Η υποστήριξη ποντικιού και πληκτρολογίου έρχεται στο Xbox One στις 14 Νοεμβρίου

[Arkin]

2 ώρες πριν, Malthador είπε

My thoughts exactly. Άσε μας εκεί πέρα να εγκαθιστούμε x86/x64 εφαρμογές και μετά δεν θα προλάβαινες να φτιάχνεις κονσόλες. Τα Χ1Χ θα έφευγαν σαν ζεστά ψωμάκια. 

Καταρχάς με τέτοιες τιμές θα αγόραζα δυο τρία μόνο για την δουλειά μου, θα τα καταργούσα τα PC's. 

Η κονσολες ηδη εχουν ξεφυγει πολυ απο αυτο που ηταν παντα. Δεν θα γινει ποτε αυτο που γραφετε. Εκτος αν εχουν 1000-1500 ευρω.

[Retromaniac]

Μόλις τώρα, Arkin είπε

Η κονσολες ηδη εχουν ξεφυγει πολυ απο αυτο που ηταν παντα. Δεν θα γινει ποτε αυτο που γραφετε. Εκτος αν εχουν 1000-1500 ευρω.

Μωρέ αν δεν είχαν γίνει τόσο "ασπαστες", θα βάζαμε μόνοι μας. Παλιά βάζαν Linux γιατί οι cpu ήταν risc. Τώρα αν έσπαγαν θα βάζαμε Windows. 

[Arkin]

1 λεπτό πριν, Retromaniac είπε

Μωρέ αν δεν είχαν γίνει τόσο "ασπαστες", θα βάζαμε μόνοι μας. Παλιά βάζαν Linux γιατί οι cpu ήταν risc. Τώρα αν έσπαγαν θα βάζαμε Windows. 

Οπως ειναι τωρα x86 μου φαινεται παραξενο ποσο δυσκολο ειναι να σπασουν και να μπουν windows. Τουλαχιστον στο xbox. Αλλα δεν πειραζει για αυτο υπαρχει ο υπολογιστης. Δεν γινεται να κλεβουν πωλησεις οι φθηνες κονσολες απο μια αγορα πολλων δις ευρω που ειναι τα custom pc.

[Retromaniac]

12 λεπτά πριν, Arkin είπε

Οπως ειναι τωρα x86 μου φαινεται παραξενο ποσο δυσκολο ειναι να σπασουν και να μπουν windows. Τουλαχιστον στο xbox. Αλλα δεν πειραζει για αυτο υπαρχει ο υπολογιστης. Δεν γινεται να κλεβουν πωλησεις οι φθηνες κονσολες απο μια αγορα πολλων δις ευρω που ειναι τα custom pc.

Δεν είναι τώρα. Κάθε γενιά γινόταν και πιο δύσκολο. Ο πόλεμος ωφελουσε τις εταιρείες, που τους έβρισκαν τις αδυναμίες. Και η τελευταία γενιά φαίνεται ατρωτη και στα 2 στρατόπεδα. Πάντως η Microsoft κάνει μόνο φορητούς υπολογιστές οπότε μάλλον δεν θα είχε τίποτε να χάσει. 

Επεξ/σία 15 Νοεμβρίου 2018 από Retromaniac

[Malthador]

18 minutes ago, Arkin said:

Η κονσολες ηδη εχουν ξεφυγει πολυ απο αυτο που ηταν παντα. Δεν θα γινει ποτε αυτο που γραφετε. Εκτος αν εχουν 1000-1500 ευρω.

Γιατί να έχει 1000 ευρώ; Αφού σήμερα το Χ1Χ έχει σκάρτα 500 και πουλιέται με κέρδος. Windows 10 τρέχει, οπότε; Οκ, θα αυξηθεί κατακόρυφα η ζήτηση, πες από τα 500 θα πάει στα 700, 1000 και 1500 πάντως δεν υπάρχει λόγος να φτάσει.

Επεξ/σία 15 Νοεμβρίου 2018 από Malthador

[Arkin]

1 λεπτό πριν, Retromaniac είπε

Δεν είναι τώρα. Κάθε γενιά γινόταν και πιο δύσκολο. Ο πόλεμος ωφελουσε τις εταιρείες, που τους έβρισκαν τις αδυναμίες. Και η τελευταία γενιά φαίνεται ατρωτη και στα 2 στρατόπεδα. 

Το ps4 εχει σπασει παντως αλλα ενταξει κανονικο λειτουργικο δεν προκειται να περασουμε οτι και να γινει. Γενικα οι πελατες προτιμουν μια κονσολα να κανει καλα αυτο που προοριζετε να κανει παρα να την βαλουν 500 πραγματα πανω να ανεβει η τιμη στο 1000αρικο. Για αυτο ειναι οι κονσολες κατεμε και για τα exclusives που προσφερουν. Σκεψου εναν υπολογιστη που θα επαιζε μονο παιχνιδια και να εχεις δωσει 2000 ευρω μονο για αυτο. Εκαστος στο ειδος του που λενε.

Μόλις τώρα, Malthador είπε

Γιατί να έχει 1000 ευρώ; Αφού σήμερα το Χ1Χ έχει σκάρτα 500 και πουλιέται με κέρδος. Windows 10 τρέχει, οπότε; Οκ, θα αυξηθεί κατακόρυφα η ζήτηση, πες από τα 500 θα πάει στα 700, 1000 και 1500 πάντως δεν υπάρχει λόγος να φτάσει.

Windows 10 αλλα περιορισμενο. Αν το ανοιξουν θα κλεψει πωλησεις απο υπολογιστες και δεν το θελουν οι εταιριες.

[Retromaniac]

2 λεπτά πριν, Arkin είπε

Το ps4 εχει σπασει παντως αλλα ενταξει κανονικο λειτουργικο δεν προκειται να περασουμε οτι και να γινει. Γενικα οι πελατες προτιμουν μια κονσολα να κανει καλα αυτο που προοριζετε να κανει παρα να την βαλουν 500 πραγματα πανω να ανεβει η τιμη στο 1000αρικο. Για αυτο ειναι οι κονσολες κατεμε και για τα exclusives που προσφερουν. Σκεψου εναν υπολογιστη που θα επαιζε μονο παιχνιδια και να εχεις δωσει 2000 ευρω μονο για αυτο. Εκαστος στο ειδος του που λενε.

Δεν καταλαβαίνω που στηρίζεις το επιχείρημα ότι θα έκανε πιο ακριβά... 

[Arkin]

Μόλις τώρα, Retromaniac είπε

Δεν καταλαβαίνω που στηρίζεις το επιχείρημα ότι θα έκανε πιο ακριβά... 

Το στηριζω στο οτι μια κονσολα εχει 400 ευρω και σου δινει να κανεις αυτα τα 5 πραγματα. Αν γινουν σαν τους υπολογιστες και κανεις 1000 πραγματα πιστεψε με θα φανει και στην τιμη. Παντα σε official με custom ισως γινει και ανεξοδα καποια στιγμη.

[Malthador]

7 minutes ago, Arkin said:

Windows 10 αλλα περιορισμενο. Αν το ανοιξουν θα κλεψει πωλησεις απο υπολογιστες και δεν το θελουν οι εταιριες.

Δεν καταλαβαίνω για ποιές εταιρείες μιλάς. Μία είναι η εταιρεία που αρκεί να το αποφασίσει για να γίνει, η MS. Αν κρίνει η ίδια ότι τη συμφέρει να το κάνει, θα το κάνει αργά ή γρήγορα.

Προσωπικά, απορώ γιατί δεν το έχει κάνει ήδη, αλλά δεν είμαι εγώ αυτός που διοικεί μια πολυεθνική με αξία ένα τρις.

[Retromaniac]

6 λεπτά πριν, Arkin είπε

Το στηριζω στο οτι μια κονσολα εχει 400 ευρω και σου δινει να κανεις αυτα τα 5 πραγματα. Αν γινουν σαν τους υπολογιστες και κανεις 1000 πραγματα πιστεψε με θα φανει και στην τιμη. Παντα σε official με custom ισως γινει και ανεξοδα καποια στιγμη.

Νομίζεις ότι οι υπολογιστές στοιχίζουν τόσο γιατί τρέχουν Windows; Απλά το xbox είναι standard συσκευή σε γραμμή παραγωγής που πουλάει εκατ. και είναι πιο φθηνό σαν κόστος. 

[Arkin]

1 λεπτό πριν, Malthador είπε

Δεν καταλαβαίνω για ποιές εταιρείες μιλάς. Μία είναι η εταιρεία που αρκεί να το αποφασίσει για να γίνει, η MS. Αν κρίνει η ίδια ότι τη συμφέρει να το κάνει, θα το κάνει αργά ή γρήγορα.

Προσωπικά, απορώ γιατί δεν το έχει κάνει ήδη, αλλά δεν είμαι εγώ αυτός που διοικεί μια πολυεθνική με αξία ένα τρις.

Ναι για ms μιλαω και για ολες τις εταιριες που φτιαχνουν ετοιμα συστηματα η ακομα και στα custom pc. Δεν συμφερει να παρουν οι κονσολες μεριδιο απο τους υπολογιστες ειδικα στις τιμες που παιζουν τωρα. Αν πανε στο 1000αρικο με καθαρα windows 10 ναι θα το κανουν στα 400 ευρω δεν προκειται θα χαθουν εκατομμυρια απο τα desktop. Θα το δουμε και στο μελλον πως θα γινει προφανως απλα εικασιες κανουμε με βαση τη λογικη και το κερδος που επιζητανε οι εταιριες.

1 λεπτό πριν, Retromaniac είπε

Νομίζεις ότι οι υπολογιστές στοιχίζουν τόσο γιατί τρέχουν Windows; Απλά το xbox είναι standard συσκευή σε γραμμή παραγωγής που πουλάει εκατ. και είναι πιο φθηνό σαν κόστος. 

Στοιχιζουν τοσο γιατι εχουν τη δυναμη και γιατι κανεις 10000 πραγματα. Η κονσολα εχει εναν ταπεινο cpu που δεν φτανει για πολλα με αρκετα καλυτερες gpu μιας και ειναι παιχνιδομηχανες. Δηλαδη μην περιμενετε να κανετε rendering με εναν xbox one x η αλλες βαριες εργασιες. Για αυτο που προοριζονται ειναι κορυφαιες στην τιμη που βρισκονται. 

[Malthador]

7 minutes ago, Arkin said:

Ναι για ms μιλαω και για ολες τις εταιριες που φτιαχνουν ετοιμα συστηματα η ακομα και στα custom pc. Δεν συμφερει να παρουν οι κονσολες μεριδιο απο τους υπολογιστες ειδικα στις τιμες που παιζουν τωρα. Αν πανε στο 1000αρικο με καθαρα windows 10 ναι θα το κανουν στα 400 ευρω δεν προκειται θα χαθουν εκατομμυρια απο τα desktop. Θα το δουμε και στο μελλον πως θα γινει προφανως απλα εικασιες κανουμε με βαση τη λογικη και το κερδος που επιζητανε οι εταιριες.

Το πιάνεις λάθος.

Καταρχάς οι υπολογιστές (custom ή μη) που τρέχουν Windows μπορεί να ξεκινάνε από 200 ευρώ και να φτάνουν 5.200 ευρώ. Οπότε στα 500 ευρώ δεν είμαστε στο χειρότερο (για την εταιρεία) δυνατό price range, ούτε στα 1000 που λες είμαστε στο καλύτερο (για την εταιρεία) δυνατό price range.

Aπό ένα random έτοιμο σύστημα που τρέχει Windows επάνω, πόσο νομίζεις ότι μπορεί να βγάζει η MS; €10; €20; Σίγουρα πολύ λιγότερα πάντως απ' όσα βγάζει για κάθε X1X που πουλιέται αυτή τη στιγμή (που ήδη έχει αρχίσει να κάνει price cuts, πράγμα που μας δείχνει ότι έχει καλό περιθώριο κέρδους πλέον από αυτό).

Ξαναλέω,από επιχειρηματικής άποψης είναι απορίας άξιο γιατί δεν έχουν δώσει ΗΔΗ τη δυνατότητα για dual boot στο X1X (ή ακόμα και στο S).

Επεξ/σία 15 Νοεμβρίου 2018 από Malthador

[Arkin]

Μόλις τώρα, Malthador είπε

Το πιάνεις λάθος.

Καταρχάς οι υπολογιστές (custom ή μη) που τρέχουν Windows μπορεί να ξεκινάνε από 200 ευρώ και να φτάνουν 5.200 ευρώ. Οπότε στα 500 ευρώ δεν είμαστε στο χειρότερο (για την εταιρεία) δυνατό price range, ούτε στα 1000 που λες είμαστε στο καλύτερο (για την εταιρεία) δυνατό price range.

Επό ένα random έτοιμο σύστημα που τρέχει Windows επάνω, πόσο μπορεί να βγάζει η MS; €10; €20; Σίγουρα πολύ λιγότερα πάντως απ' όσα βγάζει για κάθε X1X που πουλιέται αυτή τη στιγμή (που ήδη έχει αρχίσει να κάνει price cuts, πράγμα που μας δείχνει ότι έχει καλό περιθώριο κέρδους πλέον από αυτό).

Ξαναλέω,από επιχειρηματικής άποψης είναι απορίας άξιο γιατί δεν έχουν δώσει ΗΔΗ τη δυνατότητα για dual boot στο X1X (ή ακόμα και στο S).

Ισως και να το βλεπω λαθος. Σκεψου ομως κατι. Τα συστηματα των 400 ευρω υπολογιστες δεν εχουν την κορυφαια gpu του xbox one x που εχει επιδοσεις 1070 καρτας 400 ευρω. Δηλαδη απο καπου θα κοψουν δεν γινονται ολα μαζι και τσαμπα κονσολα 400 ευρω και εναν πολυ καλο υπολογιστη. Αν παιξουν στο 1000αρικο ναι θα ειναι κομπλε εκει. Ετσι το σκεφτομαι ισως να κανω και λαθος.

[Retromaniac]

3 λεπτά πριν, Arkin είπε

Ισως και να το βλεπω λαθος. Σκεψου ομως κατι. Τα συστηματα των 400 ευρω υπολογιστες δεν εχουν την κορυφαια gpu του xbox one x που εχει επιδοσεις 1070 καρτας 400 ευρω. Δηλαδη απο καπου θα κοψουν δεν γινονται ολα μαζι και τσαμπα κονσολα 400 ευρω και εναν πολυ καλο υπολογιστη. Αν παιξουν στο 1000αρικο ναι θα ειναι κομπλε εκει. Ετσι το σκεφτομαι ισως να κανω και λαθος.

Η κονσόλα στοιχίζει λιγότερο από όσο την πουλάει τώρα. Γιατί να την πουλήσει πιο ακριβά; Και το xbox θα πουλήσει περισσότερο και τα Windows μεγαλύτερο μερίδιο. Τι σχέση έχουν οι τρίτοι κατασκευαστές με την τιμή του Xbox πάλι δεν καταλαβαίνω 

[Arkin]

Μόλις τώρα, Retromaniac είπε

Η κονσόλα στοιχίζει λιγότερο από όσο την πουλάει τώρα. Γιατί να την πουλήσει πιο ακριβά; Και το xbox θα πουλήσει περισσότερο και τα Windows μεγαλύτερο μερίδιο. Τι σχέση έχουν οι τρίτοι κατασκευαστές με την τιμή του Xbox πάλι δεν καταλαβαίνω 

Γιατι οταν θα μπορεις σε μια κονσολα των 400 ευρω να παιζεις και μια χαρα παιχνιδια και να κανεις οτι κανεις με πολυ πιο ακριβους υπολογιστες κανεις δεν θα πηγαινει στα desktops. Ξανα λεω ομως στην τιμη των 400 ευρω δεν μπορεις να εχεις και κορυφαια gpu και συστημα ικανο να τρεξει δυσκολα προγραμματα υπολογιστη. Απο παντα μια κονσολα ειναι παιχνιδομηχανη. Γιατι να μπει στα μονοπατια των υπολογιστων? Δεν το θεωρω καλο. Κρατα χαμηλες τιμες δωσε exclusives και πουλα σαν ζεστο ψωμακι και ασε τους υπολογιστες να κανουν καλυτερα αυτο που προοριζονται.