Φορητό αερόθερμο τζακιου

[Βασίλης_29]

6 λεπτά πριν, dollyyy19 είπε

δλδ δεν φτανει που δεν γνωριζετε,κανετε και τους γνωστες.για πειτε ρε τζιμανια,αν δλδ το σπιτι εχει κλειστα  παραθυροφυλλα μπαλκονοπορτες αποροφητηρες καναπεδες πολυθρονες κλπλπ,το τζακι ,δεν θα δουλεψει????αντε γιατί είναι τραγικό να μιλάμε για έλλειψη γνώσεων και να κατακρίνουμε τους άλλους που γνωριζουν, σαν χωριανοί γεροντάδες που τα ξέρουμε όλα επειδή έτσι  δεν τα μάθαμε....

blah blah blah, περίμενε μέχρι την πρωτοχρονιά να ψήσεις κανένα λουκάνικο και καμιά μπριζόλα στις πυρωμένες σωλήνες από το σύστημα που θα μπει στο τζάκι, και άσε τις γνώσεις για τους γνώστες.

[dollyyy19]

ετσι....δεν περιμενα καλυτερη απαντηση,τετοια ωρα που να γουγλαρεις να μαθεις καμια πληροφορια για να κανεις τον  γνωστη....και για να μαθεις κατι ακομη,στο τζακι δεν ψηνεις,αν δεν θελεις να καθαριζεις δυο φορες στην σεζον την καμιναδα,με ειδικο συνεργειο,διοτι τα λιπη δεν φευγουν ευκολα..............

[liakjim]

41 λεπτά πριν, dollyyy19 είπε

δλδ δεν φτανει που δεν γνωριζετε,κανετε και τους γνωστες.για πειτε ρε τζιμανια,αν δλδ το σπιτι εχει κλειστα  παραθυροφυλλα μπαλκονοπορτες αποροφητηρες καναπεδες πολυθρονες κλπλπ,το τζακι ,δεν θα δουλεψει????αντε γιατί είναι τραγικό να μιλάμε για έλλειψη γνώσεων και να κατακρίνουμε τους άλλους που γνωριζουν, σαν χωριανοί γεροντάδες που τα ξέρουμε όλα επειδή έτσι  δεν τα μάθαμε....

Το τζάκι θα δουλέψει φυσικά απλά είναι δεδομένο πως θα δημιουργήσει υποπιεση στον χώρο οπότε θα σου φέρει καπνό μέσα λόγω έλλειψης ελκυσμου. Εσύ αν θες μείνε. Στα νέα σπίτια είναι πολύ συνηθισμένο να θες ένα σκασμένο παράθυρο.

Αποφεύγεις να απαντήσεις με ποιον μαγικό τρόπο ζεσταίνει ένα ανοιχτό τζάκι εκτός από την ακτινοβολία ή είναι ιδέα μου ;

[VonLoutsos]

On 29/11/2018 at 12:11, *nenya* said:

Αυτό εδώ λες;

Το έχουμε βάλει στο τζάκι στο χωριό [πλέον το λέω turbo-τζάκι], είναι ό,τι πρέπει για να ζεσταίνεται γρήγορα ένα πολύ μεγάλο ανοιχτό σαλόνι. Ο μηχανισμός έχει μια ροδέλα στο πλάι που είναι για ρύθμιση της έντασης του εξερχόμενου θερμού αέρα. Στο φουλ κάνει λίγο θόρυβο, στη μέση και κάτω είναι μια χαρά. Την κάπνα δεν την γυρίζει μέσα.
Στα αρνητικά: μ'αυτό το πράμα στο τζάκι είναι δύσκολο πλέον το καθάρισμα, το μάζεμα της στάχτης, αλλά χαλάλι.

Ωραία πατέντα για να μην χάνεις μεγάλο ποσό θερμότητας. Αλλά το πρόβλημα δεν είναι το καθάρισμα, αλλά που θα πάνε τα κοψίδια. Προφανώς αξίζει από οτι κατάλαβα

[zio10]

Αυτό που λέτε ότι αν κάτσεις μπροστά σε αναμμένο τζάκι νιώθεις κρύο ρεύμα στην πλάτη σου δεν το έχω νιώσει ποτέ πάντως.

Επίσης, σωστά γράφει ο dolly ότι καλό ειναι να μη ψήνουμε στο τζάκι. Εύκολα μπορεί να γίνει η στραβή και να πάρει φωτιά η καμινάδα.

[dollyyy19]

8 ώρες πριν, liakjim είπε

Το τζάκι θα δουλέψει φυσικά απλά είναι δεδομένο πως θα δημιουργήσει υποπιεση στον χώρο οπότε θα σου φέρει καπνό μέσα λόγω έλλειψης ελκυσμου. Εσύ αν θες μείνε. Στα νέα σπίτια είναι πολύ συνηθισμένο να θες ένα σκασμένο παράθυρο.

Αποφεύγεις να απαντήσεις με ποιον μαγικό τρόπο ζεσταίνει ένα ανοιχτό τζάκι εκτός από την ακτινοβολία ή είναι ιδέα μου ;

Η αγνοια σου με διασκεδαζει,οπως θα διασκεδασει και εσενα οταν και αν ποτέ μαθεις πως κατασκευαζονται τα τζακια,και γιατι δεν χρειαζεται ανοιχτο παραθυρο  ενα τζακι.τοτε θα τα διαβαζεις και θα λουφαζεις κρυφογελωντας.και  οντως,αποφευγω να απαντησω με ποιον τροπο ζεσταινει ενα ανοιχτο τζακι,που σιγουρα δεν ειναι μαγικος,διοτι,δεν μαρεσει να μοιραζομαι τις γνωσεις μου,με ατομα μη δεκτικα σε διαφορετικα σκεπτικα απο τα λανθασμενα δικα τους.....

[liakjim]

1 ώρα πριν, dollyyy19 είπε

Η αγνοια σου με διασκεδαζει,οπως θα διασκεδασει και εσενα οταν και αν ποτέ μαθεις πως κατασκευαζονται τα τζακια,και γιατι δεν χρειαζεται ανοιχτο παραθυρο  ενα τζακι.τοτε θα τα διαβαζεις και θα λουφαζεις κρυφογελωντας.και  οντως,αποφευγω να απαντησω με ποιον τροπο ζεσταινει ενα ανοιχτο τζακι,που σιγουρα δεν ειναι μαγικος,διοτι,δεν μαρεσει να μοιραζομαι τις γνωσεις μου,με ατομα μη δεκτικα σε διαφορετικα σκεπτικα απο τα λανθασμενα δικα τους.....

Spoiler

 

Οκ έχω ξανα συναντήσει άτομα σαν εσένα που όταν πιέζονται πάνε σε απάντηση του τύπου "ασερεπουθαμουπειςεμεναξερωδενσουλεωμηγινειςκαιεσυειδημοναςοπωςεγωοποτεσεαφηνωστηναγνοιασου", οπότε δεν χαλιέμαι πλέον. 

Καλή συνέχεια...μάλλον....

Για να σοβαρευτούμε, προς τον φίλο @li@m, επειδή το σπίτι είναι νοικιάρικο, αν θες οπωσδήποτε να ανάβεις τζάκι για συντροφιά και δεν σε χαλάει ο θόρυβος, ένα αερόθερμο θα σου δώσει λίγο απόδοση. 

Αν ο ιδιοκτήτης γουστάρει όμως, με ένα λογικό κόστος , το οποίο ανεβαίνει φυσικά αν το κάνει συνεργείο και ανάλογα την εστία και μάρμαρα κτλ, το μετατρέπει σε ενεργειακό που στην τελική θα μείνει στο σπίτι και θα ζεσταίνει πραγματικά. 

 

 

[apostolispd]

Αν το (ανοιχτό) τζάκι είναι η μόνη πηγή θέρμανσης, εννοείται ότι θα ζεστάνει το χώρο. Πόσο; Απελπιστικά λίγο. Με τα ίδια ξύλα ένα ενεργειακό τζάκι ή μια σόμπα, όπως είπε κι ο @papoys1, θα αποδώσουν πολύ περισσότερη θερμότητα στο χώρο (ανάλογα με το βαθμό απόδοσής τους). Τους λόγους τους έχουν εξηγήσει άλλοι παραπάνω.

Αν το ίδιο τζάκι λειτουργεί συμπληρωματικά στην κεντρική θέρμανση, θα αποδίδει μεν την ίδια θερμότητα, αλλά θα τραβάει για την καύση αέρα που έχει ήδη θερμανθεί και που αναπληρώνεται με κρύο απέξω, οπότε μειώνει την απόδοση της κύριας θέρμανσης. Ενδεχομένως να έχει και αρνητική απόδοση, αν αποδίδει λιγότερη θερμότητα από αυτή που διώχνει.

Η γνώση που μάλλον δε θέλει να μοιραστεί ο dolly είναι ότι, επειδή με τις μονώσεις, κουφώματα κλπ πλέον δε γίνεται να μπει αέρας χωρίς να έχεις παράθυρο ανοιχτό, το τζάκι (μπορεί να) έχει μια εισαγωγή αέρα απευθείας απέξω κάτω από την εστία για την τροφοδοσία της καύσης, μειώνοντας την ποσότητα του θερμού αέρα που διαφεύγει. Μειώνοντας όμως, όχι μηδενίζοντας. Οπότε πάλι τα ίδια, σε μικρότερο βαθμό. 

Για το αρχικό θέμα, το αερόθερμο σίγουρα θα βοηθήσει, καθώς θα αξιοποιεί ένας μέρος της θερμότητας που χάνεται. Το θέμα είναι αν αξίζει τα €150 τουλάχιστον για να ανεβάσεις την απόδοση από το 15 στο 20(;;;)% ή να κάνεις μια συνεννόηση με τον ιδιοκτήτη για αναβάθμιση του τζακιού.

[liakjim]

14 λεπτά πριν, apostolispd είπε

Αν το (ανοιχτό) τζάκι είναι η μόνη πηγή θέρμανσης, εννοείται ότι θα ζεστάνει το χώρο. Πόσο; Απελπιστικά λίγο. Με τα ίδια ξύλα ένα ενεργειακό τζάκι ή μια σόμπα, όπως είπε κι ο @papoys1, θα αποδώσουν πολύ περισσότερη θερμότητα στο χώρο (ανάλογα με το βαθμό απόδοσής τους). Τους λόγους τους έχουν εξηγήσει άλλοι παραπάνω.

Αν το ίδιο τζάκι λειτουργεί συμπληρωματικά στην κεντρική θέρμανση, θα αποδίδει μεν την ίδια θερμότητα, αλλά θα τραβάει για την καύση αέρα που έχει ήδη θερμανθεί και που αναπληρώνεται με κρύο απέξω, οπότε μειώνει την απόδοση της κύριας θέρμανσης. Ενδεχομένως να έχει και αρνητική απόδοση, αν αποδίδει λιγότερη θερμότητα από αυτή που διώχνει.

Η γνώση που μάλλον δε θέλει να μοιραστεί ο dolly είναι ότι, επειδή με τις μονώσεις, κουφώματα κλπ πλέον δε γίνεται να μπει αέρας χωρίς να έχεις παράθυρο ανοιχτό, το τζάκι (μπορεί να) έχει μια εισαγωγή αέρα απευθείας απέξω κάτω από την εστία για την τροφοδοσία της καύσης, μειώνοντας την ποσότητα του θερμού αέρα που διαφεύγει. Μειώνοντας όμως, όχι μηδενίζοντας. Οπότε πάλι τα ίδια, σε μικρότερο βαθμό. 

Για το αρχικό θέμα, το αερόθερμο σίγουρα θα βοηθήσει, καθώς θα αξιοποιεί ένας μέρος της θερμότητας που χάνεται. Το θέμα είναι αν αξίζει τα €150 τουλάχιστον για να ανεβάσεις την απόδοση από το 15 στο 20(;;;)% ή να κάνεις μια συνεννόηση με τον ιδιοκτήτη για αναβάθμιση του τζακιού.

Αυτό δεν είναι καμιά ιδιαίτερη γνώση, το ξέρουν και οι πέτρες. Άστον αυτόν, ακόμα δεν ξέρει τους τρόπους μετάδοσης της θερμότητας. 

Το θέμα είναι ότι 

1ον. Ελάχιστα ανοιχτά τζάκια έχουν πρόβλεψη για είσοδο αέρα από το περιβάλλον εντός του χώρους καύσης. Στο δικό μου αν δείτε από τις φωτογραφίες, άνοιξα από το μπαλκόνι.

2ον. Ακόμα και αν έχουν, το πρόβλημα δεν είναι τόσο με τον αέρα αυτόν που αναπληρώνει απλά το οξυγόνο ανά κιλό ξύλου που καίγεται (που δεν είναι και καμιά τεράστια ποσότητα) , αλλά τον αέρα που ανεξέλεγκτα χάνουμε στο περιβάλλον μιας και στα ανοιχτά τζάκια δεν έχουμε έλεγχο της καύσης αφενός και αφετέρου είναι ανοιχτό κύκλωμα με το περιβάλλον ενώ στα ενεργειακά έχουμε κλειστό κύκλωμα με τον αέρα του σπιτιού. Επίσης στα ενεργειακά με τις περσίδες κατεβάζουμε τον αέρα όσο θέλουμε. Τέσπα, το θέμα έχει καλυφθεί και συμφωνώ απόλυτα με το όσα είπες. 

 

Επεξ/σία 2 Δεκεμβρίου 2018 από liakjim

[apostolispd]

3 λεπτά πριν, liakjim είπε

Αυτό δεν είναι καμιά ιδιαίτερη γνώση, το ξέρουν και οι πέτρες.

Ναι, αλλά ήταν το μόνο που μπορούσα να σκεφτώ ότι εννοεί 😂

 

4 λεπτά πριν, liakjim είπε

Ελάχιστα ανοιχτά τζάκια έχουν πρόβλεψη για είσοδο αέρα

Το δικό μου έχει, αλλά και πάλι, λόγω της περιοχής που είμαι ή κακής κατασκευής, με παράθυρα κλειστά καπνίζει. Το άναψα δοκιμαστικά πριν 2 χρόνια που νοίκιασα και το ακύρωσα επιτόπου. Πλέον είναι μόνο διακοσμητικό με κλεισμένη την καμινάδα και δουλεύω ξυλόσομπα.

[papoys1]

46 λεπτά πριν, apostolispd είπε

 

Το δικό μου έχει, αλλά και πάλι, λόγω της περιοχής που είμαι ή κακής κατασκευής, με παράθυρα κλειστά καπνίζει. Το άναψα δοκιμαστικά πριν 2 χρόνια που νοίκιασα και το ακύρωσα επιτόπου. Πλέον είναι μόνο διακοσμητικό με κλεισμένη την καμινάδα και δουλεύω ξυλόσομπα.

Μια χαρά είναι η σομπούλα.Και με τα μισά ξύλα θα ζεσταθείς.

[Maktheo]

Υπαρχει παντα και η λύση της ενθετης κασετινας 

 

Πχ 

https://www.skroutz.gr/s/3776115/Plamen-Barun-Insert-11-kw.html

 

Που μπανει στο απλο τζάκι και το κανεις ενεργειακό και δεν χαλας το ανοιχτό σου τζάκι, δεν κάνεις κατασκευή απο την αρχη εννοω και το κόστος μένει πιο χαμηλά απ'οτι αν πας για κανονικο ενεργειακο.

Στην αρχη και εγω αυτη τη λύση σκεφτηκα αλλα ο ιδιοκτήτης δεν ηταν ζεστός να προχωρήσει σε μια τέτοια αλλαγη...πηρα μια πέλλετοσομπα λοιπον οποτε και να παω σε αλλο σπιτι την παιρνω μαζι μου (ή την πουλάω)..Φουλ ζεστη πλεον, αυτοματισμοι και πολυ πιο καθαρη λύση