Χιλιάδες Σουηδοί τοποθετούν πλέον μικροτσίπ στα χέρια τους

[Arkin]

16 ώρες πριν, logistoulis είπε

@BorrowedTime

ναι είναι τέλεια η σουηδία

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate

https://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_in_Sweden

όσο καλή και να κάνεις μια σκοτεινή και κρύα κουράδα, δεν παύει να είναι μια σκοτεινή και κρύα κουράδα 

Η Ελλάδα έχει το χαμηλότερο ποσοστό. Χαίρομαι για αυτό. Έχουμε ήλιο θάλασσα πολύ πράσινο που όσα προβλήματα και να έχεις περνάνε. Η Σουηδία είναι φαΐ κακά και νάνι ας έχουν όσο καλό βιωτικο επίπεδο θέλουν. Παίζει να μην τους κάθονται και οι διμετρες Σουηδέζες και για αυτό να αυτοκτονούν. 

[Poleimechanos2]

3 ώρες πριν, billdanos είπε

Δεν έχει δημιουργηθεί και ένα νεότερο iso με πιο βελτιωμένα specs ως προς την ασφάλεια?

Αν το κράτος το θεωρείς εχθρό σου by default, το πρόβλημά σου δεν είναι το τσιπάκι αλλά κάτι πολύ γενικότερο.

Έχεις διαβάσει το "1984" του Όργουελ;
https://el.wikipedia.org/wiki/1984_(μυθιστόρημα)

Αν όχι, είναι ένα must read, σαν τροφή για σκέψη.

Πολλά από όσα συμβαίνουν σήμερα στον κόσμο, κατά την προσωπική μου εκτίμηση δείχνουν την κατεύθυνση που έχει πάρει ο τελευταίος, αργά αλλά σταθερά, προς την ενδεχόμενη εγκαθίδρυση ενός παγκόσμιου οργουελικού καθεστώτος σε έναν ούτως ή άλλως παγκοσμιοποιημένο κόσμο, κάποια στιγμή στο (ίσως όχι και τόσο απώτερο) μέλλον.

Εδώ θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Η τεχνολογία δεν είναι από μόνη της κακή. Η χρήση της από τον άνθρωπο είναι που μπορεί να είναι καλή ή κακή, ανάλογα με την πρόθεση του χρήστη. Το μαχαίρι είναι για να κόβουμε ψωμί, μπορεί όμως να γίνει και φονικό όπλο. Το μαχαίρι φυσικά δεν ευθύνεται σε τίποτα, η ευθύνη βαρύνει αποκλειστικά το χέρι που κρατάει το μαχαίρι.

Απλό παράδειγμα:
8 χρόνια πριν, όταν δούλευα στο ΙΤ μεγάλης πολυεθνικής τράπεζας στα τμήματα τηλεπικοινωνιών-δικτύων Η/Υ και pc support-systems administration, εγώ και οι συνάδελφοί μου είχαμε πλήρη πρόσβαση σε όλους τους υπολογιστές των περίπου 6 χιλιάδων χρηστών σε όλη την Ελλάδα, με σκοπό φυσικά την παροχή τεχνικής υποστήριξης. Κάποιοι συνάδελφοι όμως δεν χρησιμοποιούσαν την ιδιότητά τους μόνο για αυτό τον σκοπό, αλλά και για τον προσωπικό τους "χαβαλέ". Την χρησιμοποιούσαν ας πούμε για να αποκτήσουν πρόσβαση στα προσωπικά δεδομένα άλλων χρηστών, πχ εμφανίσιμων γυναικών που είχαν αποθηκεύσει κάποιες φωτογραφίες στον προσωπικό τους υπολογιστή (πχ από τις καλοκαιρινές διακοπές στην Μύκονο, με ή χωρίς μαγιό κλπ 😛 ). Μάλιστα είχαν την τάση να μαζεύονται κατά περιόδους γύρω από το pc του εκάστοτε συναδέλφου που μόλις είχε ανακαλύψει το επόμενο "τούμπανο".

Θα πει κάποιος, και θα συμφωνήσω, ότι πολύ κακώς οι χρήστες αποθήκευαν προσωπικά αρχεία σε υπολογιστές που δεν τους ανήκουν και προορίζονται μόνο για την εργασία τους, ή πολύ κακώς που η τράπεζα δεν είχε εφαρμόσει κεντρικό policy που να απαγορεύει την αποθήκευση αρχείων από τον χρήστη locally στον υπολογιστή του. Το θέμα όμως από πλευράς πολιτικής της τράπεζας δεν είναι τόσο απλό, καθώς υπάρχουν πάρα πολλά use cases κατά τα οποία ένας χρήστης θα χρειαστεί να αποθηκεύσει κάποιο αρχείο τοπικά.

Ανέφερα αυτό το παράδειγμα απλά για να γίνει κατανοητό αυτό που είπα προηγουμένως, ότι δηλαδή η τεχνολογία ναι μεν βρίσκεται εκεί για να μας διευκολύνει στην ζωή μας, όμως επειδή δεν ζούμε σε έναν κόσμο αγγελικά πλασμένο, είναι δεδομένο ότι αργά ή γρήγορα, κάποιος θα επιχειρήσει να χρησιμοποιήσει την τεχνολογία με αθέμιτο τρόπο, και όσο πιο ψηλά βρίσκεται αυτός ο κάποιος στην ιεραρχία, τόσο πιο προβληματική και επικίνδυνη μπορεί να γίνει η χρήση της.

Άρα λοιπόν, ενώ τεχνολογικά μια τεράστια, ενοποιημένη, συγκεντρωτική βάση δεδομένων θα μπορούσε να είναι κάτι το απίστευτα ωφέλιμο για όλη την ανθρωπότητα, σοβαρά θέματα εγείρονται στην περίπτωση που διαχειριστής της βάσης γίνει ένας ακατάλληλος άνθρωπος, ένας μελλοντικός Νέρωνας, ένας Χίτλερ, ένας Στάλιν, ένας χοντρούλης Κιμ Γιονγκ Ουν, ένας Ιντί Αμίν Νταντά.

Αυτό το εφιαλτικό ενδεχόμενο δεν μπορεί δυστυχώς να αποκλειστεί, απόδειξη άλλωστε είναι η ιστορία, η οποία συνεχώς επαναλαμβάνεται.

 

6 ώρες πριν, billdanos είπε

Το τσιπάκι στα κατοικίδια έχει σώσει πολλά από αυτά... Επιπλέον δεν παρατηρήθηκε εως τώρα καμία παρενέργεια (γι αυτούς που φοβούνται).

Υπάρχουν όμως έρευνες που δείχνουν το αντίθετο:

Medical microchip for people may cause cancer:
http://www.nbcnews.com/id/20643620/ns/health-cancer/t/medical-microchip-people-may-cause-cancer/#.W9hWw-JoSUm

 

6 ώρες πριν, billdanos είπε

Φαντάζομαι πως στο μέλλον όλοι αυτοί θα είναι σαν αυτούς που σήμερα περιμένουν στις ουρές για να πληρώσουν τους λογαριασμούς τους (βρίζοντας ταυτόχρονα για την ταλαιπωρία τους).

Δεν χρειάζεται καθόλου να περιμένεις σε καμία ουρά για να πληρώσεις τους λογαριασμούς σου, αν δεν έχεις εμφύτευμα RFID στο χέρι σου (να είναι καλά το web banking). Επίσης δεν χρειάζεται κανένα εμφύτευμα RFID για να εξυπηρετηθείς γρήγορα στις δημόσιες υπηρεσίες, ο αριθμός ταυτότητας ή το ΑΦΜ, ή το ΑΜΚΑ αρκούν για να ταυτοποιηθείς και να εξυπηρετηθείς άμεσα χωρίς να χρειάζεται να τσιπαριστείς. Το τσιπάρισμα δεν είναι πανάκεια για να σταματήσει να ταλαιπωρείται ο κόσμος, απλά λείπει ο σχεδιασμός, η παιδεία και η οργάνωση, και μάλιστα σε μεγάλο βαθμό εσκεμμένα, ώστε κάποια στιγμή να παρουσιαστεί το τσιπάρισμα ως η μαγική λύση που θα λύσει όλα τα γραφειοκρατικά προβλήματα, ενώ τα τελευταία θα μπορούσαν να έχουν ήδη λυθεί, καθώς οι τεχνολογικές λύσεις είναι ήδη εδώ, χωρίς τα εμφυτεύματα RFID.

Κι ένα δημοσιευμένο επιστημονικό άρθρο το οποίο εγείρει πολλά σοβαρά θέματα σχετικά με την ασφάλεια της τεχνολογίας RFID, σε πολλαπλά πεδία, ακόμα και στις στρατιωτικές εφαρμογές.

RFID security and privacy: a research survey
http://www.arijuels.com/wp-content/uploads/2013/09/J06a.pdf

Το απλό συμπέρασμα είναι ότι η συγκεκριμένη τεχνολογία (εμφυτεύματα  RFID) πάσχει από πολλά προβλήματα που δεν έχουν ακόμα ξεπεραστεί και για την ώρα αποτυγχάνει να πείσει γενικώς για την αξιοπιστία της, ή ακόμα και για την όποια  χρησιμότητά της.

 

Επεξ/σία 30 Οκτωβρίου 2018 από Poleimechanos2

[Istros]

19 λεπτά πριν, Poleimechanos2 είπε

Έχεις διαβάσει το "1984" του Όργουελ;
https://el.wikipedia.org/wiki/1984_(μυθιστόρημα)

Αν όχι, είναι ένα must read, σαν τροφή για σκέψη.

Πολλά από όσα συμβαίνουν σήμερα στον κόσμο, κατά την προσωπική μου εκτίμηση δείχνουν την κατεύθυνση που έχει πάρει ο τελευταίος, αργά αλλά σταθερά, προς την ενδεχόμενη εγκαθίδρυση ενός παγκόσμιου οργουελικού καθεστώτος σε έναν ούτως ή άλλως παγκοσμιοποιημένο κόσμο, κάποια στιγμή στο (όχι και τόσο απώτερο) μέλλον.

Εδώ θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Η τεχνολογία δεν είναι από μόνη της κακή. Η χρήση της από τον άνθρωπο είναι που μπορεί να είναι καλή ή κακή, ανάλογα με την πρόθεση του χρήστη. Το μαχαίρι είναι για να κόβουμε ψωμί, μπορεί όμως να γίνει και φονικό όπλο. Το μαχαίρι φυσικά δεν ευθύνεται σε τίποτα, η ευθύνη βαρύνει αποκλειστικά το χέρι που κρατάει το μαχαίρι.

Απλό παράδειγμα:
8 χρόνια πριν, όταν δούλευα στο ΙΤ μεγάλης πολυεθνικής τράπεζας στο τμήματα τηλεπικοινωνιών-δικτύων Η/Υ και pc support-systems administration, εγώ και οι συνάδελφοί μου είχαμε πλήρη πρόσβαση σε όλους τους υπολογιστές των περίπου 6 χιλιάδων χρηστών σε όλη την Ελλάδα, με σκοπό φυσικά την παροχή τεχνικής υποστήριξης. Κάποιοι συνάδελφοι όμως δεν χρησιμοποιούσαν την ιδιότητά τους μόνο για αυτό τον σκοπό, αλλά και για τον προσωπικό τους "χαβαλέ". Την χρησιμοποιούσαν ας πούμε για να αποκτήσουν πρόσβαση στα προσωπικά δεδομένα άλλων χρηστών, πχ εμφανίσιμων γυναικών που είχαν αποθηκεύσει κάποιες φωτογραφίες στον προσωπικό τους υπολογιστή (πχ από τις καλοκαιρινές διακοπές στην Μύκονο, με ή χωρίς μαγιό κλπ ). Μάλιστα είχαν την τάση να μαζεύονται κατά περιόδους γύρω από το pc του εκάστοτε συναδέλφου που μόλις είχε ανακαλύψει το επόμενο "τούμπανο".

Θα πει κάποιος, και θα συμφωνήσω, ότι πολύ κακώς οι χρήστες αποθήκευαν προσωπικά αρχεία σε υπολογιστές που δεν τους ανήκουν και προορίζονται μόνο για την εργασία τους, ή πολύ κακώς που η τράπεζα δεν είχε εφαρμόσει κεντρικό policy που να απαγορεύει την αποθήκευση αρχείων από τον χρήστη locally στον υπολογιστή του. Το θέμα όμως από πλευράς πολιτικής της τράπεζας δεν είναι τόσο απλό, καθώς υπάρχουν πάρα πολλά use cases κατά τα οποία ένας χρήστης θα χρειαστεί να αποθηκεύσει κάποιο αρχείο τοπικά.

Ανέφερα αυτό το παράδειγμα απλά για να γίνει κατανοητό αυτό που είπα προηγουμένως, ότι δηλαδή η τεχνολογία ναι μεν βρίσκεται εκεί για να μας διευκολύνει στην ζωή μας, όμως επειδή δεν ζούμε σε έναν κόσμο αγγελικά πλασμένο, είναι δεδομένο ότι αργά ή γρήγορα, κάποιος θα επιχειρήσει να χρησιμοποιήσει την τεχνολογία με αθέμιτο τρόπο, και όσο πιο ψηλά βρίσκεται αυτός ο κάποιος στην ιεραρχία, τόσο πιο προβληματική και επικίνδυνη μπορεί να γίνει η χρήση της.

Άρα λοιπόν, ενώ τεχνολογικά μια τεράστια, ενοποιημένη, συγκεντρωτική βάση δεδομένων θα μπορούσε να είναι κάτι το απίστευτα ωφέλιμο για όλη την ανθρωπότητα, σοβαρά θέματα εγείρονται στην περίπτωση που διαχειριστής της βάσης γίνει ένας ακατάλληλος άνθρωπος, ένας μελλοντικός Νέρωνας, ένας Χίτλερ, ένας Στάλιν, ένας χοντρούλης Κιμ Γιονγκ Ουν, ένας Ιντί Αμίν Νταντά.

Αυτό το εφιαλτικό ενδεχόμενο δεν μπορεί δυστυχώς να αποκλειστεί, απόδειξη άλλωστε είναι η ιστορία, η οποία συνεχώς επαναλαμβάνεται.

Υπάρχουν όμως έρευνες που δείχνουν το αντίθετο:

Medical microchip for people may cause cancer:
http://www.nbcnews.com/id/20643620/ns/health-cancer/t/medical-microchip-people-may-cause-cancer/#.W9hWw-JoSUm

Δεν χρειάζεται καθόλου να περιμένεις σε καμία ουρά για να πληρώσεις τους λογαριασμούς σου, αν δεν έχεις εμφύτευμα RFID στο χέρι σου (να είναι καλά το web banking). Επίσης δεν χρειάζεται κανένα εμφύτευμα RFID για να εξυπηρετηθείς γρήγορα στις δημόσιες υπηρεσίες, ο αριθμός ταυτότητας ή το ΑΦΜ, ή το ΑΜΚΑ αρκούν για να ταυτοποιηθείς και να εξυπηρετηθείς άμεσα χωρίς να χρειάζεται να τσιπαριστείς. Το τσιπάρισμα δεν είναι πανάκεια για να σταματήσει να ταλαιπωρείται ο κόσμος, απλά λείπει ο σχεδιασμός, η παιδεία και η οργάνωση, και μάλιστα σε μεγάλο βαθμό εσκεμμένα, ώστε κάποια στιγμή να παρουσιαστεί το τσιπάρισμα ως η μαγική λύση που θα λύσει όλα τα γραφειοκρατικά προβλήματα, ενώ τα τελευταία θα μπορούσαν να έχουν ήδη λυθεί, καθώς οι τεχνολογικές λύσεις είναι ήδη εδώ, χωρίς το RFID.

Κι ένα δημοσιευμένο επιστημονικό άρθρο το οποίο εγείρει πολλά σοβαρά θέματα σχετικά με την ασφάλεια της τεχνολογίας RFID, σε πολλαπλά πεδία, ακόμα και στις στρατιωτικές εφαρμογές.

RFID security and privacy: a research survey
http://www.arijuels.com/wp-content/uploads/2013/09/J06a.pdf

Το απλό συμπέρασμα είναι ότι η συγκεκριμένη τεχνολογία πάσχει από πολλά προβλήματα που δεν έχουν ακόμα ξεπεραστεί και για την ώρα αποτυγχάνει να πείσει γενικώς για την όποια χρησιμότητά της.

Σωστός!

Επεξ/σία 30 Οκτωβρίου 2018 από Istros

[Fp84]

Όταν βάλεις το chip  δεν θα  μπορείς να το βγάλεις. Over &  out 

[project.breeze]

Ο Μπάμπης απ' τα Σεπόλια φοβάται ότι η κυβέρνηση, οι Ιλλουμινάτι, το FBI, η CIA και το ΑΒ Βασιλόπουλος θα έχουν πρόσβαση στο τσιπάκι του και θα μάθουν ότι έχει ομάδα αίματος Β+ και ότι έχει υψηλό σάκχαρο. Επίσης φοβάται πως θα τον παρακολουθήσουν και θα αποκαλύψουν ένα από τα μεγάλα μυστήρια του 21ου αιώνα που είναι η κρυφή σχέση που έχει ο Μπάμπης με την Ρούλα απ' το Μπραχάμι η οποία και αυτή έχει υψηλό σάκχαρο και χαμηλό αιματοκρίτη. 

[coffeex]

14 λεπτά πριν, Fp84 είπε

Όταν βάλεις το chip  δεν θα  μπορείς να το βγάλεις. Over &  out 

Αν δεν σε πειράζει το αίμα και οι επεμβάσεις ψάξε στο youtube να δεις όλη την διαδικασία 💉💉

[ScorpioX777]

Θα εχω το νου μου οταν κατηφορισει Γερμανια...εχει μελλον...

[harispao]

Διαβάστε η και δείτε την ταινία 1984 ο Μεγαλος Αδελφος - Οργουελ Τζωρτζ.

Μην γίνεστε εθελοντικά θύματα της ΝΤΠ.

[Stoliver]

7 λεπτά πριν, harispao είπε

Διαβάστε η και δείτε την ταινία 1984 ο Μεγαλος Αδελφος - Οργουελ Τζωρτζ.

Μην γίνεστε εθελοντικά θύματα της ΝΤΠ.

Τι θα παθουμε;

[billdanos]

4 minutes ago, Stoliver said:

Τι θα παθουμε;

Το πολύ πολύ να μαλώσουμε με τη λογική... 😛 

[nvel]

58 λεπτά πριν, Fp84 είπε

Όταν βάλεις το chip  δεν θα  μπορείς να το βγάλεις. Over &  out 

ο πρώτος που το έβαλε το 1998 το έβγαλε μετά από εννιά ημέρες οπότε μάλλον θα βγαίνει

[Poleimechanos2]

1 ώρα πριν, project.breeze είπε

Ο Μπάμπης απ' τα Σεπόλια φοβάται ότι η κυβέρνηση, οι Ιλλουμινάτι, το FBI, η CIA και το ΑΒ Βασιλόπουλος θα έχουν πρόσβαση στο τσιπάκι του και θα μάθουν ότι έχει ομάδα αίματος Β+ και ότι έχει υψηλό σάκχαρο. Επίσης φοβάται πως θα τον παρακολουθήσουν και θα αποκαλύψουν ένα από τα μεγάλα μυστήρια του 21ου αιώνα που είναι η κρυφή σχέση που έχει ο Μπάμπης με την Ρούλα απ' το Μπραχάμι η οποία και αυτή έχει υψηλό σάκχαρο και χαμηλό αιματοκρίτη. 

Εξαρτάται ποιός είναι ο Μπάμπης από τα Σεπόλια και η Ρούλα από το Μπραχάμι και τι ιδιότητα έχει ο καθένας στην επαγγελματική του ζωή, καθώς και ποιοί έχουν πρόσβαση σε αυτά τα δεδομένα. Αν ο Μπάμπης από τα Σεπόλια και η Ρούλα από το Μπραχάμι είναι ο περιπτεράς και η κομμώτρια της γειτονιάς αντίστοιχα, πιθανότατα δεν θα ασχοληθεί κανένας μαζί τους. Αν όμως είναι και οι δύο πρόσωπα που βρίσκονται σε θέσεις που εμπλέκονται ενεργά σε διαδικασίες λήψης σημαντικών αποφάσεων, το πράγμα περιπλέκεται, καθώς τα δεδομένα που αποκαλύπτουν την κρυφή τους σχέση μπορεί να τους καταστήσουν θύματα εκβιασμών και συνεπώς χειραγωγήσιμους.

Α.Μ.Α.Ν. - Μόνικα Λεβίνσκι
https://www.youtube.com/watch?v=ieZv0TafO7s

😛

 

Επεξ/σία 30 Οκτωβρίου 2018 από Poleimechanos2

[Fp84]

1 λεπτό πριν, nvel είπε

ο πρώτος που το έβαλε το 1998 το έβγαλε μετά από εννιά ημέρες οπότε μάλλον θα βγαίνει

Το έβγαλε ο ίδιος η ο οργανισμός του? ??

Τεςπα για να μην το τραβάμε άλλο το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν είναι για το καλό μας 

ΥΓ τα ίδια έλεγαν και η καπνοβιομηχανιες για το τσιγάρο αλλά τελικά έπρεπε να καθαρίσουν μερικούς επιστήμονες να βγάλουν τα δισεκατομυρια τους και μετά από 60 +++ χρόνια ανακάλυψαν ότι το τσιγάρο προκαλεί καρκίνο! !!!

[jimmyl]

Οι ατομικες ελευθεριες ειναι πανω απο τις προσωπικες ευκολιες του καθενος , υποθετω οτι προσωπικοτητες οπως ο Βολταίρος , Μαρά , Φουκώ , Ζαν Ζακ Ρουσώ , Ζαν Μαρκ Νταντόν , Ροβεσπιέρος και αλλοι , σε πολλους δεν λενε απολυτως τιποτα , αλλα χαρις σε αυτους μπορουμε εμεις σημερα να λεμε την αποψη μας ελευθερα , και οχι σε καποιους Σουηδους που επειδη βαριουνται να κουβαλησουν τα κλειδια του σπιτιου τους και μια ταυτοτητα δεχονται με περισση ευκολια ενα ψηφιακο εμφυτευμα ,στο τελος οποιος ειναι τοσο θερμος θιασωτης της συγκεκριμενης πρακτικης μπορει να κατοικοεδρευσει μαζι τους , να εμφυτευσει το δικο του ψηφιακο εμφυτευμα και να απολαυσει τη ψηφιακη ελευθερια

[cpc464]

Το θέμα είναι να υπάρχει ελευθερία επιλογής, στο 90% των επιχειρήσεων που έχω συνεργαστεί πάνω από μία δεκαετία η rfid κάρτα εισόδου έχει γίνει must, και ερωτήματα του είδους "γιατί έλειψες από το πόστο σου η άργησες να έρθεις 15 λεπτά?" είναι πολύ συχνά, φαντάσου να έχεις και εμφύτευμα, επίσης σε πολλές εταιρείες του εξωτερικού δίνουν προνόμια σε  εργαζόμενους που βάζουν εμφύτευμα rfid , εάν στο μέλλον όμως είναι rfid η απόλυση τι κάνεις?.

https://www.technologyreview.com/s/611884/this-company-embeds-microchips-in-its-employees-and-they-love-it/