) θελουμε και δε μπορουμε, η μπορουμε και δε θελουμε. Ενο ο θεος δεν ειναι οτι δε μπορει ουτε οτι δε θελει, αρα ειναι ανυπαρκτος-η εστο υπηρξε και τωρα δεν υπαρχει. Επισης, το ενδεχομενο να σιγουρευτουμε οτι ΔΕΝ υπαρχει ζωη αλλου δεν υπαρχει απο τη στιγμη που υπαρχουν γαλαξιες που απομακρυνονται απο τη γη και δεν θα τους φτασουμε για να τους επισκεφτουμε ποτε οσα χρονια και αν περασουν και οσο και αν προχωρησει η τεχνολογια σημαινει οτι η θα βρουμε ζωη αλλου (η θα μας βρει) η δε θα μαθουμε ποτε αν υπαρχει ζωη σαυτους τους γαλαξιες. Δηλαδη το ενδεχομενο να μην υπαρχει ζωη αποκλειετε γιατι δε θα το μαθουμε ποτε. Και κατι αλλο, για πιο λογο να δημιουργησει τοσους πλανητες και γαλαξιες ο θεος απο τη στιγμη που το ανθρωπινο γενος δε θα τους εξερευνησει ποτε, δεν υπαρχει ζωη αλλου και δε "προσφερουν" κατι στη γη; Επισης, το οτι βαζουμε τα προσωπικα μας πιστευω πανω απο τα ευρηματα της επιστημης δειχνει ποσο κακο εχει κανει η θρησκεια και σε τι μεγαλο βαθμο εχουμε υποστει πλυση εγκεφαλου για να δικαιολογησουμε τον θανατο και να παρηγορηθουμε. 5 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Προτεινόμενες αναρτήσεις