H Valve ευνοεί τις μεγάλες εταιρείες με τα νέα μερίδια εσόδων στο Steam την ώρα που η Epic Games ανακοινώνει το δικό της store

[lnwolfgr]

Εμένα άλλο είναι που με ανυσυχεί.

Οταν οι "μεγάλοι" κάνουν τα δικά τους stores και πάρουν τα παιχνίδια απο την πλατφόρμα του steam.

Τα παιχνίδια που θα έχω αγοράσει απο το steam και ανοικουν σε μεγάλες εταιρίες θα μου ανοίκουν εμένα?

Η με το που πάρουν τα δικαιώματα θα χάσω και τα παιχνίδια?

Αυτο είναι ερώτημα.

[JimGer]

56 minutes ago, logistoulis said:

τι εννοείς όταν θα αρχίσεις; δεν έχεις αρχίσει ήδη; αγοράζεις παιχνίδια έτσι; 

Λίγα πράγματα. Έχω παίξει AOE, portal, portal 2 και λίγο tekken. Έχω πολύ περισσότερα και λόγω bundles κλπ. Γενικά άρχισαν όταν είδα ότι μπορούσα να πάρω AOE 2 HD σε Bundle με 5 ευρώ. 

[logistoulis]

μάλιστα, οπότε έχεις έναν τεράστιο μαγικό και πρακτικά ανεξερεύνητο κόσμο μπροστά σου 

 

δεν ξέρω αν σε ζηλεύω ή όχι για αυτό

[polaki]

17 ώρες πριν, iliasmach είπε

Οι μεγάλες γνωστές εταιρίες δεν έχουν ανάγκη από το steam για να προωθήσουν τα παιχνίδια τους πχ (EA, ubisoft) ο κόσμος που ασχολείται με το gaming θα τους βρει τους τίτλους στον αντίστοιχο store της εταιρείας. Οι μικρές εταιρίες έχουν ανάγκη  το steam για να προωθήσουν τα παιχνίδια λόγω του ότι δεν είναι τόσο γνωστές στο ευρύ κοινό και ως αποτέλεσμα δεν μπορούν να υποστηρίξουν δικό τους store. Εν κατακλείδι οι καθιερωμένες εταιρίες στον χώρο δεν έχουν λόγο να πάνε στο steam. 

Σωστό. 

Όμως αν οι μεγάλες εταιρίες φύγουν όλες απτο Steam, ο απλός user δεν θα έχει τόση "ανάγκη" να έχει πλέον Steam, και άρα τα games των μικρότερων εταιριών δεν θα αποκτάνε την ίδια προβολή. 

Μιλώντας από εμπειρία, αρκετές φορές στο παρελθόν (μέχρι που σταμάτησα κάθε game στο PC και έκανα uninstall όλο το Steam) έμπαινα Steam και έβλεπα κάποια σχετικά άγνωστα (σε μένα) games, και τα αγόραζα, ειδικά όταν έβλεπα κάποιες εκπτώσεις. 

Γιαυτό το Steam θα αναγκαστεί να ρίξει την προμήθεια, όχι μόνο για να μη χάσει απτους μεγάλους!

14 ώρες πριν, uesugi1989 είπε

Αυτός θα ήταν ένας τρόπος να κερδίσουν χρήστες από το steam οι publishers, ειδικά με λίγο έξυπνο μάρκετινγκ:

"Μπορείς να αγοράσεις το παιχνίδι μου από το steam στα 50 ευρώ η από το δικό μου store στα 40 ευρώ. BTW, στο steam store είναι πιο ακριβό επειδή η valve σε χρεώνει επιπλέον 30% της τιμής του παιχνιδιού"

Δεν μπορεί να το κάνει αυτό. Με την ίδια λογική που ένας retailer *ΠΑΝΤΑ* έχει φθηνότερη ή ίση τιμή με τον αντιπρόσωπο, σε οποιαδήποτε αγορά ever. Δες πχ στερεοφωνικό Sony. Στον Κωτσο θα κάνει πχ 100€, σε Sony Center 100€ ή και 110€. ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ δεν θα έχει σε Sony Center φθηνότερα, γιατί απλά κανιβαλίζει τον συνεργάτη. 

Ποτέ δεν πρόκειται δηλαδή να δούμε αυτό που αναφέρεις εσύ, γιαυτό και καμία εταιρία που πουλάει digital content πχ Blizzard δεν θα σου δώσει φθηνότερα το game απ'ότι η retail τιμή του, πχ Πλαίσιο. 

[JimGer]

22 minutes ago, logistoulis said:

μάλιστα, οπότε έχεις έναν τεράστιο μαγικό και πρακτικά ανεξερεύνητο κόσμο μπροστά σου 

 δεν ξέρω αν σε ζηλεύω ή όχι για αυτό

Βασικά νομίζω έχω σε ps4 και pc παιχνίδια (από αυτά που θέλω να παίξω μόνο μιλάω) που  με βάση το πόσο πραγματικά παίζω δεν θα ταλειώσουν πριν την δεκαετία. Ούτε εγώ ξέρω αν είναι καλό. Συνήθως ασχολούμαι ακόμα και στο pc με άλλα πράγματα και όχι games. Βέβαια για σοβαρούς gamers Κλπ από ότι ξέρω τερματίζουν διάφορα σε ώρες. Εγώ μόνο για το aoe2 θέλω μήνες...

[DrFreeman]

3 hours ago, JimGer said:

Βασικά νομίζω έχω σε ps4 και pc παιχνίδια (από αυτά που θέλω να παίξω μόνο μιλάω) που  με βάση το πόσο πραγματικά παίζω δεν θα ταλειώσουν πριν την δεκαετία. Ούτε εγώ ξέρω αν είναι καλό. Συνήθως ασχολούμαι ακόμα και στο pc με άλλα πράγματα και όχι games. Βέβαια για σοβαρούς gamers Κλπ από ότι ξέρω τερματίζουν διάφορα σε ώρες. Εγώ μόνο για το aoe2 θέλω μήνες...

Σε αυτό θα συμφωνήσω. Ακόμη κι αν ξεδιαλέξω προσεκτικά το 1/4 του backlog που έχω από games σε PC και PS4, αυτό αρκεί για να μου βγάλει μια 5ετία πολύ άνετα. Δεν είναι μόνο μεγάλα τα games, είναι και το γεγονός πως παίζω λιγότερο από ποτέ.

[makridis]

Ότι να ναι λέτε ρε. Μια χαρά ζει και βασιλεύει το steam και θα συνεχίσει να το κάνει. Δεν μπαίνω και στη διαδικασία να εξηγήσω.

Υ.Γ. Να χαίρεστε ΕΑ, Bethesda και πλέον Blizzard που έχουν στρέψει εναντίον τους τεράστια μερίδα fan των παιχνιδιών τους με mobile κινήσεις, loot boxes κτλ κτλ. Αυτά να κράζετε και αφήστε το steam εκεί που είναι.

[yokki]

21 ώρες πριν, ktf είπε

Εσύ αναφέρεσαι σε "γκρίζες" περιπτώσεις, όπως αυτήν που ανέφερες, μεταπωλήσεις κλειδιών από bundles κτλ. Το επιχείρημά ότι δεν είναι όλα τα κλειδιά που πουλάνε μαύρα αλλά κάποια είναι γκρίζα δεν τους ευνοεί ιδιαίτερα.

τα περισσότερα κλειδιά είναι γκρίζα και τα μαύρα είναι η μειονότητα. μέχρι στιγμής πάντως μια χαρά έχουν βγει τα γκρι. και στην τελική αν φοβάσαι για τα μαύρα κλειδία πατάς μια την παπ*ριά που πουλάνε την "ασφάλεια αγορών/ασπίδα/όπως αλλιώς το λένε" και ζητάς τα χρήματα πίσω από το κατάστημα και κάνεις και report τον πωλητή.

[Sir_Teraflop]

1 ώρα πριν, makridis είπε

Ότι να ναι λέτε ρε. Μια χαρά ζει και βασιλεύει το steam και θα συνεχίσει να το κάνει. Δεν μπαίνω και στη διαδικασία να εξηγήσω.

Υ.Γ. Να χαίρεστε ΕΑ, Bethesda και πλέον Blizzard που έχουν στρέψει εναντίον τους τεράστια μερίδα fan των παιχνιδιών τους με mobile κινήσεις, loot boxes κτλ κτλ. Αυτά να κράζετε και αφήστε το steam εκεί που είναι.

 

Άσε μας ρε από εδώ που δεν θα μας κάνεις καν την τιμή να μας εξηγήσεις και από πάνω....

Τι υπερασπίζεσαι δηλαδή, την εταιρεία που όλο και όλο ένα Half Life και ένα Portal έβγαλε κάποτε ενώ όλα τα άλλα τα Games της σήμερα είναι lootbox αρπαχτές στηριγμένες σε mods (CS-DotA) και πιάνεις στο στόμα σου Blizzard, Bethesda που αν δεν ήταν αυτές να βάλουν το λιθαράκι τους τότε το PC Gaming δεν θα ήταν ίδιο. Ακόμα και η EA έχει βγάλει πιο αξιομνημόνευτα παιχνίδια όταν η Valve δεν υπήρχε καν και ήταν σε υγρή κατάσταση στα όνειρα του Newell.

Για πες μας για το Artifact? Του Lootbox/pay to win το κάγκελο. Είσαι πραγματικά PC-GAMER και τα γράφεις αυτά ή κανένας console gamer "ουρανοκατέβατος αλεξιπτωτιστής" στο pc-gaming και γράφεις αυτά που γράφεις?

Το ότι ήταν εύκολο για την Valve να ανταγωνιστεί το τραγικό Games for Windows Live κάποτε ή όπως έγραψε ένας φίλος παραπάνω ότι πρόλαβε τον ανταγωνισμό (π.χ. Blizzard)  - την έκανε σωτήρα του PC-GAMING?

Έχεις αναλογιστεί που πάνε τα λεφτά που δίνεις στο Steam πλέον? Μάλλον σε σουβλάκια για τον "χοντρό" παρά σε Games. Όπως και  σε "features" όπως "καρτούλες", διαμαντάκια και άλλα τέτοια ελεεινά να κερδίζει ακόμα πιο πολλά πουλώντας αέρα. Ε αέρα πουλάει όποιος γουστάρει. Αυτό σου λέει η EPIC και CO.

Και εγώ υποστήριξα το Steam αλλά μετά από τόσα χρόνια η κοροϊδία είναι εμφανέστατη. Steam Machines και κουραφέξαλα... Ήθελαν να κάνουν και platform οι άπληστοι με @@  άλλων. Έλεος δηλαδή. Μια χαρά τους γείωσε η Apple και το ίδιο πρέπει να κάνει η MS. Αν θέλει να ανταγωνιστεί να το κάνει με τα Steam Machines. 

 

30% cut παίρνουν και στις κονσόλες αλλά εκεί τα φράγκα πάνε τουλάχιστον όχι μόνο σε studio και παιχνίδια αλλά και hardware και R&D.

 

Εσύ περίμενε το HALF-LIFE 3 ....μετά την 2α παρουσία.

Επεξ/σία 5 Δεκεμβρίου 2018 από Sir_Teraflop

[ktf]

59 λεπτά πριν, yokki είπε

τα περισσότερα κλειδιά είναι γκρίζα και τα μαύρα είναι η μειονότητα. μέχρι στιγμής πάντως μια χαρά έχουν βγει τα γκρι. και στην τελική αν φοβάσαι για τα μαύρα κλειδία πατάς μια την παπ*ριά που πουλάνε την "ασφάλεια αγορών/ασπίδα/όπως αλλιώς το λένε" και ζητάς τα χρήματα πίσω από το κατάστημα και κάνεις και report τον πωλητή.

Μάλλον δεν διάβασες καλά τι είπα. Αν θα δουλέψει το κλειδί είναι δευτερεύον. Αγοράζεις κλεμμένα προϊόντα που έχουν αγοραστεί με κλεμμένες κάρτες. Αν εσύ είναι ηθικά εντάξει με τον εαυτό σου πάω πάσο. Είναι το αντίστοιχο του να αγοράζεις κλεμμένα κινητά από πλανόδιους, κάποιος τα κλαίει για να τα πάρεις εσύ φτηνά.

[yokki]

36 λεπτά πριν, ktf είπε

Μάλλον δεν διάβασες καλά τι είπα. Αν θα δουλέψει το κλειδί είναι δευτερεύον. Αγοράζεις κλεμμένα προϊόντα που έχουν αγοραστεί με κλεμμένες κάρτες. Αν εσύ είναι ηθικά εντάξει με τον εαυτό σου πάω πάσο. Είναι το αντίστοιχο του να αγοράζεις κλεμμένα κινητά από πλανόδιους, κάποιος τα κλαίει για να τα πάρεις εσύ φτηνά.

όχι δεν αγοράζεις αυτά. αγοράζεις κλειδιά που έχουν αγοραστεί από 3ες περιοχές. τα κλειδιά τα μαύρα που λες εσύ banάρονται για πλάκα και επίσης αυτό με τις κάρτες που λες ήταν στις πολύ αρχές των κλειδοsites. πες μου ένα λόγο γιατί οι πωλητές να κάθονται να μπλέκονται με κλεμμένες κάρτες (που ξαναλέω μπλοκάρονται αμέσως) και να μην αγοράσουν το κλειδί από ρωσία ή βραζιλία ή από τις άλλες γνωστές χώρες με τα μισά λεφτά άπ'οτι θα το πουλήσουν.

Επίσης το παράδειγμα σου με τους πλανόδιους είναι άκυρο επειδή αναφέρεσαι μόνο στα μαύρα κλειδιά (που δεν συμφέρει κανένα πωλητή να ασχολείται πλέον μαζί τους). και κάτι τελευταίο τα κλεμμένα κινητά τα μπλοκάρει ο ιδιοκτήτης άνετα με καταγγελία αμέσα.

[makridis]

6 ώρες πριν, Sir_Teraflop είπε

Άσε μας ρε από εδώ που δεν θα μας κάνεις καν την τιμή να μας εξηγήσεις και από πάνω....

Τι υπερασπίζεσαι δηλαδή, την εταιρεία που όλο και όλο ένα Half Life και ένα Portal έβγαλε κάποτε ενώ όλα τα άλλα τα Games της σήμερα είναι lootbox αρπαχτές στηριγμένες σε mods (CS-DotA) και πιάνεις στο στόμα σου Blizzard, Bethesda που αν δεν ήταν αυτές να βάλουν το λιθαράκι τους τότε το PC Gaming δεν θα ήταν ίδιο. Ακόμα και η EA έχει βγάλει πιο αξιομνημόνευτα παιχνίδια όταν η Valve δεν υπήρχε καν και ήταν σε υγρή κατάσταση στα όνειρα του Newell.

Για πες μας για το Artifact? Του Lootbox/pay to win το κάγκελο. Είσαι πραγματικά PC-GAMER και τα γράφεις αυτά ή κανένας console gamer "ουρανοκατέβατος αλεξιπτωτιστής" στο pc-gaming και γράφεις αυτά που γράφεις?

Το ότι ήταν εύκολο για την Valve να ανταγωνιστεί το τραγικό Games for Windows Live κάποτε ή όπως έγραψε ένας φίλος παραπάνω ότι πρόλαβε τον ανταγωνισμό (π.χ. Blizzard)  - την έκανε σωτήρα του PC-GAMING?

Έχεις αναλογιστεί που πάνε τα λεφτά που δίνεις στο Steam πλέον? Μάλλον σε σουβλάκια για τον "χοντρό" παρά σε Games. Όπως και  σε "features" όπως "καρτούλες", διαμαντάκια και άλλα τέτοια ελεεινά να κερδίζει ακόμα πιο πολλά πουλώντας αέρα. Ε αέρα πουλάει όποιος γουστάρει. Αυτό σου λέει η EPIC και CO.

Και εγώ υποστήριξα το Steam αλλά μετά από τόσα χρόνια η κοροϊδία είναι εμφανέστατη. Steam Machines και κουραφέξαλα... Ήθελαν να κάνουν και platform οι άπληστοι με @@  άλλων. Έλεος δηλαδή. Μια χαρά τους γείωσε η Apple και το ίδιο πρέπει να κάνει η MS. Αν θέλει να ανταγωνιστεί να το κάνει με τα Steam Machines. 

30% cut παίρνουν και στις κονσόλες αλλά εκεί τα φράγκα πάνε τουλάχιστον όχι μόνο σε studio και παιχνίδια αλλά και hardware και R&D.

Εσύ περίμενε το HALF-LIFE 3 ....μετά την 2α παρουσία.

Κλαίω. Το καταλαβαίνεις ότι όλα όσα γράφεις είναι ασήμαντα για ένα άνθρωπο που απλώς παίζει παιχνίδια;

Αλλά τι λέω...εδώ εξέλαβες προσωπικά το «ρε».

Καλή συνέχεια.

[ktf]

12 ώρες πριν, yokki είπε

όχι δεν αγοράζεις αυτά. αγοράζεις κλειδιά που έχουν αγοραστεί από 3ες περιοχές. τα κλειδιά τα μαύρα που λες εσύ banάρονται για πλάκα και επίσης αυτό με τις κάρτες που λες ήταν στις πολύ αρχές των κλειδοsites. πες μου ένα λόγο γιατί οι πωλητές να κάθονται να μπλέκονται με κλεμμένες κάρτες (που ξαναλέω μπλοκάρονται αμέσως) και να μην αγοράσουν το κλειδί από ρωσία ή βραζιλία ή από τις άλλες γνωστές χώρες με τα μισά λεφτά άπ'οτι θα το πουλήσουν.

Επίσης το παράδειγμα σου με τους πλανόδιους είναι άκυρο επειδή αναφέρεσαι μόνο στα μαύρα κλειδιά (που δεν συμφέρει κανένα πωλητή να ασχολείται πλέον μαζί τους). και κάτι τελευταίο τα κλεμμένα κινητά τα μπλοκάρει ο ιδιοκτήτης άνετα με καταγγελία αμέσα.

Να το κάνω πιο λιανά, είσαι ο Τάκης, έχεις κάνει ένα phishing campaign κι έχεις μαζέψει καμιά εκατοστή κλεμμένες κάρτες. Αν αγοράσεις κάτι άμεσα για σένα με αυτές αργά η γρήγορα η αστυνομία θα σου χτυπήσει την πόρτα. Ο Τάκης όμως είναι πονηρός, αγοράζει ψηφιακά παιχνίδια από ιστοσελίδες που είναι legit όπως greenmangaming, gamersgate κτλ. Με πολλαπλούς λογαριασμούς, έναν για κάθε κάρτα. Ύστερα ο Τάκης πάει και κάνει ένα λογαριασμό στο G2A, Kinguin κτλ με πρακτικά μηδενική ταυτοποίηση των στοιχείων του και αρχινά να πουλά τα κλειδιά. Πλέον όταν αρχίσουν τα chargebacks από τους νόμιμους κατόχους των καρτών την τρώνε τα αρχικά καταστήματα (greenmangaming, gamersgate κτλ) τα οποία πολλές φορές δεν έχουν τρόπους να ανακαλέσουν τα κλειδιά άμεσα (οι προμηθευτές τους δεν είναι πολλές φορές οι developers/publishers των παιχνιδιών αλλά μεσάζοντες).

Προσωπικά γνώριζα τους δημιουργούς από ένα μικρό μαγαζάκι που πουλούσε κλειδιά, το οποίο το είχαν για ένα διάστημα γ......σει κυριολεκτικά στα chargebacks και χρειάστηκε πολύς χρόνος και χρήμα για να φτιάξουν σωστές διαδικασίες για να ελαττώσουν (όχι εξαφανίσουν) το φαινόμενο.

Δεν θα ξοδέψω άλλη ενέργεια να σε μεταπίσω. Μεγάλος άνθρωπος είσαι, κρίνε μόνος σου

[yokki]

8 ώρες πριν, ktf είπε

Να το κάνω πιο λιανά, είσαι ο Τάκης, έχεις κάνει ένα phishing campaign κι έχεις μαζέψει καμιά εκατοστή κλεμμένες κάρτες. Αν αγοράσεις κάτι άμεσα για σένα με αυτές αργά η γρήγορα η αστυνομία θα σου χτυπήσει την πόρτα. Ο Τάκης όμως είναι πονηρός, αγοράζει ψηφιακά παιχνίδια από ιστοσελίδες που είναι legit όπως greenmangaming, gamersgate κτλ. Με πολλαπλούς λογαριασμούς, έναν για κάθε κάρτα. Ύστερα ο Τάκης πάει και κάνει ένα λογαριασμό στο G2A, Kinguin κτλ με πρακτικά μηδενική ταυτοποίηση των στοιχείων του και αρχινά να πουλά τα κλειδιά. Πλέον όταν αρχίσουν τα chargebacks από τους νόμιμους κατόχους των καρτών την τρώνε τα αρχικά καταστήματα (greenmangaming, gamersgate κτλ) τα οποία πολλές φορές δεν έχουν τρόπους να ανακαλέσουν τα κλειδιά άμεσα (οι προμηθευτές τους δεν είναι πολλές φορές οι developers/publishers των παιχνιδιών αλλά μεσάζοντες).

Προσωπικά γνώριζα τους δημιουργούς από ένα μικρό μαγαζάκι που πουλούσε κλειδιά, το οποίο το είχαν για ένα διάστημα γ......σει κυριολεκτικά στα chargebacks και χρειάστηκε πολύς χρόνος και χρήμα για να φτιάξουν σωστές διαδικασίες για να ελαττώσουν (όχι εξαφανίσουν) το φαινόμενο.

Δεν θα ξοδέψω άλλη ενέργεια να σε μεταπίσω. Μεγάλος άνθρωπος είσαι, κρίνε μόνος σου

τι να μεταπεισεις αφου εχεις λαθος. δεν πειραζει. καλη καρδια.

[antbyron]

Δεν είναι απίθανο να συμβαίνει αυτό με τις κλεμμένες κάρτες, ούτως η άλλως έχει αποδειχθεί. Όμως το μεγαλύτερο μέρος των κλειδιών έρχεται από διαφορετικά regions. Πχ Βραζιλία, Ρωσία και λοιπές χώρες που πουλάνε φθηνά. Κάποιος πιο πάνω το αναφέρει.