Ασχετος που θελει home cinema

[TheGrisGrisMan]

Παιδιά, μια εξαίρεση σε αυτον το κανόνα (που γενικως ισχύει απόλυτα)... Ξέρω ότι είναι λίγο μπακαλιστικο αυτό που θα πω, αλλά:

Έψαξα και βρηκα σε κάποια αλυσίδα καταστημάτων ένα παρατημένο- 5.1 που έκανε 600+ πριν 5-6 χρόνια, με 280€. Φανταστείτε είχε dvd ως βασική πηγή... 

Το σύνδεσα με optical στην τηλεόραση/ενισχυτή και νομίζω έχω ικανοποιητικό αποτέλεσμα. Σύνδεσα κ δις αντιστοιχες πηγες κ κομπλε. 

Δεν λέω ότι είναι η τέλεια λύση αλλά το προτεινω ως κάτι που νομίζ ότι για χαμηλό budget είναι μια επικογη. Δεν εχει βέβαια Dolby atmos ή άλλα καλούδια αλλά για gaming & home theater κάνει τη δουλειά του. 

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2019 από TheGrisGrisMan

[mitspetr]

Κατά τη γνώμη μου κάπου εκεί είναι τα όρια του μέσου χρήστη του insomnia για την οικιακή του διασκέδαση. Δηλαδή ηχομπάρα, ολα-σε-ένα που όμως τα τελευταία χρόνια έχουν περάσει στο παρασκήνιο ακριβώς λόγω της εμφάνισης της ηχομπάρας, και άντε με δυσκολία κάποιος πολύ βασικός εισαγωγικός ενισχυτής AV με κάποιο βασικό σετ ηχείων 5.1 που απέχει βέβαια αρκετά σε απόδοση σε σχέση με τα δύο πρώτα, αλλά επί της ουσίας είναι το πρώτο "σκαλοπάτι" σε αυτό που αποκαλείται Home Cinema.

Προφανώς, όπως και ο περισσότερος κόσμος βάζει ως αρχικό στόχο τη βελτίωση του απαράδεκτου ήχου των ηχείων της TV του, γι' αυτό και κοιτάζει ηχομπάρες κυρίως, οι οποίες τον εντυπωσιάζουν γιατί ο ήχος τους είναι δραματικά καλύτερος από εκείνον της TV. Ωστόσο ακριβώς επειδή σημείο αναφοράς είναι στους περισσότερους τα ηχεία της TV ή τα πλαστικά κουτάκια των ηχείων για υπολογιστές, προτιμά τις ηχομπάρες. Είναι και αισθητικό το θέμα βέβαια (πέφτει παντόφλα).

Εάν βέβαια ακούσει κάτι καλύτερο, τότε προτιμά το καλύτερο (αναλόγως διαθέσιμου βαλάντιου που είναι πρωταγωνιστικός παράγοντας).

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2019 από mitspetr

[TheGrisGrisMan]

8 ώρες πριν, mitspetr είπε

Δηλαδή ηχομπάρα, ολα-σε-ένα που όμως τα τελευταία χρόνια έχουν περάσει στο παρασκήνιο ακριβώς λόγω της εμφάνισης της ηχομπάρας, και άντε με δυσκολία κάποιος πολύ βασικός εισαγωγικός ενισχυτής AV με κάποιο βασικό σετ ηχείων 5.1 που απέχει βέβαια αρκετά σε απόδοση σε σχέση με τα δύο πρώτα, αλλά επί της ουσίας είναι το πρώτο "σκαλοπάτι" σε αυτό που αποκαλείται Home Cinema.

«Ηχομπαρα όλα σε ένα που εχει περάσει σε δεύτερη μοίρα λόγο της έλευσης της ηχομπαρας»; Κάτι μπερδεύει έδω σε αυτό που λες;

Επισης εννοείς ότι η ηχομπαρα εχει καλύτερη αποδοση απο τελειως χωριστά κανάλια 5.1; 

[mitspetr]

39 λεπτά πριν, TheGrisGrisMan είπε

«Ηχομπαρα όλα σε ένα που εχει περάσει σε δεύτερη μοίρα λόγο της έλευσης της ηχομπαρας»; Κάτι μπερδεύει έδω σε αυτό που λες;

Επισης εννοείς ότι η ηχομπαρα εχει καλύτερη αποδοση απο τελειως χωριστά κανάλια 5.1; 

Έχει κόμα πριν το όλα σε ένα.

Να σου πω τι εννοώ ακριβώς. Από τη στιγμή που δεν υπάρχει ανάγκη για γυριστρούλα δίσκων όπως παλιότερα, η βιομηχανία μεταμόρφωσε τα όλα-σε-ένα σε ακόμα πιο ντιζαινιά που χωράει κάτω από την TV. Και τα είπε soundbars.
Τα όλα σε ένα υπήρχαν και υπάρχουν, όπως και οι ηχομπάρες με και χωρίς πίσω ηχεία. Αλλά οι ηχομπάρες λόγω κάποιων πλεονεκτημάτων που δεν έχουν να κάνουν με τον ήχο, υπερκέρασαν τα όλα-σε-ένα. Αυτό συνέβη στην πραγματικότητα. Το κέρδος με την ηχομπάρα είναι πως είναι αισθητικά ακόμα πιο αποδεκτή κι από τα "slim" όλα σε ένα. Αλλιώς επί της ουσίας μιλάμε για την ίδια πάνω κάτω απόδοση σε αυτά τα δύο. Ε, άμα έχεις μπροστά σου δυο πράματα που αποδίδουν το ίδιο, αλλά το ένα από τα δύο είναι αισθητικά σαφώς περισσότερο αποδεκτό, τότε επιλέγεις - ελέω παντόφλας - το πιο αποδεκτό αισθητικά.

Για να κάνεις θυσία και να εναντιωθείς στα παντοφλάδικα (κατά το γουναράδικα - rendez vous) και να δικαιολογήσεις την παρουσία σε κάτι αισθητικά λιγότερο αποδεκτό, όπως είναι τα αντρίκια Home Cinema με ξεχωριστό ενισχυτή ηχεία και sub, θα πρέπει η.... γκουμούτσα (κατά το κοινώς λεγόμενον) να πείθει με την απόδοσή της την επένδυση που έχεις κάνει, τόσο καλά μάλιστα που θα πρέπει να πείθει ακόμα και τον παντοφλούχο (κατά τον πολιούχο) προστάτη του σπιτιού, ενίοτε δε και κρατούντα τον πλάστη (πάλι μεθυσμένος ήρθες, που γύριζες τέτοια ώρα κλπ). 😁 

Το πρόβλημα είναι ότι ο πολιούχος δεν δίνει δεκάρα συνήθως για την κατά πολύ καλύτερη απόδοση της "γκουμούτσας" και έτσι επικρατεί η λύση της ηχομπάρας, υποβοηθούμενη και από το χαμηλό της κόστος.

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2019 από mitspetr

[The_Judas]

20 ώρες πριν, mitspetr είπε

Κατά τη γνώμη μου κάπου εκεί είναι τα όρια του μέσου χρήστη του insomnia για την οικιακή του διασκέδαση. Δηλαδή ηχομπάρα, ολα-σε-ένα που όμως τα τελευταία χρόνια έχουν περάσει στο παρασκήνιο ακριβώς λόγω της εμφάνισης της ηχομπάρας, και άντε με δυσκολία κάποιος πολύ βασικός εισαγωγικός ενισχυτής AV με κάποιο βασικό σετ ηχείων 5.1 που απέχει βέβαια αρκετά σε απόδοση σε σχέση με τα δύο πρώτα, αλλά επί της ουσίας είναι το πρώτο "σκαλοπάτι" σε αυτό που αποκαλείται Home Cinema.

Προφανώς, όπως και ο περισσότερος κόσμος βάζει ως αρχικό στόχο τη βελτίωση του απαράδεκτου ήχου των ηχείων της TV του, γι' αυτό και κοιτάζει ηχομπάρες κυρίως, οι οποίες τον εντυπωσιάζουν γιατί ο ήχος τους είναι δραματικά καλύτερος από εκείνον της TV. Ωστόσο ακριβώς επειδή σημείο αναφοράς είναι στους περισσότερους τα ηχεία της TV ή τα πλαστικά κουτάκια των ηχείων για υπολογιστές, προτιμά τις ηχομπάρες. Είναι και αισθητικό το θέμα βέβαια (πέφτει παντόφλα).

Εάν βέβαια ακούσει κάτι καλύτερο, τότε προτιμά το καλύτερο (αναλόγως διαθέσιμου βαλάντιου που είναι πρωταγωνιστικός παράγοντας).

Παλιότερα υπήρχαν τα hi-fi για τον μέσο χρήστη, τώρα υπάρχουν οι soundbars δεν άλλαξε κάτι.

Δεν είναι θέμα εμφάνισης. Το ζήτημα είναι ότι ο μέσος χρήστης δεν μπορεί να δώσει 1000+ ευρώ για ηχοσύστημα. Πολύ σπάνια θα μπεις σε σπίτι και θα δεις ηχοσύστημα με ενισχυτή. 

Ανέκαθεν τα συστήματα αυτά απευθύνονταν σε audiophiles. Οι οποίοι βέβαια πολλές φορές ασχολούνται με λεπτομέρειες (με συχνότητες που δεν πιάνει το ανθρώπινο αυτί) και χάνουν την ουσία, η οποία είναι ότι δεν χρειάζεται να έχεις ηχοσύστημα 5000 ευρώ για να εκτιμήσεις π.χ ένα μουσικό έργο του Beethoven...

 

Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2019 από The_Judas

[Zerg13]

Και οι συχνοτητες που λετε οτι δεν πιανει το αυτι, το ηχειο που τις παιζει απο το ηχειο που ΔΕΝ τις παιζει παντα ακουγεται καλυτερα. Υπαρχει και η «συναισθηση» της μουσικης, αισθανεσαι την συχνοτητα χωρις να την ακους.

Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2019 από Zerg13

[mitspetr]

1 ώρα πριν, The_Judas είπε

Παλιότερα υπήρχαν τα hi-fi για τον μέσο χρήστη, τώρα υπάρχουν οι soundbars δεν άλλαξε κάτι.

Δεν είναι θέμα εμφάνισης. Το ζήτημα είναι ότι ο μέσος χρήστης δεν μπορεί να δώσει 1000+ ευρώ για ηχοσύστημα. Πολύ σπάνια θα μπεις σε σπίτι και θα δεις ηχοσύστημα με ενισχυτή. 

Ανέκαθεν τα συστήματα αυτά απευθύνονταν σε audiophiles. Οι οποίοι βέβαια πολλές φορές ασχολούνται με λεπτομέρειες (με συχνότητες που δεν πιάνει το ανθρώπινο αυτί) και χάνουν την ουσία, η οποία είναι ότι δεν χρειάζεται να έχεις ηχοσύστημα 5000 ευρώ για να εκτιμήσεις π.χ ένα μουσικό έργο του Beethoven...

Δεν μιλάμε για Hi-Fi εδώ. Εδώ μιλάμε για surround και immersive ήχο. Άλλη εντελώς δουλειά κάνει το Hi-Fi.

Και είναι και θέμα εμφάνισης και πρακτικότητας και εν τέλει μηχανημάτων τα οποία προσαρμόζονται στον τρόπο της ζωής μας και όχι το ανάποδο που δεν συνέβαινε ποτέ, πλην μερικών τρελλαμένων που είναι σχετικοί με το χόμπι.

Μην κρίνεις από αυτούς που την έχουν σακουλευτεί στο αντικείμενο. Να κρίνεις από τη μεγάλη εικόνα που αφορά την πλειοψηφία του κοσμάκη.

Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2019 από mitspetr

[TheGrisGrisMan]

Τελικα παιδιά ισχύει αυτό που ακούστηκε παραπανω; Οι ηχομπαρα (μόνη ηχομπαρα, χωρις πίσω ηχεία) εχει καλύτερη απόδοση απο χωριστά ηχεία 5.1; (Δεν μιλαω βέβαια για δωματιο 2χ2 αλλά για κανονικούς χώρους ένα σαλόνι πχ)...

Τώρα, αν ο ισχυρισμός είναι ότι ηχομπαρα και χωριστά 5.1 έχουν ίδια αποδοση αλλά κερδίζουν οι ηχομπαρες επειδή έχουν καλύτερο WAF, πάσο, αν και μένω να αναρωτιεμαι μήπως τελικα ο τίτλος του θεματος δεν είναι «home theater για άσχετο», αλλά «home theater για άμυνα στη παντόφλα» 😀. 

Την αρχική ερώτηση την εκανα επειδή δύσκολο μου φαίνεται η προσομοίωση να  φτάνει το real thing... Εκτός αν μιλαμε βέβαια για μπάρα με πίσω ηχεία όποτε οκ εντάξει, ουσιαστικά μιλαμε για την «αρχή» χωριστών καναλιών τυπου 5.1...

Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2019 από TheGrisGrisMan

[mitspetr]

Για ηχομπάρα με πίσω ηχεία σε σύγκριση με όλα σε ένα που έχει πίσω ηχεία και για ηχομπάρα χωρίς πίσω ηχεία σε σύγκριση με όλα σε ένα που δεν έχει πίσω ηχεία. Γιατί υπάρχουν και 2.1 συστήματα όλα σε ένα.

Νομίζω ότι απαντά στην ερώτησή σου.

Αν και έτσι όπως τα βλέπω, τα όλα σε ένα συστήματα όπως τα έχουν πάρει φαλάγγι οι ηχομπάρες (είπαμε δεν υπάρχει πλέον ανάγκη για δισκοστριφογυριστό μέρος) τα κόβω πολύ χλωμά ως κατηγορία πλέον.

Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2019 από mitspetr

[CarlitoGR]

Απλά είναι τα πράγματα,εάν θες 5.1 τότε παίρνεις σύστημα με 5 ηχεία κ sub έστω κ εάν είναι απο τα έτοιμα.Εαν δεν σε ενδιαφέρει η κατευθυντικότητα στον ήχο πας η σε δικαναλο (2.0-2.1) η σε ηχομπαρα.Επισης να πω ότι όλοι θέλουν να φτιάξουν πολυκάναλο σύστημα με 200-300 ευρώ αλλά αυτό δεν γίνεται.Αντιθετα γίνεται να πάρεις πρώτα τον ενισχυτή που θες έστω κ μεταχειρισμένο (περίπου 300€) και ένα ζευγος ηχεία (περίπου άλλα 300€) κ έτσι έχεις ένα πολύ καλό δικαναλο σύστημα το οποίο του προσθέτεις ηχεία σιγά σιγά.Στην περίπτωσή μου έκανα περίπου 4 χρονια να το τελειώσω αλλά να ξέρετε ότι την ποιότητα που θα πάρετε έστω κ από το αρχικό δικαναλο σύστημα σας δεν πρόκειται να την πάρετε με καμία ηχομπαρα.