Το «throttling» της Apple επέστρεψε με το iOS 12.1 και για τα iPhone 8, iPhone 8 Plus και iPhone X

[kirileman]

Το θέμα είναι μετά από τόση λάσπη να μείνει κάτι, για να μπορούμε να το ανασύρουμε μερικούς μήνες αργότερα στο επόμενο τρολάρισμά μας. Πχ, "Τι να τον κάνετε τον Α13 από τη στιγμή που η Apple σας throttlάρει τους επεξεργαστές;" Και κάπως έτσι μεγαλώνει η ignore list μου...

[Istros]

4 ώρες πριν, kirileman είπε

Το XS Max έχει μπαταρία 3174mAh. Tα XS και iPhone 8 Plus σχεδόν 2700. iPhone 7 Plus 2.900! Δεν υπάρχουν android με 3.000 mAh μπαταρίες; Νομίζω ναι, άρα και αυτά θα έχουν το ίδιο "πρόβλημα".

Ενημερωτικά: Samsung Galaxy S8: 3.000mAh, Samsung Galaxy S9: 3.000 mAh, LG G7: 3.000 mAh...

Στο Android όταν πέσει η μπαταρία την αλλάζουμε εσείς μάλλον προτιμάτε το throttling με πετσοκομμενες επιδοσεις.Προφανως επειδή το επιβάλλει η apple αν ήταν σε Android θα κραζατε.Τωρα αποτελεί τη σωτηρία λύση στην πεθαμένη μπαταρία.Αλλα έτσι είναι αν περιμένεις να βγάλει πρόγραμμα για φτωχούς η apple για να αλλάξεις μπαταρία προτιμάς τα ημιμετρα μέχρι να έρθει αυτή η ώρα.

13 ώρες πριν, darklordvader77 είπε

Κάτοχος X, και γενικότερα οικοσυστήματος Apple απ το 1999.. θεωρώ απαράδεκτη την κοροϊδία ενώ πέρυσι έλεγαν όταν ανακαλύφθηκε το Throttling πως δε θα έχουν τα ίδια θέματα τα 8/X με τα 6s/7 λόγω διαφορετικής κατασκευής υποτίθεται (τόσο στο Hardware όσο και στο Software), 1 χρόνο μετά να κάνουν κωλοτούμπα.. όχι ότι δε το περίμενα.. αλλά εφόσον το είχαν πεί τότε, είναι τώρα κοροϊδία αυτή η κωλοτούμπα. Εαν δεν είχαν πεί κάτι τότε δε θα το θεωρούσα εξαπάτηση στεγνή και καθαρή τώρα.. Αλλά βλέπεις ήθελαν να προστατέψουν τις πωλήσεις των νεότερων μοντέλων να μην επηρεαστούν.

Και όχι τίποτα άλλο, αυτή η αναβάθμιση είναι μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα.. τουτέστιν σε 12.0.1 αν πάω δε θα έχω μεν Throttling Toggle αλλά θα χω αρκετά χειρότερη διαχείριση μπαταρίας σε σχέση με τη 12.1 που ναι υποδειγματική μέχρι στιγμής.. Ξέρουν πολύ καλά τι κάνουν.. 

Ακούμε και μια λογική άποψη από χρήστη iphone.Εαν το γνωρίζεις ότι υπάρχει το throttling θεωρώ ότι δεν υπάρχει θέμα απλά το απενεργοποιείς.Απλα είναι η κοροϊδία όπως πολύ καλά το ειπες και το γεγονός ότι οι περισσότεροι δεν θα το καταλάβουν καν ότι έχει ενεργοποιηθεί μια λειτουργία που ρίχνει τις επιδόσεις της συσκευης.

[vargas]

1 ώρα πριν, D.Luffy είπε

Το feature του throttling μπήκε με την τελευταία ενημέρωση αλλά το ίδιο το throttling δεν ενεργοποιήθηκε επειδή η μπαταρία είναι ακόμη υγιής. Μπορεις να δεις στα settings αν το throttling είναι ενεργοποιημένο η όχι. Στην περίπτωση του X δεν είναι ενεργοποιημένο.

Παιδια από τεχνολογια μερικοί μπορεί να είστε ξεφτέρια αλλά βλέπω έχετε σοβαρά θέματα με κατανόηση κειμένου. Να το κοιτάξετε λίγο γιατί είναι πιο σημαντικό πρόβλημα από το throttling συσκευών που δεν έχετε...

Δεν είναι ενεργοποιημένο ακομα τι θες να σου πουν κ πότε και την  ακριβη ώρα ;;παίζεις με τις λέξεις για να κρύψεις το προφανές . Δεν διευκρίνισε η apple να πει ότι αυτό θα συμβεί σε 2 έτη και μετα , άρα εσύ δεν κατανοεις η κα εις ότι δεν κατάλαβες . Από την στιγμή που το έβαλε από τώρα και όχι σε ένα χρόνο από τωρα κάτι γνωρίζει παραπανω η εταιρεία .

Επεξ/σία 3 Νοεμβρίου 2018 από vargas

[Istros]

46 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Το feature του throttling μπήκε με την τελευταία ενημέρωση αλλά το ίδιο το throttling δεν ενεργοποιήθηκε επειδή η μπαταρία είναι ακόμη υγιής. Μπορεις να δεις στα settings αν το throttling είναι ενεργοποιημένο η όχι. Στην περίπτωση του X δεν είναι ενεργοποιημένο.

Παιδια από τεχνολογια μερικοί μπορεί να είστε ξεφτέρια αλλά βλέπω έχετε σοβαρά θέματα με κατανόηση κειμένου. Να το κοιτάξετε λίγο γιατί είναι πιο σημαντικό πρόβλημα από το throttling συσκευών που δεν έχετε...

 

1 ώρα πριν, D.Luffy είπε

Αυτή η παραπληροφόρηση ότι το throttling είναι ενεργοποιημένο σε συσκευές 1ος έτους από που βγήκε; Έχετε έλλειψη κατανόησης κειμένου;

Το X μου που είναι ενός έτους έχει 99% battery health και κάνει operate σε peak performance σύμφωνα με το performance app. Δηλαδή το throttling φυσικά και δεν είναι ενεργοποιημένο μιας και η μπαταρία είναι ακόμη υγιής. Τώρα μετά από 2 χρόνια λογικά θα ενεργοποιηθεί το throttling εφόσον η μπαταρία θα παλιώσει. Αυτό καταλαβαίνω ότι είναι αρκετά αμφιλεγόμενο θέμα και ο καθένας το βλέπει διαφορετικά. 

Όμως το να λέμε ότι το throttling έχει ενεργοποιηθεί ήδη αυτόματα σε συσκευές 1ος έτους δείχνει ότι δεν διαβάσαμε καλα το άρθρο και μπήκαμε να κράξουμε με ανακρίβειες και παραπληροφόρηση. 

Βέβαια οι μόνοι που παραπληροφορούνται εδώ μέσα είναι οι μη κάτοχοι iPhone. Γιατί οποιαδήποτε χρήστης iPhone 8 και X ξέρει πολύ καλα αν το throttling είναι ενεργοποιημένο η όχι στη συσκευή του (δεν είναι). Μια βόλτα στα settings αρκεί.

Για τους υπόλοιπους χρήστες Android, τα iPhone 8 και X σέρνονται με την τελευταία αναβάθμιση. Αχρηστεύτηκαν τελείως και ετοιμαζόμαστε όλοι για XS ή XR. Ο,τι πείτε.

Δεν είναι ενεργοποιημένη γιατί η μπαταρία σου είναι σε καλή κατάσταση.Τι σημασία έχει εάν είναι ενός έτους η έξι μηνών.Η χρήση που κανείς παίζει ρόλο,η θερμοκρασία που τρώει το κινητό και η μπαταρια,η φορτιση που κανείς και πως της κάνεις και πολλά άλλα.Αν το κινητό τρώει θερμοκρασίες καθως και η μπαταρία,την ξελιγωνεις συνέχεια μέχρι να σβησει ούτε χρόνο θα σε βγάλει.Πιστευεις δηλαδή ότι με χρήση ενός έτους ότι η μπαταρία σου έχει 99% health?Σας δουλεύει η apple ψιλό γαζι

Επεξ/σία 3 Νοεμβρίου 2018 από Istros

[Επισκέπτης]

Ας απαντήσω και στον φίλο μας εδώ, μιας και γω σπουδαγμένος είμαι (αν και το πολυτεχνείο δεν έκανε κανέναν μας ειδικό σε Li-ion μπαταρίες αλλά τέλος πάντων)

11 ώρες πριν, HardwareZone είπε

Για αρχή η πιθανότητα να είναι πραγματικά υπεύθυνη η μπαταρία για αυτά, ειδικά αν μιλάμε για διάστημα μικρότερο των 3 ετών, είναι ΜΗΔΕΝΙΚΗ.

Δε ξεκινάμε καλά... άκου εκεί ΜΗΔΕΝΙΚΗ.
Οι Li-ion μπαταρίες έχουν πολλούς λόγους που μπορεί να χαλάσουν. Ενδεικτικά: πολλή ζέστη, μεγάλο διάστημα χωρίς φόρτιση. Αν εγώ δουλεύω κάπου που μου βαράει ο ήλιος το κινητό όλη μέρα, η μπαταρία του θα φθαρεί πιο γρήγορα από το δικό σου που δουλεύεις π.χ. σε γραφείο με κλιματισμό. Και φυσικά γενικές αστοχίες που μπορεί να μην εκδηλωθούν day one.

11 ώρες πριν, HardwareZone είπε

Ο λόγος που μπορεί να κάνει restart/freeze μπορεί να είναι πραγματικά τα πάντα.
Από software bug, υπερθέρμανση, buffer overflow, ψυχρή κόλληση σε κάποιο component, χαλαρή καλωδιοταινία, πρόβλημα σε οποιοδήποτε component του κινητού, ακόμα και από την SD card (κάτι που δεν παίρνει το iPhone γιατί... δεν χρειάζεται να έχεις πολύ χώρο σύμφωνα με την Apple :)).

Σύμφωνοι, οι λόγοι για ένα restart/freeze μπορεί να είναι πολλοί. Βέβαια κάθε φορά που κάποιο software bug (buffer overflow incl.) προκαλεί κάτι τέτοιο στο iPhone (π.χ. special characters σε iMessage) το μαθαίνει και η κουτσή Μαρία και το bug διορθώνεται σχετικά σύντομα. Αν σε κάποιον πέφτει συνέχεια το κινητό σε σημείο που να προκαλείται καταστροφή components ή ξεκουμπώνουν οι καλωδιοταινίες... ε...  άλλο πρόβλημα πάλι αυτό και μάλλον δεν θα κάνει trigger το "throttling". (και κάπου εδώ... με την κριτική στην έλλειψη SD card στα iPhones ενώ μιλάμε για μπαταρίες, αρχίζουν και φαίνονται τα πρώτα σημάδια εμπάθειας...)

11 ώρες πριν, HardwareZone είπε

Όσο για το να τραβήξει απότομα ρεύμα ο επεξεργαστής που να κάνει την μπαταρία ανίκανη να του το δώσει, ακόμα και σε κινητό 5 ετών με φούλ χρήση, απλά δεν είναι δυνατό να συμβεί. ...
Κανένας κατασκευαστής επεξεργαστή και γενικότερα SoC δεν έχει κάνει το κατάλληλο performance profiling και φυσικά δεν τρέχει τον επεξεργαστή σε τόσο οριακό power envelope για να είναι δυνατόν να συμβεί αυτό.
Ο επεξεργαστής του κινητού σου, που δουλεύει εργοστασιακά ας πούμε στα 1V ( χάρη λόγου, δεν έχω δει την τάση των Apple AX chips ).
Στην ίδια συχνότητα και με τις ίδιες ακριβώς επιδόσεις, μπορεί να δουλέψει και με 0.9V.
Πιθανότατα και με πιο κάτω.
Επίσης η τάση που πάει στον επεξεργαστή περνάει από voltage regulation circuits και φυσικά ακόμα και ο πιο τσιγκούνης κατασκευαστής βάζει και τουλάχιστον 1 δυνατό smoothing πυκνωτή στο στάδιο εισόδου και αντίστοιχα 1 ακόμα στο εξόδου ώστε να γίνεται όσο πιο σίγουρο ότι δεν θα υπάρξει αστοχία στην αδιάλειπτη τροφοδοσία του κεντρικού επεξεργαστή.

Μια και σπούδασες λοιπόν και ασχολείσαι, καταλαβαίνεις πως ειδικά οι mobile επεξεργαστές δεν απαιτούν μονίμως σταθερή ισχύ, ούτε σταθερό voltage.
To "peak power performance" για το οποίο μιλάμε είναι η ικανότητα της μπαταρίας να παρέχει το μεγαλύτερο δυνατό φορτίο για μικρά χρονικά διαστήματα (τύπου 15-30") και το voltage να μην πέσει κάτω από κάποιο επίπεδο. Αν μία μπαταρία δεν μπορεί να τα δώσει αυτά δε θα σώσει ένας πυκνωτής την κατάσταση. Μιλάμε για peak power, όχι για γενική τροφοδοσία. Επίσης μιλάμε πλέον για SoC που ανταγωνίζεται CPU's υπολογιστών, οπότε συγκρίσεις με συσκευές 5ετίας είναι αστείες.
Το "power envelope" επίσης δεν είναι και τόσο οριακό. Το "feature" για το οποίο μιλάμε δεν ενεργοποιείται με μπαταρίες που έχουν capacity μεγαλύτερο του 80% του αρχικού, ούτε με μπαταρίες που μπορούν ακόμα να δώσουν το designated peak power.

Μόνο με μεγαλύτερες μπαταρίες θα σωζόταν (ή καλύτερα, θα καθυστερούσε) η κατάσταση, κι αυτό επειδή θα μπορούσαν με μια αντίστοιχη απώλεια σε mAh λόγω φθοράς να είναι ακόμα ικανές να παρέχουν peak power. Για την ώρα έχουν επιλέξει να λειτουργούν τα συστήματα στο φουλ, όσο η μπαταρία μπορεί τα υποστηρίξει, και με το πρώτο (σχετικό) fail να μπαίνει ο κόφτης.

[HardwareZone]

55 λεπτά πριν, SeaLion είπε

Ας απαντήσω και στον φίλο μας εδώ, μιας και γω σπουδαγμένος είμαι (αν και το πολυτεχνείο δεν έκανε κανέναν μας ειδικό σε Li-ion μπαταρίες αλλά τέλος πάντων)

Δε ξεκινάμε καλά... άκου εκεί ΜΗΔΕΝΙΚΗ.
Οι Li-ion μπαταρίες έχουν πολλούς λόγους που μπορεί να χαλάσουν. Ενδεικτικά: πολλή ζέστη, μεγάλο διάστημα χωρίς φόρτιση. Αν εγώ δουλεύω κάπου που μου βαράει ο ήλιος το κινητό όλη μέρα, η μπαταρία του θα φθαρεί πιο γρήγορα από το δικό σου που δουλεύεις π.χ. σε γραφείο με κλιματισμό. Και φυσικά γενικές αστοχίες που μπορεί να μην εκδηλωθούν day one.

Σύμφωνοι, οι λόγοι για ένα restart/freeze μπορεί να είναι πολλοί. Βέβαια κάθε φορά που κάποιο software bug (buffer overflow incl.) προκαλεί κάτι τέτοιο στο iPhone (π.χ. special characters σε iMessage) το μαθαίνει και η κουτσή Μαρία και το bug διορθώνεται σχετικά σύντομα. Αν σε κάποιον πέφτει συνέχεια το κινητό σε σημείο που να προκαλείται καταστροφή components ή ξεκουμπώνουν οι καλωδιοταινίες... ε...  άλλο πρόβλημα πάλι αυτό και μάλλον δεν θα κάνει trigger το "throttling". (και κάπου εδώ... με την κριτική στην έλλειψη SD card στα iPhones ενώ μιλάμε για μπαταρίες, αρχίζουν και φαίνονται τα πρώτα σημάδια εμπάθειας...)

Μια και σπούδασες λοιπόν και ασχολείσαι, καταλαβαίνεις πως ειδικά οι mobile επεξεργαστές δεν απαιτούν μονίμως σταθερή ισχύ, ούτε σταθερό voltage.
To "peak power performance" για το οποίο μιλάμε είναι η ικανότητα της μπαταρίας να παρέχει το μεγαλύτερο δυνατό φορτίο για μικρά χρονικά διαστήματα (τύπου 15-30") και το voltage να μην πέσει κάτω από κάποιο επίπεδο. Αν μία μπαταρία δεν μπορεί να τα δώσει αυτά δε θα σώσει ένας πυκνωτής την κατάσταση. Μιλάμε για peak power, όχι για γενική τροφοδοσία. Επίσης μιλάμε πλέον για SoC που ανταγωνίζεται CPU's υπολογιστών, οπότε συγκρίσεις με συσκευές 5ετίας είναι αστείες.
Το "power envelope" επίσης δεν είναι και τόσο οριακό. Το "feature" για το οποίο μιλάμε δεν ενεργοποιείται με μπαταρίες που έχουν capacity μεγαλύτερο του 80% του αρχικού, ούτε με μπαταρίες που μπορούν ακόμα να δώσουν το designated peak power.

Μόνο με μεγαλύτερες μπαταρίες θα σωζόταν (ή καλύτερα, θα καθυστερούσε) η κατάσταση, κι αυτό επειδή θα μπορούσαν με μια αντίστοιχη απώλεια σε mAh λόγω φθοράς να είναι ακόμα ικανές να παρέχουν peak power. Για την ώρα έχουν επιλέξει να λειτουργούν τα συστήματα στο φουλ, όσο η μπαταρία μπορεί τα υποστηρίξει, και με το πρώτο (σχετικό) fail να μπαίνει ο κόφτης.

Ας ξεκινήσουμε με τα βασικά γιατί μάλλον στο πολυτεχνείο έχετε μείνει λίγο στο παρελθόν...
Αρχικά, ένα ΚΡΥΟ περιβάλλον είναι χειρότερο για μια μπαταρία από ένα ΖΕΣΤΟ περιβάλλον.
Μιλάμε για κρύο του στυλ από 15C ambient και κάτω ( όπου έχουμε πολύ πιο γρήγορο depletion ), και για ζέστη μέχρι 40C ambient.
Προφανώς τα extremes (  πολύ κρύο και πολύ ζέστη ) είναι εξίσου κακά για την μπαταρία.
Αλλά το πολύ κρύο επιτυγχάνεται με μια βόλτα στο Yakutsk, το πολύ ζέστη πιο δύσκολα.
Τώρα που το μάθαμε αυτό το βασικό πράγμα, πάμε παρακάτω.

Για αρχή όχι, δεν εντοπίζεται γρήγορα το παραμικρό πρόβλημα στον κώδικα είτε στο OS (iOS) είτε στο software μιας και μιλάμε για... πόσα εκατομμύρια εφαρμογές στο iTunes Store & Play Store ?

Στην περίπτωση που από ότι φαίνεται και εδώ δεν το κατέχεις το θέμα, τα performance states των επεξεργαστών κινητών δεν έχουν ούτε το 1/4 από τα αντίστοιχα margins των x86 CPUs mobile ή όχι.
Εκτός και αν θεωρείς πως τα 2.4GHz boost σε έναν 2.24GHz base clock επεξεργαστή είναι τόσο μεγάλο boost που δικαιολογεί αύξηση 50% στο απαιτούμενο ρεύμα ( σίγουρα λέμε! )
Δεύτερον, το παραμυθάκι του "reduced performance, bad battery" τρομάζει κόσμο με το ότι το κινητό θα κάνει restart δίχως λόγο... δεν λέμε όταν τρέχεις Antutu που θα μπορούσε να τραβήξει όσο ρεύμα μπορεί η CPU, αλλά ότι θα κάνει restart ακόμα και στο Messenger π.χ.
Δεν χρειάζεται να σχολιάσω πόσο άστοχο είναι αυτό, εκτός και αν μιλάμε για μπαταρία που πλέον βγάζει 6 ώρες χρήσης με WiFi και μέτρια φωτεινότητα στην οθόνη ( μόνο που τότε μιλάμε για κινητό κοντά 10 χρονών, και όχι κινητό 1-2-3 χρονών ).

Δεν θα ασχοληθώ καν με το γεγονός πως ας πούμε ξεκινώντας από το τίποτα σε ένα "επηρεασμένο" iPhone, βασικά αν βάζαμε την "χαλασμένη" μπαταρία ( ναι, σε 2 χρόνια μαμήθηκε η μπαταρία του iPhone X ρε μπράβο!!! ) σε ένα καινούργιο, αχρησιμοποίητο iPhone X... θα έχουμε άραγε την πεσμένη απόδοση ?
Πιθανότατα όχι, πιθανόν ναι αν έχει κάνει κομπίνα τύπου time bomb ( δεν ξέρω τι κυκλώματα έχουν και δεν έχουν οι μπαταρίες των iPhone, δεν το έχω ψάξει ούτε αναλύσει ), λογικά θα έχουν τουλάχιστον τα βασικά κυκλώματα, και μιας και ακούω για battery status apps, τότε πιθανότατα έχει και wear & tear software ένδειξη, οπότε θα μπορεί να έχει "memory" για το performance mode switch, οπότε θα χρειαζόμασταν να επέμβουμε περισσότερο στην μπαταρία, αλλά κατά πάσα πιθανότητα, ω τι θαύμα, βάζοντας την μπαταρία σε νέο iPhone και έχοντας μηδενίσει τον μετρητή "φθοράς" τότε θα παίζει μια χαρά το νέο iPhone με την παλιότερη μπαταρία, δίχως low performance mode, ούτε restart & crash...

Για το peak power draw.
Κατ' αρχάς δες τι έχουν τα Apple και γενικότερα οι Snapdragon, Kirin, Helio, κλπ όσον αφορά το continuous & peak power draw.
Και δες σε παρακαλώ τι μπορεί να δώσει μια μπαταρία τώρα και 3 χρόνια έπειτα.
Δεν θα σχολιάσω καν πότε συνήθως τραβάνε το max load οι συσκευές γιατί θα πετάξεις BSOD.

Επεξ/σία 3 Νοεμβρίου 2018 από HardwareZone

[Επισκέπτης]

26 λεπτά πριν, HardwareZone είπε

Ας ξεκινήσουμε με τα βασικά γιατί μάλλον στο πολυτεχνείο έχετε μείνει λίγο στο παρελθόν...
Αρχικά, ένα ΚΡΥΟ περιβάλλον είναι χειρότερο για μια μπαταρία από ένα ΖΕΣΤΟ περιβάλλον.
Μιλάμε για κρύο του στυλ από 15C ambient και κάτω ( όπου έχουμε πολύ πιο γρήγορο depletion ), και για ζέστη μέχρι 40C ambient.
Προφανώς τα extremes (  πολύ κρύο και πολύ ζέστη ) είναι εξίσου κακά για την μπαταρία.
Αλλά το πολύ κρύο επιτυγχάνεται με μια βόλτα στο Yakutsk, το πολύ ζέστη πιο δύσκολα.
Τώρα που το μάθαμε αυτό το βασικό πράγμα, πάμε παρακάτω.

Για αρχή όχι, δεν εντοπίζεται γρήγορα το παραμικρό πρόβλημα στον κώδικα είτε στο OS (iOS) είτε στο software μιας και μιλάμε για... πόσα εκατομμύρια εφαρμογές στο iTunes Store & Play Store ?

Στην περίπτωση που από ότι φαίνεται και εδώ δεν το κατέχεις το θέμα, τα performance states των επεξεργαστών κινητών δεν έχουν ούτε το 1/4 από τα αντίστοιχα margins των x86 CPUs mobile ή όχι.
Εκτός και αν θεωρείς πως τα 2.4GHz boost σε έναν 2.24GHz base clock επεξεργαστή είναι τόσο μεγάλο boost που δικαιολογεί αύξηση 50% στο απαιτούμενο ρεύμα ( σίγουρα λέμε! )
Δεύτερον, το παραμυθάκι του "reduced performance, bad battery" τρομάζει κόσμο με το ότι το κινητό θα κάνει restart δίχως λόγο... δεν λέμε όταν τρέχεις Antutu που θα μπορούσε να τραβήξει όσο ρεύμα μπορεί η CPU, αλλά ότι θα κάνει restart ακόμα και στο Messenger π.χ.
Δεν χρειάζεται να σχολιάσω πόσο άστοχο είναι αυτό, εκτός και αν μιλάμε για μπαταρία που πλέον βγάζει 6 ώρες χρήσης με WiFi και μέτρια φωτεινότητα στην οθόνη ( μόνο που τότε μιλάμε για κινητό κοντά 10 χρονών, και όχι κινητό 1-2-3 χρονών ).

Δεν θα ασχοληθώ καν με το γεγονός πως ας πούμε ξεκινώντας από το τίποτα σε ένα "επηρεασμένο" iPhone, βασικά αν βάζαμε την "χαλασμένη" μπαταρία ( ναι, σε 2 χρόνια μαμήθηκε η μπαταρία του iPhone X ρε μπράβο!!! ) σε ένα καινούργιο, αχρησιμοποίητο iPhone X... θα έχουμε άραγε την πεσμένη απόδοση ?
Πιθανότατα όχι, πιθανόν ναι αν έχει κάνει κομπίνα τύπου time bomb ( δεν ξέρω τι κυκλώματα έχουν και δεν έχουν οι μπαταρίες των iPhone, δεν το έχω ψάξει ούτε αναλύσει ), λογικά θα έχουν τουλάχιστον τα βασικά κυκλώματα, και μιας και ακούω για battery status apps, τότε πιθανότατα έχει και wear & tear software ένδειξη, οπότε θα μπορεί να έχει "memory" για το performance mode switch, οπότε θα χρειαζόμασταν να επέμβουμε περισσότερο στην μπαταρία, αλλά κατά πάσα πιθανότητα, ω τι θαύμα, βάζοντας την μπαταρία σε νέο iPhone και έχοντας μηδενίσει τον μετρητή "φθοράς" τότε θα παίζει μια χαρά το νέο iPhone με την παλιότερη μπαταρία, δίχως low performance mode, ούτε restart & crash...

Για το peak power draw.
Κατ' αρχάς δες τι έχουν τα Apple και γενικότερα οι Snapdragon, Kirin, Helio, κλπ όσον αφορά το continuous & peak power draw.
Και δες σε παρακαλώ τι μπορεί να δώσει μια μπαταρία τώρα και 3 χρόνια έπειτα.
Δεν θα σχολιάσω καν πότε συνήθως τραβάνε το max load οι συσκευές γιατί θα πετάξεις BSOD.

"The recommended storage temperature for most batteries is 15°C"
"Ambient temperature should not exceed 60°C. Best working temperatures are between 15°C and 35°C."

Κάπου εκεί ανάμεσα στο Yakutsk και το πόσο δύσκολα επιτυγχάνεται ζεστό περιβάλλον λειτουργίας σταμάτησα να διαβάζω.

[manolinio11]

Στις 2/11/2018 στις 2:16 ΜΜ, billdanos είπε

Διάβασε το απο πάνω που έγραψα. Όταν η μπαταρία σου έχει πρόβλημα, η συσκευή θα έχει πρόβλημα αν δεν ενεργοποιηθεί το throttling. Παρόλα αυτά, μπορείς να το απενεργοποιήσεις. 

Μια φορά να καταλάβετε τι γράφω...  

Ελα τωρα... δουλευει ολο το κοινο της ψιλο γαζι... δεν ειναι η πρωτη φορα και σιγουρα οχι η τελευταια... για να κινειτε το χρημα πιο γρηγορα το κανουν... ΑΥΤΟ και μονο.. ολα τ αλλα περι επιλογές και ασφαλεια συγχωρεστε με αλλα οποιος τα πιστεύει τρωει κουτόχορτο και λεει κι ευχαριστω... κοινως, πετραδίζει.. τωρα αν καποιοι ξερουν οτι τους κοροιδευει αλλα δεν θελουν να το χωνεψουν οτι τους φερεται ετσι η αγαπημενη τους εταιρεια... τοτε καλά σας κανει... 

Επεξ/σία 3 Νοεμβρίου 2018 από manolinio11

[HardwareZone]

6 λεπτά πριν, SeaLion είπε

"The recommended storage temperature for most batteries is 15°C"
"Ambient temperature should not exceed 60°C. Best working temperatures are between 15°C and 35°C."

Κάπου εκεί ανάμεσα στο Yakutsk και το πόσο δύσκολα επιτυγχάνεται ζεστό περιβάλλον λειτουργίας σταμάτησα να διαβάζω.

Το storage temperature ξέρεις τι σημαίνει ή να μπω σε ELI5 mode ?

Τελευταίο σχόλιο γιατί εντάξει, είσαι πολύ ειδικός για το επίπεδό μου... άρα αφού η ζέστη κάνει κακό στην μπαταρία... τα iPhone είναι τελικά πιο ζεστά κινητά από τα Samsung, HTC, Huawei, και έτσι χαλάνε πιο γρήγορα οι μπαταρίες τους και η Apple αναγκάστηκε ( ωωωω τι κρίμα! ) να βγάλει το performance mode switch.... το οποίο είχε χρόνια τώρα κρυφό και κέρδισε τόσα φράγκα από αδαής που θεωρούσαν ότι το κινητό τους έγινε πιο αργό επειδή πάλιωσε, και πήγαιναν και αγόραζαν νέο iPhone.

All good! :)

[D.Luffy]

1 ώρα πριν, Istros είπε

Δεν είναι ενεργοποιημένη γιατί η μπαταρία σου είναι σε καλή κατάσταση.Τι σημασία έχει εάν είναι ενός έτους η έξι μηνών.Η χρήση που κανείς παίζει ρόλο,η θερμοκρασία που τρώει το κινητό και η μπαταρια,η φορτιση που κανείς και πως της κάνεις και πολλά άλλα.Αν το κινητό τρώει θερμοκρασίες καθως και η μπαταρία,την ξελιγωνεις συνέχεια μέχρι να σβησει ούτε χρόνο θα σε βγάλει.Πιστευεις δηλαδή ότι με χρήση ενός έτους ότι η μπαταρία σου έχει 99% health?Σας δουλεύει η apple ψιλό γαζι

Πόσο έχει η μπαταρία μου λοιπόν εφόσον εσυ ξέρεις περισσότερα; 98%; 83%; Για πες μου έξυπνε; 

Έτσι κι αλλιως αν η Apple ήθελε να με κοροϊδέψει σχετικά με το 99% τότε πολύ απλά θα εδειχνε χαμηλότερο ποσοστό και θα είχε ενεργοποιήσει ήδη το throttling. 

Ακόμα και με τα ίδια σου τα επιχειρήματα φτάνεις σε logical falacy.

Προσωπικά δεν συμφωνώ καθόλου με αυτή την πρακτική της Apple καθώς θεωρώ ότι το feature θα έπρεπε να είναι εντελώς προαιρετικό. Όμως οι βλακείες που διαβάζω εδώ μέσα από android users που λένε ότι τα iPhone 8 και X κάνουν ήδη throttle, με αναγκάζουν να μπω σε διευκρινίσεις. Δυστυχώς όμως απ’ότι φαίνεται δεν μιλάω με ανθρώπους που έχουν κρίση και λογική. Και φυσικά η δική μου εμπειρία ως κάτοχος συσκευής που τη φορτίσω καθημερινά και δεν έχει κανένα πρόβλημα με throttling, δεν μετράει καθόλου. Εσείς πάλι ως κάτοχοι άλλων συσκευών φαίνεται ότι ξέρετε καλύτερα από μένα... Ξέρετε πολύ καλύτερα από εμένα για την κατάσταση της μπαταρίας μου και για το αν η συσκευή μου είναι πιο αργή μετά το update. 

Καλη συνέχεια λοιπόν. Η Apple αχρήστευσε τα περσινά iPhone και οι χρήστες δεν ξέρουν να διαβάζουν απλές και κατανοητές οδηγίες. Βέβαια θα μου πεις ότι μερικοί εδώ δεν καταλαβαίνουν καν ένα απλό κείμενο όποτε ίσως αυτό να είναι αλήθεια τελικά.

Χαρείτε εσείς με το πόκο-φόουν σας και αφήστε μας εμάς να στεναχωριόμαστε με τα iphones και την κακιά εταιρία. 

[Fubar.gr]

15 ώρες πριν, HardwareZone είπε

Όσο για το να τραβήξει απότομα ρεύμα ο επεξεργαστής που να κάνει την μπαταρία ανίκανη να του το δώσει, ακόμα και σε κινητό 5 ετών με φούλ χρήση, απλά δεν είναι δυνατό να συμβεί.

 

Το πρόβλημα δέν είναι το ρεύμα που τραβά ο επεξεργαστής, άλλωστε αυτό ελέγχεται με το throttling.

Τα πιό πολλά απότομα σβησίματα γίνονται κατα την κλήση (εισερχόμενη ή εξερχόμενη), και αυτό οφείλεται στο μεγάλο ρεύμα που τραβά σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα το GSM module. Αυτό είναι κάτι που δέν μπορεί να ελεγχθεί, καθώς η εκπομπή πρέπει να γίνει σε συγκεκριμένο timeslot. Ενδεικτικά:

 

Όπως έγραψα και πρίν το βασικό πρόβλημα είναι η μικρή μπαταρία. Όταν είναι καινούρια δέν έχει πρόβλημα, αλλά αν γεράσει, και σε συνδυασμό με άλλους παράγοντες (κλήση, χαμηλό state of charge, υψηλή κατανάλωση επεξεργαστή) η στιγμιαία κατανάλωση μπορεί να ξεπεράσει τις δυνατότητες παροχής με ρεύμα.

Απο τα παραπάνω, το μόνο το οποίο μπορεί να ελεγχθεί είναι η κατανάλωση παρασκηνίου, οπότε και το throttling.

 

15 ώρες πριν, HardwareZone είπε

Επίσης η τάση που πάει στον επεξεργαστή περνάει από voltage regulation circuits και φυσικά ακόμα και ο πιο τσιγκούνης κατασκευαστής βάζει και τουλάχιστον 1 δυνατό smoothing πυκνωτή στο στάδιο εισόδου και αντίστοιχα 1 ακόμα στο εξόδου ώστε να γίνεται όσο πιο σίγουρο ότι δεν θα υπάρξει αστοχία στην αδιάλειπτη τροφοδοσία του κεντρικού επεξεργαστή.

 

Οι πυκνωτές δέν αντικαθιστούν μία προβληματική πηγή τροφοδοσίας, και ίσα-ίσα με μεγάλη χωρητικότητα το πρόβλημα θα γίνει χειρότερο.

Μπορείς να δείς στο παρακάτω online calculator πως αυξάνοντας τη χωρητικότητα των πυκνωτών η καμπύλη του ρεύματος γίνεται πιό σύντομη αλλά ταυτόχρονα αυξάνεται το peak:

https://www.changpuak.ch/electronics/power_supply_design.php

[Istros]

8 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Πόσο έχει η μπαταρία μου λοιπόν εφόσον εσυ ξέρεις περισσότερα; 98%; 83%; Για πες μου έξυπνε; 

Έτσι κι αλλιως αν η Apple ήθελε να με κοροϊδέψει σχετικά με το 99% τότε πολύ απλά θα εδειχνε χαμηλότερο ποσοστό και θα είχε ενεργοποιήσει ήδη το throttling. 

Ακόμα και με τα ίδια σου τα επιχειρήματα φτάνεις σε logical falacy.

Προσωπικά δεν συμφωνώ καθόλου με αυτή την πρακτική της Apple καθώς θεωρώ ότι το feature θα έπρεπε να είναι εντελώς προαιρετικό. Όμως οι βλακείες που διαβάζω εδώ μέσα από android users που λένε ότι τα iPhone 8 και X κάνουν ήδη throttle, με αναγκάζουν να μπω σε διευκρινίσεις. Δυστυχώς όμως απ’ότι φαίνεται δεν μιλάω με ανθρώπους που έχουν κρίση και λογική. Και φυσικά η δική μου εμπειρία ως κάτοχος συσκευής που τη φορτίσω καθημερινά και δεν έχει κανένα πρόβλημα με throttling, δεν μετράει καθόλου. Εσείς πάλι ως κάτοχοι άλλων συσκευών φαίνεται ότι ξέρετε καλύτερα από μένα... Ξέρετε πολύ καλύτερα από εμένα για την κατάσταση της μπαταρίας μου και για το αν η συσκευή μου είναι πιο αργή μετά το update. 

Καλη συνέχεια λοιπόν. Η Apple αχρήστευσε τα περσινά iPhone και οι χρήστες δεν ξέρουν να διαβάζουν απλές και κατανοητές οδηγίες. Βέβαια θα μου πεις ότι μερικοί εδώ δεν καταλαβαίνουν καν ένα απλό κείμενο όποτε ίσως αυτό να είναι αλήθεια τελικά.

Χαρείτε εσείς με το πόκο-φόουν σας και αφήστε μας εμάς να στεναχωριόμαστε με τα iphones και την κακιά εταιρία. 

Για μένα προσωπικά είναι άχρηστη η λειτουργία αυτή.προτιμω να πάω να δώσω 50€ να βάλω καινούργια μπαταρία και να χαίρομαι τις επιδόσεις του επεξεργαστή που έχω επιλέξει.Δεν ξέρω ποσο είναι το health της μπαταρίας σου αλλά μετά από ένα χρόνο χρήσης στο 99% ούτε Duracell να ηταν

[what_if]

εχετε δει android συσκευη να κανει restart λογω ανεπαρκειας μπαταριας; εγω δεν εχω δει κ εχω πιασει κ μεγαλα χρεπια στα χερια μου

2 πραγματα μπορει να συμβαινουν

ειτε αγοραζουν μαπα parts εκει που δεν φαινεται για να βγαλουν περισσοτερο κερδος

η σχεδιαζουν soc που εις γνωση τους δεν παιζουν σωστα σε mobile setups

κ στις 2 περιπτωσεις απαραδεκτοι

[Tsakalos!]

4 ώρες πριν, Fubar.gr είπε

Στις μπαταρίες, η σχέση μεταξύ χωρητικότητας και μέγιστου ρεύματος είναι τόσο θεμελιώδης όσο ο νόμος της βαρύτητας.

Σκεψου λιγο τις μπαταριες λιθιου των επαναφορτιζομενων εργαλειων... και των ηλεκτρονικων τσιγαρων... ναι ντε τις 18650 Λιθιου λεω... για βρες μου μπαταρια 3500mah και πχ 30Α... Οι περισσοτερες high drain ειναι χαμηλων  mah...

Με λιγα λογια, περισσοτερη σημασια εχει η χημεια και η καασκευη της μπαταριας παρα η χωρητικοτητα σαν απολυτο νουμερο.  Σιγα τις μεγαλες διαφορες στα στιγμιαια ρευματα μεταξυ 3000 και 3500 mah:

[HardwareZone]

1 ώρα πριν, Fubar.gr είπε

Το πρόβλημα δέν είναι το ρεύμα που τραβά ο επεξεργαστής, άλλωστε αυτό ελέγχεται με το throttling.

Τα πιό πολλά απότομα σβησίματα γίνονται κατα την κλήση (εισερχόμενη ή εξερχόμενη), και αυτό οφείλεται στο μεγάλο ρεύμα που τραβά σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα το GSM module. Αυτό είναι κάτι που δέν μπορεί να ελεγχθεί, καθώς η εκπομπή πρέπει να γίνει σε συγκεκριμένο timeslot. Ενδεικτικά:

Όπως έγραψα και πρίν το βασικό πρόβλημα είναι η μικρή μπαταρία. Όταν είναι καινούρια δέν έχει πρόβλημα, αλλά αν γεράσει, και σε συνδυασμό με άλλους παράγοντες (κλήση, χαμηλό state of charge, υψηλή κατανάλωση επεξεργαστή) η στιγμιαία κατανάλωση μπορεί να ξεπεράσει τις δυνατότητες παροχής με ρεύμα.

Απο τα παραπάνω, το μόνο το οποίο μπορεί να ελεγχθεί είναι η κατανάλωση παρασκηνίου, οπότε και το throttling.

Οι πυκνωτές δέν αντικαθιστούν μία προβληματική πηγή τροφοδοσίας, και ίσα-ίσα με μεγάλη χωρητικότητα το πρόβλημα θα γίνει χειρότερο.

Μπορείς να δείς στο παρακάτω online calculator πως αυξάνοντας τη χωρητικότητα των πυκνωτών η καμπύλη του ρεύματος γίνεται πιό σύντομη αλλά ταυτόχρονα αυξάνεται το peak:

https://www.changpuak.ch/electronics/power_supply_design.php

Για αρχή, από ποιά πηγή και για ποιό GSM module είναι αυτό το γράφημα ?
Δεύτερον... δεν ξέρω κανέναν που να του έχει φάει reboot το κινητό καθώς μιλάει στο τηλ, και μιλάμε και για άτομα που μέχρι πριν λίγους μήνες είχανε Galaxy S4 & S5... που τα είχαν πάρει από την μέρα κυκλοφορίας, και φυσικά δεν υπάρχει αλλαγμένη μπαταρία.

 

Η προβληματική πηγή τροφοδοσίας που λες δεν θα μπορούσε να ικανοποιήσει το αρχικό φόρτισμα του πυκνωτή, θα είχαμε Pon/Poff και ούτε καν boot.

Τέλος, κανείς σας από την ομάδα της υπερμάχου στρατηγού δεν έχει εξηγήσει γιατί ας πούμε δεν συμβαίνουνε ξαφνικά restart σε κινητά Samsung, HTC, Huawei, LG που μετράνε 3++ χρόνια πλήρους χρήσης...