Nikon Coolpix P1000

[Dr_73]

50 λεπτά πριν, hunter2000 είπε

Από τις εκατό που θα βγάλεις όπως είπες μια δύο θα είναι καλές, αλλά αυτές τις δύο θα τις έχεις βγάλει μόνο εσύ. Ενώ με μια dslr, από τις εκατό θα βγάλεις τριάντα καλές, όμως θα τις έχουν βγάλει άλλοι εκατό τις ίδιες.  

Αυτό δεν το κατάλαβα καλά. Τι θες να πεις ; Ότι είναι πιο αποκλειστικές οι φωτογραφίες των bridge ; Εφόσον μιλάμε για βιομηχανικά προϊόντα, όλες οι μηχανές έχουν πουλήσει κάποια κομμάτια.

Τα παραπάνω δείγματα από το flickr, είναι όντως καλά. Στο flickr όμως, έχει 20-30 σελίδες με εξαιρετικές φωτογραφίες και από τον Nikon 28-80mm f/3.3-5.6G,

τον οποίο όμως όταν τον δοκίμασα εγώ (το προηγούμενο/πρώτο  θέμα που ζητούσα εντυπώσεις από δοκιμή φακού) , ήταν η πατάτα/σκύλος του αιώνα .

[hunter2000]

Θέλω να πω ότι αυτή την μηχανή την έχουν λίγοι και μπορείς να βγάλεις φωτογραφίες και λεπτομέρειες πέρα από τα συνηθισμένα που βγάζουν όλοι όσοι έχουν dslr με τους απλούς φακούς, δεν μιλάμε βέβαια για επαγγελματίες. 

[Cntrl+X]

2 ώρες πριν, hunter2000 είπε

κάθε φακός και μηχανή έχει τους δικούς του περιορισμούς, δεν κάνουν για όλες τις δουλειές

Αυτό είναι η ουσία του ζητήματος.

Δεν έχω εμπειρία με τη μηχανή αλλά έχοντας πείρα με άλλες compact μικρού αισθητήρα και σχετικά μεγάλου zoom είναι ένας εύκολος και γρήγορος τρόπος να βγάλεις φωτογραφίες που διαφορετικά δε θα είχαν βγει. Δεν είναι η ποιότητα πάντα το ζητούμενο.

Τα δείγματα που βλέπω να κυκλοφορούν στο διαδίκτυο είναι συχνά πολύ ενδιαφέροντα πάντως. Σε τι ποσοστό άραγε μπορείς να παρουσιάσεις τέτοιες φωτογραφίες στην πράξη; Πιθανότατα σε μικρό ποσοστό. Αλλά αυτό μάλλον αφορά και τις DSLR / mirrorless / κλπ.

Τέλος, ας μην ψυχραινόμαστε έτσι για τέτοια ζητήματα. Ειλικρινά, αν σκεφτεί κανείς τι θέματα έχουμε να λύσουμε εκεί έξω τα οποία επιβάλλουν την υπεράσπιση της γνώμης μας και την ενότητά μας σε συνθήκες όπου ως καθιερωμένη "γνώμη" εμφανίζεται η προσπάθεια ενός ολόκληρου συστήματος να διαστρεβλώσει κάθε λέξη, κάθε έννοια και κάθε πραγματική κατάσταση μέσα στην κοινωνία προς όφελος αυτών που κερδίζουν από τη ρευστοποίηση της χώρας μας (και όχι μόνο), νομίζω ότι μας συμφέρει να δούμε τη φωτογραφία και τη φωτογραφική τεχνολογία, σαν αυτό που πράγματι είναι, ή που θα έπρεπε να είναι, σαν αυτό που ο babisskg πολλές φορές με τον τρόπο του πολύ ευγενικά μας θυμίζει: αφορμή για διασκέδαση και για να έρθουμε πιο κοντά εμείς που - στο μέτρο και το βαθμό που μπορεί και θέλει ο καθένας - τα μοιραζόμαστε ως κοινό ενδιαφέρον.

__________________________________________________________________________________________

Αυτές τώρα είναι κάποιες αρκετά υποβαθμισμένες ποιοτικά φωτογραφίες (και εξαιτίας του γεγονότος ότι επειδή δε τις έχω πρόχειρα εδώ έπρεπε να τις κατεβάσω για να τις ξανανεβάσω) αλλά βγήκαν στην παραλία με μια κοινή compact από μεγάλη απόσταση με μεγάλο zoom. Το zoom φαίνεται και από το γεγονός ότι υπάρχει αλλαγή προοπτικής στη σχέση μεγέθους του ηλίου και των παιδιών.

Δε θέλω να πω ότι με το πολύ μεγάλο zoom που έχει η P1000 θα καταφέρετε να βγάλετε πάντα αξιοπρεπείς φωτογραφίες ποιοτικά αλλά στη φωτογραφία σιλουέτας για παράδειγμα όπως αυτή, οι απαιτήσεις ποιότητας περνάνε αρκετά σε δεύτερη μοίρα.

Επεξ/σία 1 Δεκεμβρίου 2018 από Cntrl+X
Διαχωρισμός θεμάτων

[SeNNinhA]

4 ώρες πριν, hunter2000 είπε

Δεν σου αδειάζω καμία γωνιά, έχει admin η ιστοσελίδα να με διαγράψει αν παραβαίνω τους κανόνες του φόρουμ. Δεν παραθέτω τίποτα γιατί είσαι προκατειλημμένος. Για κοίτα και τον εαυτό σου γιατί και εσύ πίσω από ένα πληκτρολόγιο βρίσκεσαι. Το μυαλό σου δεν μπορεί να καταλάβει ότι κάθε φακός και μηχανή έχει τους δικούς του περιορισμούς, δεν κάνουν για όλες τις δουλειές. Η P1000 δεν κάνει ούτε για νυχτερινή φωτογραφία, ούτε για να βγάζεις σε δύσκολες συνθήκες στο μέγιστο ζουμ. Από τις εκατό που θα βγάλεις όπως είπες μια δύο θα είναι καλές, αλλά αυτές τις δύο θα τις έχεις βγάλει μόνο εσύ. Ενώ με μια dslr, από τις εκατό θα βγάλεις τριάντα καλές, όμως θα τις έχουν βγάλει άλλοι εκατό τις ίδιες.  

Δεν βγαζεις απλα διοτι ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ!! Αλλιως θα μου ειχες βουλωσειευχαριστως το στομα.

Δεν ειμαι ξερεις μονο εγω εδω μεσα που θα δει και θα κρινει τις φωτο που θα παραθεσεις. Οριστε. Ο χωρος ειναι ελευθερος και οι συνφορουμητες πολλοι. Δοκιμασε το.

Αλλα ΔΕΝ εχεις φωτο που να ειναι εστω αξιολογη. Οποτε μην πουλας φουμαρα... Δεν ειμαστε 5χρονα να τα παραμυθιαζεις.

4 ώρες πριν, hunter2000 είπε

Δεν σου αδειάζω καμία γωνιά, έχει admin η ιστοσελίδα να με διαγράψει αν παραβαίνω τους κανόνες του φόρουμ.

Δικαιωμα σου να εξακολουθεις να εισαι αγενής χωρις λογο... Ετσι μεγαλωσες... Παιζει να αισθανεσαι και πιο αντρας...

2 ώρες πριν, Cntrl+X είπε

Αυτό είναι η ουσία του ζητήματος.

Δεν έχω εμπειρία με τη μηχανή αλλά έχοντας πείρα με άλλες compact μικρού αισθητήρα και σχετικά μεγάλου zoom είναι ένας εύκολος και γρήγορος τρόπος να βγάλεις φωτογραφίες που διαφορετικά δε θα είχαν βγει. Δεν είναι η ποιότητα πάντα το ζητούμενο.

 

Δεν θα διαφωνήσω σε αυτο. Αυτο ακριβως λεω μαλιστα. Το ερωτημα ειναι ποιος ο λογος να βγαλεις φωτογραφια στα 2000-3000mm? Αναμνηστική? Παρακολουθησης? Τι ακριβως θα ειναι? Διοτι στην πραξη δεν την εχεις καν προγραμματισει μια τετοια φωτο. Δεν ξερεις καν τι βρισκεται εκει πριν να ζουμαρεις με την μηχανή σου. Και αυτο που θα τραβηξεις θα εχει απο κακη εως πολυ μετρια ποιοτητα.

Footage απο το παραπανω βιντεο όχι για να αναδειξουμε την ποιοτητα των φωτο αλλα για να φανει ξεκαθαρα το προβλημα που δημιουργει η ίδια η ατμοσφαιρα στην ληψη μια τοσο μακρινης φωτο. Μπορει οι συνθηκες να ειναι χειμερινες στο συγκεκριμενο αλλα και οι καλοκαιρινες το ιδιο προβλημα δημιουργουν.

Η θολουρα οχι λογω κουνηματος της μηχανης αλλα λογω ατμοσφαιρας ειναι ξεκαθαρη.

 

Επεξ/σία 1 Δεκεμβρίου 2018 από SeNNinhA

[afterhours]

4 ώρες πριν, hunter2000 είπε

Θέλω να πω ότι αυτή την μηχανή την έχουν λίγοι και μπορείς να βγάλεις φωτογραφίες και λεπτομέρειες πέρα από τα συνηθισμένα που βγάζουν όλοι όσοι έχουν dslr με τους απλούς φακούς, δεν μιλάμε βέβαια για επαγγελματίες. 

H φωτογραφια δεν ειναι διαγωνισμος... ειναι ψυχοθεραπεια/τεχνη/αφαιρεση κλπ,,,... βγαλε οτι φωτο θες και μην αγχωνεσαι τι εχουν βγαλει οι υπολοιποι. Δυστυχως αυτο το κομματι το ανταγωνισμου δημιουργει συμπλεγματα και ανησυχιες στους νεους ερασιτεχνες φωτογραφους. Εδω μεσα εχω την εντυπωση ολοι ερασιτεχνες ειμαστε (νομιζω μια δυο εξαιρεσεις). 

Καλη η δημιουργικη κριτικη που γινεται στις φωτογραφικες λεσχες (σε μια που ειμαι μελος αλλα γινεται παντου) αλλα οδηγει πολλες φορες σε ψυχαναγκασμους και αχρειαστους ανταγωνισμους.

Επεξ/σία 1 Δεκεμβρίου 2018 από afterhours

[Ntinaras]

9 ώρες πριν, hunter2000 είπε

Θέλω να πω ότι αυτή την μηχανή την έχουν λίγοι και μπορείς να βγάλεις φωτογραφίες και λεπτομέρειες πέρα από τα συνηθισμένα που βγάζουν όλοι όσοι έχουν dslr με τους απλούς φακούς, δεν μιλάμε βέβαια για επαγγελματίες. 

Την εχουν λιγοι, για τον ιδιο λογο που εχουν λιγοι κλαρκ.

 

Μπορει να κανεις μονο ενα πραγμα καλα, και τα υπολοιπα 999 που κανουν ολα τα αλλα οχηματα δεν μπορεις να τα κανεις καθολου.

[Dr_73]

8 ώρες πριν, afterhours είπε

. Καλη η δημιουργικη κριτικη που γινεται στις φωτογραφικες λεσχες (σε μια που ειμαι μελος αλλα γινεται παντου) αλλα οδηγει πολλες φορες σε ψυχαναγκασμους και αχρειαστους ανταγωνισμους.

Δεν είναι όμως και ζωγραφική. Υπάρχει και μια αντικειμενική κριτική , όσο αφορά κάποια βασικά στοιχεία. Μπορεί να απεχθάνονται κάποιοι τις φωτογραφίες άλλων, για χιλιάδες υποκειμενικούς λόγους, αλλά το αν είναι κουνημένη , αν έχει ευκρίνεια , αν έχει κόκκο , αν είναι σκοτεινή , αν έχει σκιές ... μπορούν να κριθούν αντικειμενικά. 

[afterhours]

Eννοειται αυτο...  αν ειδες εγραψα οτι ειναι καλη η κριτικη ...πιο πολυ ηθελα να θιξω πτυχες ανταγωνισμου με αφορμη του σχολιο του hunter2000

Επεξ/σία 2 Δεκεμβρίου 2018 από afterhours

[nickolas]

Στις 1/12/2018 στις 12:39 ΠΜ, stratigos24 είπε

@hunter2000

Δεν είναι ανάγκη μωρε συ να φτάνουμε σε τέτοιο ύφος συζήτησης επειδή δε συμφωνούμε με κάποιον.

Ο καθένας λέει την άποψη του και όποιος διάβαζει αποφασίζει ποιά θεωρεί πιο σωστή και τί τον καλύπτει και πράττει αναλόγως.

Στο δια ταύτα, ας βάλω μερικά δείγματα από το flickr από την p1000 με mm άνω των 350mm (ονομαστικά δικά της) που στην ουσία είναι το crop της x5.58 άρα από 1950mm σε full frame.

Στα 2600mm σε ff η παρακάτω

Στα 2000 σε ff η παρακάτω

3000mm σε ff οι παρακάτω, χεράτες

黑翅鳶 / Black-winged kite by O'Summer, on Flickr
 

Σε 2800mm σε ff η παρακάτω:
 

Και έχει και άλλες πολλές να δείτε και στα 200mm δικά της και στα 250 κλπ.

Εdit:

Ας μπούν και 2-3 μάκρο:

1113ex2 choices by Jenny Pansing, on Flickr

Araignée by Jean-Paul LONGCHAMP, on Flickr

Οι συγκεκριμένες φώτο δείχνουν το αυτονόητο, ότι μια χαρά φώτο μπορεί να βγάλει η μηχανή και να εξαφανίσει το backround που η μόνη άλλη εναλλακτική για ίδια φώτο κοστίζει 10.000+ ευρώ.

Απλά οι πρώτες φώτο με τις οποίες η ίδια η Νίκον διαφήμισε τη μηχανή ήταν τραγικές (πραγματικά απορώ...)

Αν κάποιος θέλει να φωτογραφίζει πουλιά, η συγκεκριμένη είναι μονόδρομος με μόνο περιορισμό ότι θα πρέπει να φωτογραφίζει μέρα.

Είναι ΤΕΛΕΙΑ για μικρά αντικείμενα σε μέσες αποστάσεις.

Αν φωτογραφίζεις ένα σπίτι στα 2000mm ισοδύναμο προφανώς θα έχεις πρόβλημα με την ατμόσφαιρα (αφού θα είναι στα 2 χιλιόμετρα). Αν όμως φωτογραφίζεις ένα σπουργίτι στα λίγες δεκάδες μέτρα δε θα έχεις κανένα πρόβλημα. και τη φώτο από το σπουργίτι που θα πάρεις δε θα στη δώσει τίποτα άλλο κάτω των 10.000 ευρώ. 

[Dr_73]

Μην υπερβάλουμε. Η μηχανή έχει εσωτερικό ανταγωνισμό από μια entry level dslr, σε συνδιασμό με φακούς όπως ο tamron 18-400 ή  ο 100-400 που έρχονται στα ίδια χρήματα.

Με απίστευτα ανώτερο αισθητήρα η όποια dslr και κατά συνέπεια καλύτερη φωτογραφική συμπεριφορά παντού. 

Η bridge πλεονεκτεί στην απίθανη εστιακή απόσταση. Αλλά για γνώστες, τα 600mm  ισοδύναμο σε ff , των 400 στην crop , σε συνδιασμό με τη δυνατότητα για τρελό crop , λόγω των 24mp,

είναι υπέρ αρκετά. 

[nickolas]

Αυτά που λες είναι ανταγωνιστικά της RX10. Αν κροπάρεις τα 24MP στο 600mm ισοδύναμο για να φτάσεις τα 3000mm ισοδύναμο θα μείνες με λιγότερο από 1MP (αν κάνω τις πράξεις καλά). Αντίθετα η P1000 σου δίνει πραγματικά ~2ΜΡ ανάλυση στο τέρμα άκρο της (και αυτό λόγω diffraction).

Οπότε υπάρχει πραγματική διαφορά υπέρ της P1000 όπως μπορεί να φανεί άλλωστε αν κανείς κροπάρει για σύγκριση εικόνες από RX10 (που για το εστιακό της εύρος είναι άριστη μηχανή).

[SeNNinhA]

3 ώρες πριν, nickolas είπε

Οι συγκεκριμένες φώτο δείχνουν το αυτονόητο, ότι μια χαρά φώτο μπορεί να βγάλει η μηχανή και να εξαφανίσει το backround που η μόνη άλλη εναλλακτική για ίδια φώτο κοστίζει 10.000+ ευρώ.

Απλά οι πρώτες φώτο με τις οποίες η ίδια η Νίκον διαφήμισε τη μηχανή ήταν τραγικές (πραγματικά απορώ...)

Αν κάποιος θέλει να φωτογραφίζει πουλιά, η συγκεκριμένη είναι μονόδρομος με μόνο περιορισμό ότι θα πρέπει να φωτογραφίζει μέρα.

Είναι ΤΕΛΕΙΑ για μικρά αντικείμενα σε μέσες αποστάσεις.

Αν φωτογραφίζεις ένα σπίτι στα 2000mm ισοδύναμο προφανώς θα έχεις πρόβλημα με την ατμόσφαιρα (αφού θα είναι στα 2 χιλιόμετρα). Αν όμως φωτογραφίζεις ένα σπουργίτι στα λίγες δεκάδες μέτρα δε θα έχεις κανένα πρόβλημα. και τη φώτο από το σπουργίτι που θα πάρεις δε θα στη δώσει τίποτα άλλο κάτω των 10.000 ευρώ. 

Οπως ειπαμε στα 2000-3000mm εχεις προβλημα με την ατμοσφαιρα. 

Κατ αρχας δεν ξερεις καν τι βρισκεται εκει. Οποτε δεν μιλαμε καν για dedicate φωτογραφηση αλλα απλα τυχαιες φωτογραφησεις εαν και εφοσον υπαρξει κατι εκει και το βρεις την ωρα που κανεις zoom!!!

Για πιο φυσιολογικες εστιακες αποστασεις η P900/P1000 δεν σου προσφερει κανενα απολυτως επιπλεον πλεονεκτημα. Υπαρχουν πολυ καλυτερες bridge εκει εξω (για να παραμεινω στα δεδομενα κοστους και εστιακης αποστασης) οπως οι Lumix FZ300/1000/2000 και Sony RX10 με μεγαλυτερους αισθητηρες και καλυτερους φακους που θα σου προσφερουν το ιδιο καδρο και πολυ καλυτερη ποιοτητα.

Εχεις προσπαθησει να φωτογραφησεις ζωα (πουλια ακομη πιο δυσκολα) σε κινηση με μεγαλα zoom και να παρακολουθησεις την κινηση τους; Δεν μιλαω για τεραστια zoom. Απλα για μεγαλα zoom. Μαλλον οχι αλλιως δεν θα ελεγες τετοια πραγματα. Θα ηξερες οτι δεν παιζει αυτο που λες. 

Μην παρασυρεστε απο μερικες φωτο εξαιρετικα εμπειρων φωτογραφων χωρις να ξερετε ποσο κοπο και μετα απο ποσες προσπαθειες καταφεραν να βγαλουν αυτες τις λιγες καλες φωτο τους. Εαν δειτε μαλιστα εχουν αντιστοιχες εξαιρετικες φωτο με καθε τυπο μηχανης. Ισως βρειτε αντιστοιχες και με κινητο. Θα βρειτε με την Nikon 1 V1 των 10mp που ολοι σνομπαρετε (αν και ειναι ιδανικη για action..)! Ειναι απλα marketing. Δεν εχουν κατι ουσιαστικο εκει στην Nikon να προσφερουν στις Bridge τους (εχοντας χασει κατα κρατος το παιχνιδι απο Panasonic & Sony) και βαζουν οπτικα για να εντυπωσιασουν με τον ιδιο τροπο που βαζουν ολοι στις απλες compact και στα κινητα αισθητηρες με πολλα πολλα πολλα mp..!!

Σε DSLR θα βρεις μεχρι 800mm (1200mm equivalent). Γιατι αραγε; Τα οπτικα υπαρχουν. Οτι το ηδη τερας φακος θα γινοταν πιο τερας; Μηπως διοτι απλα ειναι αχρειαστο σε ενα φωτογραφο; Αμα υπηρχε ζητηση θα υπηρχαν στην αγορα.

PS: ακομη περιμενουμε καποιες κατα δηλωσή του αξιολογες φωτο απο τα ~2.000mm της P900 του @hunter2000 

Επεξ/σία 2 Δεκεμβρίου 2018 από SeNNinhA

[Dr_73]

 

41 λεπτά πριν, SeNNinhA είπε

Σε DSLR θα βρεις μεχρι 800mm (1200mm equivalent). Γιατι αραγε; Τα οπτικα υπαρχουν. Οτι το ηδη τερας φακος θα γινοταν πιο τερας; Μηπως διοτι απλα ειναι αχρειαστο σε ενα φωτογραφο; Αμα υπηρχε ζητηση θα υπηρχαν στην αγορα.

PS: ακομη περιμενουμε καποιες κατα δηλωσή του αξιολογες φωτο απο τα ~2.000mm της P900 του @hunter2000 

Τα είπε όλα παραπάνω. Αυτοί που ξέρουν , δεν επιθυμούν τέτοιες εστιακές αποστάσεις, γιατί απλά δεν προσφέρουν κάτι .

 

[Cntrl+X]

6 ώρες πριν, nickolas είπε

Είναι ΤΕΛΕΙΑ για μικρά αντικείμενα σε μέσες αποστάσεις.

Είπαμε, όχι κι έτσι. Οι παραπάνω φωτογραφίες μικρών αντικειμένων έχουν καλλιτεχνική αξία αλλά δεν έχουν τόση λεπτομέρεια.

Εδώ μια Carcharodus alcaea μια την πιο entry lever DSLR που μπορείς να βρεις και μάλιστα σε μεγάλο crop:

Και εδώ μια Aricia, πολύ μεγάλο crop από DSLR των 350 ευρώ:

 

Επεξ/σία 2 Δεκεμβρίου 2018 από Cntrl+X
Προσθήκη υλικού

[Ntinaras]

3 ώρες πριν, SeNNinhA είπε

Οπως ειπαμε στα 2000-3000mm εχεις προβλημα με την ατμοσφαιρα. 

Κατ αρχας δεν ξερεις καν τι βρισκεται εκει. Οποτε δεν μιλαμε καν για dedicate φωτογραφηση αλλα απλα τυχαιες φωτογραφησεις εαν και εφοσον υπαρξει κατι εκει και το βρεις την ωρα που κανεις zoom!!!

Για πιο φυσιολογικες εστιακες αποστασεις η P900/P1000 δεν σου προσφερει κανενα απολυτως επιπλεον πλεονεκτημα. Υπαρχουν πολυ καλυτερες bridge εκει εξω (για να παραμεινω στα δεδομενα κοστους και εστιακης αποστασης) οπως οι Lumix FZ300/1000/2000 και Sony RX10 με μεγαλυτερους αισθητηρες και καλυτερους φακους που θα σου προσφερουν το ιδιο καδρο και πολυ καλυτερη ποιοτητα.

Εχεις προσπαθησει να φωτογραφησεις ζωα (πουλια ακομη πιο δυσκολα) σε κινηση με μεγαλα zoom και να παρακολουθησεις την κινηση τους; Δεν μιλαω για τεραστια zoom. Απλα για μεγαλα zoom. Μαλλον οχι αλλιως δεν θα ελεγες τετοια πραγματα. Θα ηξερες οτι δεν παιζει αυτο που λες. 

Μην παρασυρεστε απο μερικες φωτο εξαιρετικα εμπειρων φωτογραφων χωρις να ξερετε ποσο κοπο και μετα απο ποσες προσπαθειες καταφεραν να βγαλουν αυτες τις λιγες καλες φωτο τους. Εαν δειτε μαλιστα εχουν αντιστοιχες εξαιρετικες φωτο με καθε τυπο μηχανης. Ισως βρειτε αντιστοιχες και με κινητο. Θα βρειτε με την Nikon 1 V1 των 10mp που ολοι σνομπαρετε (αν και ειναι ιδανικη για action..)! Ειναι απλα marketing. Δεν εχουν κατι ουσιαστικο εκει στην Nikon να προσφερουν στις Bridge τους (εχοντας χασει κατα κρατος το παιχνιδι απο Panasonic & Sony) και βαζουν οπτικα για να εντυπωσιασουν με τον ιδιο τροπο που βαζουν ολοι στις απλες compact και στα κινητα αισθητηρες με πολλα πολλα πολλα mp..!!

Σε DSLR θα βρεις μεχρι 800mm (1200mm equivalent). Γιατι αραγε; Τα οπτικα υπαρχουν. Οτι το ηδη τερας φακος θα γινοταν πιο τερας; Μηπως διοτι απλα ειναι αχρειαστο σε ενα φωτογραφο; Αμα υπηρχε ζητηση θα υπηρχαν στην αγορα.

PS: ακομη περιμενουμε καποιες κατα δηλωσή του αξιολογες φωτο απο τα ~2.000mm της P900 του @hunter2000 

Υπαρχει κι αυτος 

https://www.photographybay.com/2012/07/06/nikon-1200-1700mm-f5-6-8p-if-ed-lens-a-look-back-at-this-massive-lens/