Η υποστήριξη ποντικιού και πληκτρολογίου έρχεται στο Xbox One στις 14 Νοεμβρίου

[KrisDs]

Τα πράγματα είναι απλά.

Ναι τα PC ήταν, είναι και θα είναι ανώτερα από άποψη γραφικών λόγω ιπποδύναμης. Δεν νομίζω ότι διαφωνεί κανένας σε αυτό το σημείο. Όμως στην παρούσα φάση έχει 2 τεράστια μειονεκτήματα. Πρώτον το κόστος έχει πάει στα ύψη και δεύτερον τα 3/4 των παιχνιδιών είναι ports από κονσόλες με καλύτερη ανάλυση, FPS και αν είναι μερακλής ο developer κάποια έξτρα features.

Οι κονσόλες από την άλλη δεν έχουν την ίδια απόδοση αλλα όπως αποδεικνύουν το PS4 Pro και το Xbox One X όταν οι developers τα εκμεταλλεύονται σωστά τα γραφικά τους δεν έχουν να ζηλέψουν από αυτά του PC με μόνα μειονεκτήματα την ανάλυση και τα FPS ανάλογα τον τίτλο.

Επειδη βρίσκομαι σε τέτοια μεταβατική φάση το τελευταίο διάστημα και σκεφτόμαι να μεταβώ σε high end PC όταν βάζω κάτω τα κόστη console vs pc gaming για μια περίοδο γύρω στα 6 έτη που κρατάει μια γενιά, τότε όσο περίεργο και να φανεί σε μερικούς η κονσόλα βγαίνει πιο φτηνά συνολικά. Ανάλογα βέβαια με τον αριθμό τίτλων που αγοράζεις μέσα σε μια 6ετια.

Από εκεί κ πέρα είναι θέμα budget και «γούστου». Αν θέλεις να έχεις PC γιατί γουστάρεις το battlestation concept κ έχεις και τα πολλά λεφτά που απαιτούνται πλέον για να το υποστηρίξεις τότε πηγαίνεις στο PC. Για τους υπόλοιπους όμως που θέλουν και τα exclusives να παίζουν και να μην δώσουν μια περιουσία τότε οι κονσόλες είναι μονόδρομος και τώρα που ανοίγει και η υποστήριξη keyboard and mouse θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον να δούμε πόσοι PC gamers θα αρχίζουν να μετακινούνται σε consoles.

Επεξ/σία 13 Νοεμβρίου 2018 από KrisDs

[oceanborngr]

Browsing στο internet θα μπορει να κανει με mouse κσι keyboard?

Θα ζοριστω να επιλεξω μεταξυ αναβαθμισης με vega η xbox τις επομενες 10 μερες..

[Fulgore]

Εγω παντως θυμαμαι στην Ελλαδα οχι του 2018 αλλα του 2013(παλι εντος κρισης κοινως)και του 2014 πολλοι να ετρεχαν να αγορασουν τις τοτε νεες κονσολες(ps4/xbox)και μετα να εψαχναν για video club για να νοικιασουν παιχνιδια γιατι οπως ελεγαν δεν ειχαν χρηματα να δινουν για 60ευρω παιχνιδια,ουτε για 50 και 60ευρω συνδρομες.

Βαλε μεσα σε αυτο και την αναγκη για νεα controllers καθε γενια γιατι ολως τυχαιως δεν υπαρχει συμβατοτητα με τα προηγουμενα(γιατι κοροιδα ειναι να χανουν τσαμπα εκατομ. απο την αγορα νεων controller),βαλε το online επι πληρωμη και εδεσε το γλυκο(το gamepass ειναι μια ενδιαφερουσα εναλλακτικη των ενοικιασεων βεβαια).

Αυτα για να μην νομιζουν ορισμενοι οτι επειδη τωρα πλησιαζουμε στο τελος της γενιας και βρισκεις απειρα παιχνιδια μεχρι 20-25ευρω και οι κονσολες εχουν πεσει στα μισα απο τοτε που πρωτοβγηκαν ,οτι παντα ηταν ετσι τα πραγματα και ολα τοσο φθηνα.

Το gaming ειτε σε κονσολες,ειτε σε pc παντα ηταν ακριβο hobby,αν υπολογισουμε τι χρηματα φευγουν συνολικα σε καθε γενια σε αυτο,ειδικα απο τον κοσμο που παιζει/αγοραζει και παραπανω παιχνιδια).

Η υποστηριξη mouse and keyboard απλα ερχεται να δεσει το γλυκο μεταξυ windows 10/xbox και Play Anywhere.

 

 

[gregory22]

6 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Εγω παντως θυμαμαι στην Ελλαδα οχι του 2018 αλλα του 2013(παλι εντος κρισης κοινως)και του 2014 πολλοι να ετρεχαν να αγορασουν τις τοτε νεες κονσολες(ps4/xbox)και μετα να εψαχναν για video club για να νοικιασουν παιχνιδια γιατι οπως ελεγαν δεν ειχαν χρηματα να δινουν για 60ευρω παιχνιδια,ουτε για 50 και 60ευρω συνδρομες.

Βαλε μεσα σε αυτο και την αναγκη για νεα controllers καθε γενια γιατι ολως τυχαιως δεν υπαρχει συμβατοτητα με τα προηγουμενα(γιατι κοροιδα ειναι να χανουν τσαμπα εκατομ. απο την αγορα νεων controller),βαλε το online επι πληρωμη και εδεσε το γλυκο(το gamepass ειναι μια ενδιαφερουσα εναλλακτικη των ενοικιασεων βεβαια).

Αυτα για να μην νομιζουν ορισμενοι οτι επειδη τωρα πλησιαζουμε στο τελος της γενιας και βρισκεις απειρα παιχνιδια μεχρι 20-25ευρω και οι κονσολες εχουν πεσει στα μισα απο τοτε που πρωτοβγηκαν ,οτι παντα ηταν ετσι τα πραγματα και ολα τοσο φθηνα.

Το gaming ειτε σε κονσολες,ειτε σε pc παντα ηταν ακριβο hobby,αν υπολογισουμε τι χρηματα φευγουν συνολικα σε καθε γενια σε αυτο,ειδικα απο τον κοσμο που παιζει/αγοραζει και παραπανω παιχνιδια).

Η υποστηριξη mouse and keyboard απλα ερχεται να δεσει το γλυκο μεταξυ windows 10/xbox και Play Anywhere.

Απο το 2013 τα πράγματα άλλαξαν υπάρχει και το gamepass κι άλλα deal features και δεν ισχύει πλέον. 

[Fulgore]

2 λεπτά πριν, gregory22 είπε

Απο το 2013 τα πράγματα άλλαξαν υπάρχει και το gamepass κι άλλα deal features και δεν ισχύει πλέον. 

Ναι αλλα η γενια αυτη των κονσολων δεν ξεκιναει τωρα γιατι απο αρκετα σχολια πιο πισω δινουν την εντυπωση οτι τα πραγματα παντα ετσι ηταν.Τωρα ειμαστε στο τελος αυτης αρα ειναι λογικο να υπαρχουν παραπανω πραγματα/προσφορες,αλλα δεν ηταν παντα ετσι τα πραγματα.

Επεξ/σία 13 Νοεμβρίου 2018 από Fulgore

[toyo73]

1 ώρα πριν, Zaytsev είπε

Προσωπικά, όπως έγραψα και παραπάνω, έχω σιχαθεί τα Windows 10 και ο μόνος λόγος που παραμένουν στο PC μου, είναι 2-3 παιχνίδια που παίζω, κυρίως FPS.

 

Δεν παιζουν σε 7αρια αυτα;

[Darthvader]

6 λεπτά πριν, KrisDs είπε

Τα πράγματα είναι απλά.

Ναι τα PC ήταν, είναι και θα είναι ανώτερα από άποψη γραφικών λόγω ιπποδύναμης. Δεν νομίζω ότι διαφωνεί κανένας σε αυτό το σημείο. Όμως στην παρούσα φάση έχει 2 τεράστια μειονεκτήματα. Πρώτον το κόστος έχει πάει στα ύψη και δεύτερον τα 3/4 των παιχνιδιών είναι ports από κονσόλες με καλύτερη ανάλυση, FPS και αν είναι μερακλής ο developer κάποια έξτρα features.

Οι κονσόλες από την άλλη δεν έχουν την ίδια απόδοση αλλα όπως αποδεικνύουν το PS4 Pro και το Xbox One X όταν οι developers τα εκμεταλλεύονται σωστά τα γραφικά τους δεν έχουν να ζηλέψουν από αυτά του PC με μόνα μειονεκτήματα την ανάλυση και τα FPS ανάλογα τον τίτλο.

Επειδη βρίσκομαι σε τέτοια μεταβατική φάση το τελευταίο διάστημα και σκεφτόμαι να μεταβώ σε high end PC όταν βάζω κάτω τα κόστη console vs pc gaming για μια περίοδο γύρω στα 6 έτη που κρατάει μια γενιά, τότε όσο περίεργο και να φανεί σε μερικούς η κονσόλα βγαίνει πιο φτηνά συνολικά. Ανάλογα βέβαια με τον αριθμό τίτλων που αγοράζεις μέσα σε μια 6ετια.

Από εκεί κ πέρα είναι θέμα budget και «γούστου». Αν θέλεις να έχεις PC γιατί γουστάρεις το battlestation concept κ έχεις και τα πολλά λεφτά που απαιτούνται πλέον για να το υποστηρίξεις τότε πηγαίνεις στο PC. Για τους υπόλοιπους όμως που θέλουν και τα exclusives να παίζουν και να μην δώσουν μια περιουσία τότε οι κονσόλες είναι μονόδρομος και τώρα που ανοίγει και η υποστήριξη keyboard and mouse θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον να δούμε πόσοι PC gamers θα αρχίζουν να μετακινούνται σε consoles.

 

Όπως τα λες είναι.... Και μάλιστα όσοι είναι μεγαλύτεροι και έχουν εικόνα από παλαιότερες κονσόλες (εγώ έχω από εποχές NES και Master system) βλέπουν ότι το parity μεταξύ consoles και pc είναι μεγαλύτερο από ποτέ. Προσωπικά θεωρώ ότι η επόμενη γενιά κονσολών θα εκμηδενίσει τις ορατές διαφορές για τον μέσο gamer (η niche κατηγορία θα ψειρίζει στο DF με μεγένθυση 800% και θα αναζητά τα 144fps) .

Το κόστος του pc gaming θα αυξάνεται συνεχώς μιας και όταν οι κονσόλες (ryzen+navi) θα τρέχουν άνετα σε 1080p/60 και 4κ/30-60fps με freesync , αψογο HDR (ακόμα περιμένει η pcmr), το pc gaming θα απευθύνεται κυρίως είτε σε κοινό που αρέσκεται σε πειρατικό software, είτε σε μια niche κατηγορία enthusiast gamers που θα σκασει τα 10απλά χρήματα για gaming 144hz κτλ.

[Malthador]

Αυτό που δεν έχει διευκρινιστεί είναι εάν θα παίζουν όλα τα ποντίκια και τα πληκτρολόγια με την κονσόλα. 

[Darthvader]

19 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Εγω παντως θυμαμαι στην Ελλαδα οχι του 2018 αλλα του 2013(παλι εντος κρισης κοινως)και του 2014 πολλοι να ετρεχαν να αγορασουν τις τοτε νεες κονσολες(ps4/xbox)και μετα να εψαχναν για video club για να νοικιασουν παιχνιδια γιατι οπως ελεγαν δεν ειχαν χρηματα να δινουν για 60ευρω παιχνιδια,ουτε για 50 και 60ευρω συνδρομες.

Βαλε μεσα σε αυτο και την αναγκη για νεα controllers καθε γενια γιατι ολως τυχαιως δεν υπαρχει συμβατοτητα με τα προηγουμενα(γιατι κοροιδα ειναι να χανουν τσαμπα εκατομ. απο την αγορα νεων controller),βαλε το online επι πληρωμη και εδεσε το γλυκο(το gamepass ειναι μια ενδιαφερουσα εναλλακτικη των ενοικιασεων βεβαια).

Αυτα για να μην νομιζουν ορισμενοι οτι επειδη τωρα πλησιαζουμε στο τελος της γενιας και βρισκεις απειρα παιχνιδια μεχρι 20-25ευρω και οι κονσολες εχουν πεσει στα μισα απο τοτε που πρωτοβγηκαν ,οτι παντα ηταν ετσι τα πραγματα και ολα τοσο φθηνα.

Το gaming ειτε σε κονσολες,ειτε σε pc παντα ηταν ακριβο hobby,αν υπολογισουμε τι χρηματα φευγουν συνολικα σε καθε γενια σε αυτο,ειδικα απο τον κοσμο που παιζει/αγοραζει και παραπανω παιχνιδια).

Η υποστηριξη mouse and keyboard απλα ερχεται να δεσει το γλυκο μεταξυ windows 10/xbox και Play Anywhere.

Το gaming τώρα σε σχέση με πριν 20 χρόνια είναι πάμφθηνο. Το ότι θεωρούμε δεδομένο και φυσιολογικό να αγοράζουμε καμιά 100 παιχνίδια digital κάθε χρόνο είναι φαινόμενο της εποχής. Το να ασχολούμαστε με το 1/3 από αυτά και τα υπόλοιπα να είναι σε backlog, δεν υφίστατο  στο παρελθόν.

 

Επεξ/σία 13 Νοεμβρίου 2018 από Darthvader

[panosveto12]

Μακάρι να μπορώ να παίζω mmo rpgs και strategy στο Xbox να γουστάρω . 

[Fulgore]

1 λεπτό πριν, Darthvader είπε

Το gaming τώρα σε σχέση με πριν 20 χρόνια είναι πάμφθηνο. Το ότι θεωρούμε δεδομένο και φυσιολογικό να αγοράζουμε καμιά 100 παιχνίδια digital κάθε χρόνο είναι φαινόμενο της εποχής, να ασχολούμαστε με το 1/3 από αυτά και τα υπόλοιπα να είναι σε backlog και δεν υφίσταται στο παρελθόν.

Το προβλημα αυτης της γενιας δεν ειναι του ποσα παιχνιδια βγαινουν ή ποσα παραπανω παιζουμε/αγοραζουμε αλλα οτι εχει χαθει η ποιοτητα των παιχνιδιων,ειδικα μιας και τα περισσοτερα παιχνιδια ειναι και sequel ή remastered/remakes.

Επικρατει δηλαδη το γνωστο Quantity>Quality.

Τελειωνει η γενια αυτη και ποσα ειναι τα memorable παιχνιδια περαν ορισμενων exclusive και καποιων multiplatform sequel τυπου W3/Red Dead?

[Avatar_GR]

1 ώρα πριν, gregory22 είπε

Συνήθως με ποντίκι είναι πιο ακριβές η στόχευση σε fps games. η περίπτωσή σου να παίζεις πιο καλά με xbox controller, είναι όντως....περίπτωση

Δεν κατάλαβες τι εννοεί... Εννοεί ότι παίζει πιο άνετα με το controller (π.χ ξάπλα στον καναπέ) κάτι που με ποντίκι δεν μπορείς να το κάνεις. Εννοείτε ότι με το ποντίκι έχεις καλύτερη στόχευση.....

[Darthvader]

28 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Το προβλημα αυτης της γενιας δεν ειναι του ποσα παιχνιδια βγαινουν ή ποσα παραπανω παιζουμε/αγοραζουμε αλλα οτι εχει χαθει η ποιοτητα των παιχνιδιων,ειδικα μιας και τα περισσοτερα παιχνιδια ειναι και sequel ή remastered/remakes.

Επικρατει δηλαδη το γνωστο Quantity>Quality.

Τελειωνει η γενια αυτη και ποσα ειναι τα memorable παιχνιδια περαν ορισμενων exclusive και καποιων multiplatform sequel τυπου W3/Red Dead?

Επικρατεί η ποσότητα γιατί αυτό θέλει ο κόσμος.... Για αυτό τον λόγο οι περισσότεροι χρήστες γουστάρουν συνδρομητικές υπηρεσίες και με εκατοντάδες games με άφθονο grinding και όλα αυτά με τον μανδύα του "vfm".

Σε εποχές super nes με τα χίλια ζόρια μπορούσαμε να αγοράσουμε 5 παιχνίδια/ έτος, και pc με vga και soundblaster είχαν μόνο τα πλουσιόπαιδα.  Τωρα όταν ο άλλος έχει 500 παιχνίδια στο steam, 200 παιχνίδια στο gamepass και άλλα τόσα στο playstation now τι memorable games και κολοκύθια; Η κατάσταση έχει γίνει fast food και έχει χαθεί μεγάλο μέρος της ομορφιάς του gaming.

31 λεπτά πριν, panosveto12 είπε

Μακάρι να μπορώ να παίζω mmo rpgs και strategy στο Xbox να γουστάρω . 

 

Και με ποιότητα κατασκευής που δεν υπάρχει στον ανταγωνισμό συμπεριλαμβάνοντας και τα pc. Ειδικά το one x είναι ο ορισμός του precise engineering, αθόρυβο και δροσερό. Παίρνεις αντίστοιχη σε ισχύ gpu για pc και γελάς με το μέγεθος, τον θόρυβο από τους ανεμιστήρες και το coil wine καθώς και με τη ζέστη που εκλύει.

Επεξ/σία 13 Νοεμβρίου 2018 από Darthvader

[Heatspreader]

1 ώρα πριν, Psycho_Warhead είπε

Και 60FPS να 'ναι η κονσόλα, το PC έχει 120/144/200Hz/G-Sync κλπ κλπ. Η κονσόλα PC δεν γίνεται, μην λέμε τα ίδια.

Οι περισσότεροι χρήστες / Gamers, παίζουν σε 1920x1080 60Hz. 
120/144/200Hz, είναι πολύ ωραία, αλλά θες μόνο για οθόνη και κάρτα γραφικών 3.000€. Οπότε μιλάμε για εξωτικά προϊόντα.

 

1 ώρα πριν, Zaytsev είπε

Optimized όμως, όχι τα σκατά που έχουμε στα PC μας.

 

1 ώρα πριν, Menelegr είπε

Στα λόγια μου έρχεσαι φίλε ......ακριβώς δεν μπορείς να συγκρίνεις μια κονσολιτσα με μια κάρτα γραφικών μόνος σου το λες ..windows 10 έχει το Xbox και τρέχει μια χαρά αλλά δεν υπάρχει μέτρο συγκρίσεις με PC ούτε σε αναλύσεις ούτε σε φίλτρα ούτε σε τίποτα ....

Μια χαρά optimized είναι τα win10 στο pc βέβαια ανάλογα το hardware που έχεις γιατί αν τρέχεις με κάνα core 2 duo οκ παω πάσο.

Δυστυχώς στα PC λίγο πολύ μας κοροϊδεύουν. Παίζεις God of War, Uncharted και άλλα Exlusives και σκέφτεσαι πόση δύναμη πάει χαμένη στο PC. Τα Exclusives στο Playstation είναι χάρμα οφθαλμών. Μερικές φορές σκέφτομαι μήπως τελικά μας πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες στο PC Hardware και τελικά δεν είναι όσο δυνατό νομίζουμε.

 

47 λεπτά πριν, KrisDs είπε

Τα πράγματα είναι απλά.

Ναι τα PC ήταν, είναι και θα είναι ανώτερα από άποψη γραφικών λόγω ιπποδύναμης. Δεν νομίζω ότι διαφωνεί κανένας σε αυτό το σημείο. Όμως στην παρούσα φάση έχει 2 τεράστια μειονεκτήματα. Πρώτον το κόστος έχει πάει στα ύψη και δεύτερον τα 3/4 των παιχνιδιών είναι ports από κονσόλες με καλύτερη ανάλυση, FPS και αν είναι μερακλής ο developer κάποια έξτρα features.

Οι κονσόλες από την άλλη δεν έχουν την ίδια απόδοση αλλα όπως αποδεικνύουν το PS4 Pro και το Xbox One X όταν οι developers τα εκμεταλλεύονται σωστά τα γραφικά τους δεν έχουν να ζηλέψουν από αυτά του PC με μόνα μειονεκτήματα την ανάλυση και τα FPS ανάλογα τον τίτλο.

Επειδη βρίσκομαι σε τέτοια μεταβατική φάση το τελευταίο διάστημα και σκεφτόμαι να μεταβώ σε high end PC όταν βάζω κάτω τα κόστη console vs pc gaming για μια περίοδο γύρω στα 6 έτη που κρατάει μια γενιά, τότε όσο περίεργο και να φανεί σε μερικούς η κονσόλα βγαίνει πιο φτηνά συνολικά. Ανάλογα βέβαια με τον αριθμό τίτλων που αγοράζεις μέσα σε μια 6ετια.

Από εκεί κ πέρα είναι θέμα budget και «γούστου». Αν θέλεις να έχεις PC γιατί γουστάρεις το battlestation concept κ έχεις και τα πολλά λεφτά που απαιτούνται πλέον για να το υποστηρίξεις τότε πηγαίνεις στο PC. Για τους υπόλοιπους όμως που θέλουν και τα exclusives να παίζουν και να μην δώσουν μια περιουσία τότε οι κονσόλες είναι μονόδρομος και τώρα που ανοίγει και η υποστήριξη keyboard and mouse θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον να δούμε πόσοι PC gamers θα αρχίζουν να μετακινούνται σε consoles.

Ακριβώς. Το PC στα Multiplatform παιχνίδια είναι καλύτερο σε μερικές σκιές, Antializing, ίσως κάποιες φορές σε κάποιες υφές, κλπ. Η εμπειρία χρήσης δεν αλλάζει τόσο δραματικά όσο θέλουν να παρουσιάζουν κάποιοι. 
Το PC είναι χομπίστικο Sport. Αν κάποιος θέλει να παίζει μόνο Games και τίποτα παραπάνω, δεν τον ενδιαφέρει το Hardware και η όλη φάση με το PC, δεν έχει λόγο να έχει PC.

Προσωπικά βάζω τον εαυτό μου στους χομπίστες σε πρώτη φάση και σε δεύτερη παίζω στο PC τα Multiplatforms επειδή είναι πιο φθηνά και με λίγο καλύτερη ποιότητα εικόνας. Την κονσόλα την έχω μόνο για τα Exclusives.
Το PS4 μου είναι καινούριο. Άντε να έχω παίξει 10 παιχνίδια.

 

45 λεπτά πριν, oceanborngr είπε

Browsing στο internet θα μπορει να κανει με mouse κσι keyboard?

Θα ζοριστω να επιλεξω μεταξυ αναβαθμισης με vega η xbox τις επομενες 10 μερες..

Ε αν γίνει και αυτό τότε πάει αλλού το πράγμα. Δεν νομίζω να κάνει Browsing όπως κάνει ένα PC. Να σώσεις αρχεία, να κατεβάσεις μία φωτογραφία, κλπ. Κάτι αντίστοιχο με το Browsing στα κινητά και τα Tablets.

 

Όπως και να έχει πολύ καλή κίνηση να βάλουν πληκτρολόγιο και ποντίκι στις κονσόλες. Για πολλούς ήταν ανασταλτικός παράγοντας η απουσία αυτών ειδικά στα FPS.
Θυμάμαι στο PS3 που είχα αγοράσει ποντίκι και κάτι σαν πληκτρολόγιο, το οποίο φυσικά δεν δούλεψε ποτέ όπως θα έπρεπε. 

SplitFish FragFX 

[dinos234]

Αρκετά καλα νέα αν και πλέον εχω ανταπτορα να μπορώ να παίζω όλα τα παιχνίδια με ποντίκι και πληκτρολόγιο. 

Δυσκολα οι κονσόλες να γίνουν pc αλλα πχ ενα Xbox one x αξίζει περισσότερα απο ένα pc με τα ίδια χρήματα απλα στο pc μπορείς να βάλεις οτι θέλεις όπως 1080 ti 2080 ti αν και οι τιμές ξεφεύγουν. 

Σαφως και υπάρχουν άτομα πιστεύω τα οποία λένε γιατι να αγοράσω παιχνίδι ας δώσω λίγα χρήματα παραπανω για μια καρτα γραφικών και μετα κατεβάζουν πειρατικά οτι θέλουν τσάμπα. 

35 λεπτά πριν, Darthvader είπε

Το gaming τώρα σε σχέση με πριν 20 χρόνια είναι πάμφθηνο. Το ότι θεωρούμε δεδομένο και φυσιολογικό να αγοράζουμε καμιά 100 παιχνίδια digital κάθε χρόνο είναι φαινόμενο της εποχής. Το να ασχολούμαστε με το 1/3 από αυτά και τα υπόλοιπα να είναι σε backlog, δεν υφίστατο  στο παρελθόν.

 

Δεν θα το έλεγα και πάμφθηνο σίγουρα μπορείς να βρεις μετα απο καιρό κάποια παιχνίδια είτε digital είτε retail στην ουτε μισή τιμή αλλα όλα σχεδόν τα καινούργια εχουν 60 και 70€ ασχέτως που μετα απο λιγο καιρο πέφτουν τουλάχιστον τα περισσότερα.