Η αξία του Bitcoin υποχώρησε κάτω από τα 5000 δολάρια

[argosixna]

33 λεπτά πριν, thomasG4 είπε

Σε αυτό συμφωνούμε. Θα πρέπει να πάμε σε άλλους αλγόριθμους που δεν έχουν αυτή την αρνητική περιβαλλοντική επίδραση. Το Proof of Work στην αρχή είχε τουλάχιστον το decentralization ως δικαιολογία για την υπολογιστική ισχύ που χρειαζόταν, αλλά το Bitcoin αποδεικνύει ότι όσο περνάνε τα χρόνια γίνεται και περισσότερο centralized (οι miners στη Κίνα κάνουν κουμάντο). Πχ οι Byzantine Fault Tolerance αλγόριθμοι μπορεί να ξεκινάνε ανάποδα (έχουν περισσότερα στοιχεία centralized συστήματος), αλλά με τα χρόνια όσο μεγαλώνει το δίκτυο η εμπιστοσύνη φεύγει (ωριμάζει το δίκτυο και πολλοί validators που στην αρχή δεν είχαν μεγάλο αριθμό consensus, με το καιρό γίνονται πιο έμπιστοι) και το σύστημα γίνεται περισσότερο decentralized.

Δεν ηθελα να γελασω αλλα γελασα πολυ.. "οι miners στη Κίνα κάνουν κουμάντο" 

 

[gnsX]

Παιδιά μήπως πρέπει να ανοίξει νέο θέμα με τίτλο " Η αξία του Bitcoin υποχώρησε κάτω από τα 4000 δολάρια";

Επεξ/σία 6 Δεκεμβρίου 2018 από gnsX

[argosixna]

Στις 20/11/2018 στις 10:14 ΜΜ, Lezantas26 είπε

αυτα τα λεφτα που εβγαλες εσυ δεν κατεβηκαν απ το λεφτοδεντρο, καποιος αγορασε απο σενα (εκανε και αυτος μια επενδυση δηλαδη) και αυτη τη στιγμη μαλλον κλαιει τα λεφτα του.

ποτε θα παρουν χαμπαρι οι ανθρωποι οτι δεν υπαρχει ευκολο κερδος χωρις να "ριξεις" καποιον.. θα λεγε οτι μεχρι το 2020 που κοντευουμε οι ανθρωποι θα χαν παρει χαμπαρι απο παγκοσμια οικονομια..

Οχι απαραιτητα.. Δεν χρειαζεται να χασει καποιος(που σε μερικες περιπτωσεις εχεις δικαιο αλλα οχι εδω) .. Γιατι?

Γιατι τα λεφτα που λες οτι δεν κατεβηκαν απο λεφτοδεντρα , βγηκαν απο μηχανηματα mining .

[Επισκέπτης]

22 λεπτά πριν, argosixna είπε

Γιατι τα λεφτα που λες οτι δεν κατεβηκαν απο λεφτοδεντρα , βγηκαν απο μηχανηματα mining .

Απο τον τραπεζικό λογαριασμό του "Γιώργου" και του "Κώστα" βγήκαν τα χρήματα και απο πουθενά αλλού. Η βλακεία ή η ευφυία του "Γιώργου" και του "Κώστα" ήταν αυτή που έδωσε την όποια "αξία" στα μηχανήματα mining.

Και εγώ θα μπορούσα να ισχυριστώ πως τα κέρδη που έχω απο την πώληση φιδέλαιου (https://en.wikiquote.org/wiki/Snake_oil) προέρχονται απο τα μηχανήματα παραγωγής μου και όχι απο τις τσέπες των θυμάτων μου...

 

 

[Επισκέπτης]

3 ώρες πριν, argosixna είπε

Οχι απαραιτητα.. Δεν χρειαζεται να χασει καποιος(που σε μερικες περιπτωσεις εχεις δικαιο αλλα οχι εδω) .. Γιατι?

Γιατι τα λεφτα που λες οτι δεν κατεβηκαν απο λεφτοδεντρα , βγηκαν απο μηχανηματα mining .

τα κρυπτο οπως και τα fiat εχουν οτι αξια τους δινουμε εμεις. η διαφορα fiat με κρυπτο ειναι οτι τα φιατ εχουν απο πισω τους κρατη για να εξασφαλισουν την αξια τους, τα κρυπτο σημερα ειναι, αυριο δεν ειναι.

δεν αποκλειω οτι και τα κρυπτο μπορουν να γινουν ο κυριος τροπος συναλλαγματος, αλλα γιατι να γινει αυτο? ποιον συμφερει?

συμφερει εμενα που αμα μου αφαιρεσει καποιος με δολο τα χρηματα εγω δεν εχω τροπο (τραπεζα) να καλυφθω? συμφερει τα κρατη που θα χασουν εντελως τη μπαλα με τα μαυρα ? συμφερει γενικα να υιοθετησουμε συστημα το οποιο χρειαζεται περισσοτερους πορους για την ιδια δουλεια?

6 ώρες πριν, argosixna είπε

Δεν ηθελα να γελασω αλλα γελασα πολυ.. "οι miners στη Κίνα κάνουν κουμάντο" 

 

το νοημα του αποκεντρωτισμου στα κρυπτο χαθηκε οταν ολοι χωθηκαν μεσα στα pools. τα μεγαλυτερα pools ανηκουν στη κινα, στα οποια μπορει να μιναρεις κ εσυ, οχι μονο κινεζοι.  επισης το συστημα ποιες λιστες διαλεγει να εμπιστευτει οταν υπαρχει conflict? με πλειοψηφια, αναζητωντας και αλλες λιστες

θεωρητικα οποιος εχει τη πλειοψηφια μπορει σιγα σιγα να επιβαλει αλλαγες. πρακτικα αυτο δε γινεται διοτι εχει να ανταγωνιστει πολλους, οταν ομως μπαινουν τα pools στη μεση δε ξερω αν αλλαζει κατι και καποιος (πχ κινα) μπορει να το εκμεταλευτει

[defacer]

6 hours ago, argosixna said:

Οχι απαραιτητα.. Δεν χρειαζεται να χασει καποιος(που σε μερικες περιπτωσεις εχεις δικαιο αλλα οχι εδω) .. Γιατι?

Γιατι τα λεφτα που λες οτι δεν κατεβηκαν απο λεφτοδεντρα , βγηκαν απο μηχανηματα mining .

Αν υπήρχε θεός, θα κυκλοφορούσαν online scam gangs που όποτε έβλεπαν κάτι τέτοιο θα βαρούσαν στο ψαχνό.

[Αντικειμενικός]

Στις 21/11/2018 στις 10:17 ΠΜ, chryspano είπε

Το αφήγημα είναι πως οι miners θα συντηρούνται απο τα transaction fees...

Πόσο θα πρέπει όμως να ανέβουν τα transaction fees για να καλύψουν το κενό των block rewards? ρητορικό το ερώτημα...

Πριν κανα-δυο μήνες πάντως, η κάθε συναλαγή/transaction κόστιζε συνολικά 1MWh  ενέργειας, τόση ενέργεια όση περίπου καταναλώνει ένα μικρομεσαίο νυκοκυριό σε ένα τετράμηνο!

1MWh, τόσο κοστίζει η κάθε αποστολή/transaction bitcoin. 

Εχεις μηπως βασικες γνωσης για τα κρυπτονομισματα ή για το ηλεκτρικο ρευμα; ενα απο τα δυο θα σε εσωζε. Ισως τοσο να θελει ενα μπλοκ. ενα μπλοκ ειναι δισεκαττομυρια transactions (αναλογα ποσο μεγαλο ειναι). πως μπορεις εσυ να υπολογισεις ποσο ρευμα χρειαζεται τ ο καθενα. ειναι σα να σου πω οτι ολες οι μεταφορες των τραπεζων σημερα ηταν ενα MWh(και λιγο θα λεω). Ε και τι με αυτο; Μηπως να γυρισουμε στις σπηλιες να νιωθετε πιο ανετα;

[Επισκέπτης]

7 ώρες πριν, Αντικειμενικός είπε

Εχεις μηπως βασικες γνωσης για τα κρυπτονομισματα ή για το ηλεκτρικο ρευμα; ενα απο τα δυο θα σε εσωζε. Ισως τοσο να θελει ενα μπλοκ. ενα μπλοκ ειναι δισεκαττομυρια transactions (αναλογα ποσο μεγαλο ειναι). πως μπορεις εσυ να υπολογισεις ποσο ρευμα χρειαζεται τ ο καθενα. ειναι σα να σου πω οτι ολες οι μεταφορες των τραπεζων σημερα ηταν ενα MWh(και λιγο θα λεω). Ε και τι με αυτο; Μηπως να γυρισουμε στις σπηλιες να νιωθετε πιο ανετα;

 

Τα παραπάνω νούμερα σε κάνουν να νιώθεις κάπως άβολα ε?

Ας ξεκινήσουμε απο τα εύκολα...

Σε ένα μπλοκ το πολύ να χωρέσουν μερικές χιλιάδες transactions και αυτό είναι όλο, δες εδώ https://www.blockchain.com/btc/blocks Τα "δισεκατομμύρια" που λες εσύ δεν ξέρω που τα βρήκες και πως τα υπολόγισες...

 

7 ώρες πριν, Αντικειμενικός είπε

Ισως τοσο να θελει ενα μπλοκ.

Θα ήθελες...

 

7 ώρες πριν, Αντικειμενικός είπε

πως μπορεις εσυ να υπολογισεις ποσο ρευμα χρειαζεται τ ο καθενα.

Όχι εγώ, οι υπολογισμοί έγιναν απο ανθρώπους πολύ εξυπνότερους απο εμένα και απο εσένα.

https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption#validation

https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption

 

Δες και δεύτερη πηγή, τον τελευταίο χρόνο το πραγματικό κόστος κυμαίνεται απο $160 έως $20 ανα συναλλαγή.  https://www.blockchain.com/charts/cost-per-transaction?timespan=1year

 

 

 

Επεξ/σία 9 Δεκεμβρίου 2018 από Επισκέπτης
typo

[defacer]

10 hours ago, Αντικειμενικός said:

Εχεις μηπως βασικες γνωσης για τα κρυπτονομισματα ή για το ηλεκτρικο ρευμα; ενα απο τα δυο θα σε εσωζε. Ισως τοσο να θελει ενα μπλοκ. ενα μπλοκ ειναι δισεκαττομυρια transactions (αναλογα ποσο μεγαλο ειναι). πως μπορεις εσυ να υπολογισεις ποσο ρευμα χρειαζεται τ ο καθενα. ειναι σα να σου πω οτι ολες οι μεταφορες των τραπεζων σημερα ηταν ενα MWh(και λιγο θα λεω). Ε και τι με αυτο; Μηπως να γυρισουμε στις σπηλιες να νιωθετε πιο ανετα;

Για να καταλάβω, τον κράζεις και σαν επιχείρημα μοστράρεις τη δική σου άγνοια; "Ίσως" αυτό, "που ξέρεις" το άλλο;

Επειδή εσύ δεν ξέρεις και δεν έχεις ιδέα πώς να υπολογίσεις κάτι τέτοιο κράζεις τους άλλους που έχουν;

Χάρη σου έκανε που σου απάντησε σοβαρά.

Επεξ/σία 9 Δεκεμβρίου 2018 από defacer

[Dvs]

Ποιος θα γοράσει τωρα στα 3000Ε; Ποιος αντεχει να ανέβει στο τρενάκι του τρόμου;

[Επισκέπτης]

Τώρα είναι καλή εποχή για arbitrage γιατί ανεβοκατεβαίνει συνέχεια η τιμή.

[gnsX]

Παιδιά, συγνώμη που ενοχλώ πάλι αλλά... μήπως πρέπει να ανοίξει νέο θέμα με τίτλο "Η αξία του Bitcoin υποχώρησε κάτω από τα 3000 δολάρια";

 

 

[NT1G]

Πότε έπεσε κάτω από τα $ 3000 ;

[Dvs]

 

Άραγε αυτό θα σχετίζεται με κάποιο altcoin ή θα είναι εντελώς ανεξάρτητο;

 

 

[defacer]

1 hour ago, Dvs said:

Άραγε αυτό θα σχετίζεται με κάποιο altcoin ή θα είναι εντελώς ανεξάρτητο;

WHO THE FUCK CARES

"Blockchain smartphone", δύο λέξεις που προκαλούν ακριβώς την ίδια αντίδραση με το "Herbalife καριέρα".

Επεξ/σία 14 Δεκεμβρίου 2018 από defacer