Εναλλακτικοί Πάροχοι Ρεύματος - Ρήτρα ΟΤΣ

[tsioulak]

10 λεπτά πριν, naive είπε

Κανένα απο τα συμβόλαια που έκανα δεν είχε δέσμευση (ΗΡΩΝ και Volterra).
Επίσης δε μπορώ να πιάσω ποιο είναι το νόημα σε αυτό που λες, τι με νοιάζει αν μπαινουν μέσα, αυτό που με ενδιαφέρει είναι πόσο πληρώνω εγώ.

Φυσικα και μας ενδοιαφερει αν μπαινουν μεσα ή οχι, επειδη οταν θα βαρεσουν κανονι (δεν λεω αν, λεω οταν) τα δανεια που εχουν παρει εμεις θα τα πληρωσουμε, τις εισφορες που δεν πληρωσαν εμεις θα τις πληρωσουμε, την αφαιρεση των ανεμογεννετριων τους εμεις θα την πληρωσουμε κτλ.

Γενικα, εφοσον δεν ειναι υγειεις επιχειρισεις, στο τελος τα σπασμενα θα τα πληρωσουμε εμεις (οι πιλιτες).

[k_w_t]

Συμφωνω οτι οι εναλλακτικοι παροχοι ακομα ειναι σε νηπιακο σταδιο αλλα εαν δεν τους υποστηριξουμε θα τρωμε τα τιμολογια της ΔΕΗ μια ζωη...

Θυμηθητε οταν ξεκινησαν οι εναλλακτικοι παροχοι τηλεφωνιας τις τιμες τους...

Πχ Το 2006 πληρωνα στην Fourthnet για γραμμη 8mps/512kps double play  39€

Τωρα με  18€ εχεις 24αρα γραμμη.

 

[naive]

3 λεπτά πριν, tsioulak είπε

Φυσικα και μας ενδοιαφερει αν μπαινουν μεσα ή οχι, επειδη οταν θα βαρεσουν κανονι (δεν λεω αν, λεω οταν) τα δανεια που εχουν παρει εμεις θα τα πληρωσουμε, τις εισφορες που δεν πληρωσαν εμεις θα τις πληρωσουμε, την αφαιρεση των ανεμογεννετριων τους εμεις θα την πληρωσουμε κτλ.

Γενικα, εφοσον δεν ειναι υγειεις επιχειρισεις, στο τελος τα σπασμενα θα τα πληρωσουμε εμεις (οι πιλιτες).

Σόρυ, αλλά δε στέκουν λογικά αυτά που λες. Μου λες δηλαδή να μην πάρω την έκπτωση που μου δίνουν επειδή μπορεί να μπουν μέσα και να κλείσουν, και να περιμένω να πάω σε εναλλακτικό όταν γίνει ακριβός!  Εντωμεταξύ η όλη φάση γίνεται για να εξυγιανθεί η ΔΕΗ που πάει για κανόνι και την επιδοτούμε δεκαετίες!
Μην το κουράζουμε, το ερώτημα στο θέμα είναι ποιος εναλλακτικός εχει τους καλύτερους όρους, όχι αν είναι οι εναλλακτικοί πιο φθηνοί απο τη ΔΕΗ, αυτό είναι απαντημένο.
 

Επεξ/σία 23 Φεβρουαρίου 2019 από naive

[Επισκέπτης]

3 λεπτά πριν, naive είπε

Δεν είναι φαινομενική η έκπτωση, είναι συγκεκριμένη. 
Ούτε οι 9 πληρώνουν παραπάνω, μπορεί να μειωθεί η διαφορά αν δεν προσέξεις τι συμβόλαιο παιρνεις, αλλά να βγει ακριβότερα απο τη ΔΕΗ είναι απίθανο.
Αν θες βάλε κάτω συγκεκριμένα νούμερα να τα δεις και μόνος σου ή να μιλήσουμε συγκεκριμένα, δεν έχει νόημα να μιλάμε στον αέρα και υποθετικά, ιδίως επειδή βλέπω ότι υπάρχει προκατάληψη.

Μα πώς γνωρίζεις ότι οι 9 δεν πληρώνουν παραπάνω; Δηλαδη να επικροτούμε τον κόσμο να πηγαίνει σε εναλλακτικό για να κερδίσει 40-50Ε τον χρόνο ενώ ταυτόχρονα να μετρά με το τσιγκέλι μη και τυχών ξεφύγει απο τις κιλιβατορες του;

Η καλύτερα, να επικροτούμε κινήσεις και να ωθούμε τον κόσμο να πηγαίνει σε επιχειρήσεις με ζημίες; θυμήσου λίγο τι είχε γίνει με τους πάροχους τηλεπικοινωνιών που βάραγαν κανόνια από την μια μέρα στην άλλη.

Σου μιλώ συγκεκριμένα και  με νούμερα, αν θέλεις οικονομία βάλε μια νέα συσκευή στο σπίτι τύπου ΑΑΑ+ και θα κάνεις απόσβεση την συσκευή σε 6 μήνες.

6 λεπτά πριν, k_w_t είπε

Συμφωνω οτι οι εναλλακτικοι παροχοι ακομα ειναι σε νηπιακο σταδιο αλλα εαν δεν τους υποστηριξουμε θα τρωμε τα τιμολογια της ΔΕΗ μια ζωη...

Θυμηθητε οταν ξεκινησαν οι εναλλακτικοι παροχοι τηλεφωνιας τις τιμες τους...

Πχ Το 2006 πληρωνα στην Fourthnet για γραμμη 8mps/512kps double play  39€

Τωρα με  18€ εχεις 24αρα γραμμη.

βασικά θέλει- δεν θέλει η ΔΕΗ (και η κλίκα) το θέμα της απελευθέρωσης θα υλοποιηθεί και πρέπει να υλοποιηθεί.

Αλλα γιατί να στηρίξω εταιρία με κεφάλαια πολλών εκατομυριών ευρω? Δεν μιλάμε για start up εταιρείες. μιλάμε για ομίλους.

Στην τελική αν δεν μπορεί ένας Ελληνικος όμιλος να τρέξει το project εναλλακτικός"  ας έρθει ένας ξένος.

[k_w_t]

4 λεπτά πριν, fg9000 είπε

Μα πώς γνωρίζεις ότι οι 9 δεν πληρώνουν παραπάνω; Δηλαδη να επικροτούμε τον κόσμο να πηγαίνει σε εναλλακτικό για να κερδίσει 40-50Ε τον χρόνο ενώ ταυτόχρονα να μετρά με το τσιγκέλι μη και τυχών ξεφύγει απο τις κιλιβατορες του;

Η καλύτερα, να επικροτούμε κινήσεις και να ωθούμε τον κόσμο να πηγαίνει σε επιχειρήσεις με ζημίες; θυμήσου λίγο τι είχε γίνει με τους πάροχους τηλεπικοινωνιών που βάραγαν κανόνια από την μια μέρα στην άλλη.

Σου μιλώ συγκεκριμένα και  με νούμερα, αν θέλεις οικονομία βάλε μια νέα συσκευή στο σπίτι τύπου ΑΑΑ+ και θα κάνεις απόσβεση την συσκευή σε 6 μήνες.

Το θεμα ειναι οτι οι εναλλακτικοι παρασυρουν τις τιμες προς τα κατω και απο το βασικο παροχο....

Εαν ο πΟΤΕ ηταν μονος τους θα πληρωναμε ακομα 120€ τον μηνα για 4mps γραμμη.

Εαν οι εναλλακτικοι καταφερουν να ριξουν τις τιμες απο τον βασικο παροχο ξαναγυρνας αμα θες..

 

ΥΓ Οι εναλλακτικοι στην τηλεφωνια ηταν  πανω στις γραμμες του πΟΤΕ.

           Στο ρευμα ειναι ΔΕΔΔΗΕ-ΑΔΜΗΕ και οχι η ΔΕΗ για την παροχη και τις βλαβες.

     

[Επισκέπτης]

12 λεπτά πριν, tsioulak είπε

Φυσικα και μας ενδοιαφερει αν μπαινουν μεσα ή οχι, επειδη οταν θα βαρεσουν κανονι (δεν λεω αν, λεω οταν) τα δανεια που εχουν παρει εμεις θα τα πληρωσουμε, τις εισφορες που δεν πληρωσαν εμεις θα τις πληρωσουμε, την αφαιρεση των ανεμογεννετριων τους εμεις θα την πληρωσουμε κτλ.

Γενικα, εφοσον δεν ειναι υγειεις επιχειρισεις, στο τελος τα σπασμενα θα τα πληρωσουμε εμεις (οι πιλιτες).

Αν όλοι στην χώρα  σκεφτόμασταν έτσι θα είχαμε πάει πολύ μπροστά.

Βλέπεις νοοτροπία ακόμα και σε αυτό το topic: 

"Ας πληρώνω 30Ε λιγότερο ρεύμα το χρόνο και ας πληρώνουν παραπάνω οι υπόλοιποι, τι με νοιάζει έμενα. Ας κλείσει ο εναλλακτικός, στο μέλλον θα στηρίξω τα χρέη του μέσα από τους φόρους που πληρώνω"

Μόλις τώρα, k_w_t είπε

Το θεμα ειναι οτι οι εναλλακτικοι παρασυρουν τις τιμες προς τα κατω και απο το βασικο παροχο....

Εαν ο πΟΤΕ ηταν μονος τους θα πληρωναμε ακομα 120€ τον μηνα για 4mps γραμμη.

Εαν οι εναλλακτικοι καταφερουν να ριξουν τις τιμες απο τον βασικο παροχο ξαναγυρνας αμα θες..

ΥΓ Οι εναλλακτικοι στην τηλεφωνια ηταν  πανω στις γραμμες του πΟΤΕ.

           Στο ρευμα ειναι ΔΕΔΔΗΕ-ΑΔΜΗΕ και οχι η ΔΕΗ για την παροχη και τις βλαβες.

Συμφωνουμε φίλτατε, άλα οι εναλλακτικοί για να ρίξουν τις τιμές πρέπει να υλοποιηθεί η απελευθέρωση. Ωσο περισσότερο αγοράζουν χονδρική δεν μπορούν να πετύχουν κάλες εκπτώσεις.

Σαν εμπορικό μοντέλο είναι το ίδιο πράγμα με τους εναλλακτικούς στην τηλεφωνία. Αγοράζαν 12Ε την γραμμή από τον ΟΤΕ χονδρική και την έδιναν 30Ε. Καλυπταν έτσι μέρος του εξοπλισμού και έβγαζαν κέρδος. Οταν κάλυψαν τα έξοδα των εξοπλισμών και τα δάνεια άρχισαν να ρίχνουν την τιμή προς όφελος του καταναλωτή. Μεχρι που ενεργοποιήθηκε το καρτέλ της Κολομβίας ....voda, wind, οτε.

[bjj-p]

12 λεπτά πριν, fg9000 είπε

Μα πώς γνωρίζεις ότι οι 9 δεν πληρώνουν παραπάνω; Δηλαδη να επικροτούμε τον κόσμο να πηγαίνει σε εναλλακτικό για να κερδίσει 40-50Ε τον χρόνο ενώ ταυτόχρονα να μετρά με το τσιγκέλι μη και τυχών ξεφύγει απο τις κιλιβατορες του;

 

δηλ στην δεη δεν τις μετρα με το τσιγκελι μηπως και ξεφυγει απο το οριο τως 2000!

που μαλιστα χρεωνεται κλεπτικα ακομη...

[naive]

2 λεπτά πριν, fg9000 είπε

Μα πώς γνωρίζεις ότι οι 9 δεν πληρώνουν παραπάνω; Δηλαδη να επικροτούμε τον κόσμο να πηγαίνει σε εναλλακτικό για να κερδίσει 40-50Ε τον χρόνο ενώ ταυτόχρονα να μετρά με το τσιγκέλι μη και τυχών ξεφύγει απο τις κιλιβατορες του;

Η καλύτερα, να επικροτούμε κινήσεις και να ωθούμε τον κόσμο να πηγαίνει σε επιχειρήσεις με ζημίες; θυμήσου λίγο τι είχε γίνει με τους πάροχους τηλεπικοινωνιών που βάραγαν κανόνια από την μια μέρα στην άλλη.

Σου μιλώ συγκεκριμένα και  με νούμερα, αν θέλεις οικονομία βάλε μια νέα συσκευή στο σπίτι τύπου ΑΑΑ+ και θα κάνεις απόσβεση την συσκευή σε 6 μήνες.

Με το τσιγκέλι τις μετράς στη ΔΕΗ, γιατί έχει κλίμακα. Οι περισσότεροι εναλλακτικοί δεν έχουν. ¨Οσο περισσότερο καταναλώνεις τόσο αυξάνεται το κέρδος σε σχέση με τη ΔΕΗ.

Το ξέρω ότι κερδίζουν οι περισσότεροι αν όχι όλοι, γιατί όλοι οι εναλλακτικοί δίνουν έκπτωση σε σχέση με τη ΔΕΗ αλλιώς δε θα έφευγε κανένας να γίνει πελάτης τους. Το ερώτημα είναι πόσο επηρεάζεται αυτό από τη ρήτρα ΟΤΣ, και η απάντηση είναι ότι όποτε αυτή εφαρμόζεται, τότε η διαφορά είναι γύρω στα 2 λεπτά την κιλοβατώρα στα χειρότερα συμβόλαια, για τους χειμερινούς μήνες. Αν εσύ έχεις άλλα στοιχεία, φέρτα να τα συγκρίνουμε συγκεκριμένα, αλλά νομίζω ότι δεν το έχεις ψάξει καν, απλά για κάποιο λόγο στηρίζεις τη ΔΕΗ.
Δεν είναι 45-50€ το χρόνο, είναι περισσότερα, αλλά και τόσα να είναι, αν έρθει ένας τηλεπικοινωνιακός πάροχος και του πει, από το συμβόλαιο που πληρώνεις τώρα, σου δίνω ακριβώς τις ίδιες υπηρεσίες με 5€ το μήνα λιγότερο, χωρίς κανένα άλλο κόστος ή ρίσκο, δε θα αλλάξεις; 

Είναι αστείο να επικαλείσαι το επιχείρημα "επιχειρήσεις με ζημιές" στηρίζοντας τη ΔΕΗ. Ωστόσο, ούτε αυτό ισχύει, από περιέργεια βρήκα τον ισολογισμό της εταιρείας που είμαι και δεν βλέπω να μπαίνει μέσα https://www.volterra.gr/wp-content/uploads/2018/07/ΙΣΟΛΟΓΙΣΜΟΣ-VOLTERRA-2017.pdf 

Και αυτό με την ΑΑΑ συσκευή σου ξαναείπα ότι είναι άσχετο, γιατί μπορώ να το έχω με οποιονδήποτε πάροχο.

Θεωρούσα αστεία κάποια επιχειρήματα που ακούω από την τηλεφωνική προώθηση για να φύγεις προς τους εναλλακτικούς, αλλά από αυτά που διαβάζω από εσένα βλέπω ότι για να παραμείνεις στη ΔΕΗ είναι ακόμα χειρότερα...

[Επισκέπτης]

2 λεπτά πριν, bjj-p είπε

δηλ στην δεη δεν τις μετρα με το τσιγκελι μηπως και ξεφυγει απο το οριο τως 2000!

που μαλιστα χρεωνεται κλεπτικα ακομη...

Αν θεωρείς ότι υπάρχει κλεπτική χρεώση δεν έχεις παρά να πας σε εναλλακτικό πάροχο και να κερδίζεις 35Ε το χρόνο  😂 λιγότερο ρεύμα. 

3 λεπτά πριν, naive είπε

Με το τσιγκέλι τις μετράς στη ΔΕΗ, γιατί έχει κλίμακα. Οι περισσότεροι εναλλακτικοί δεν έχουν. ¨Οσο περισσότερο καταναλώνεις τόσο αυξάνεται το κέρδος σε σχέση με τη ΔΕΗ.

Το ξέρω ότι κερδίζουν οι περισσότεροι αν όχι όλοι, γιατί όλοι οι εναλλακτικοί δίνουν έκπτωση σε σχέση με τη ΔΕΗ αλλιώς δε θα έφευγε κανένας να γίνει πελάτης τους. Το ερώτημα είναι πόσο επηρεάζεται αυτό από τη ρήτρα ΟΤΣ, και η απάντηση είναι ότι όποτε αυτή εφαρμόζεται, τότε η διαφορά είναι γύρω στα 2 λεπτά την κιλοβατώρα στα χειρότερα συμβόλαια, για τους χειμερινούς μήνες. Αν εσύ έχεις άλλα στοιχεία, φέρτα να τα συγκρίνουμε συγκεκριμένα, αλλά νομίζω ότι δεν το έχεις ψάξει καν, απλά για κάποιο λόγο στηρίζεις τη ΔΕΗ.
Δεν είναι 45-50€ το χρόνο, είναι περισσότερα, αλλά και τόσα να είναι, αν έρθει ένας τηλεπικοινωνιακός πάροχος και του πει, από το συμβόλαιο που πληρώνεις τώρα, σου δίνω ακριβώς τις ίδιες υπηρεσίες με 5€ το μήνα λιγότερο, χωρίς κανένα άλλο κόστος ή ρίσκο, δε θα αλλάξεις; 

Είναι αστείο να επικαλείσαι το επιχείρημα "επιχειρήσεις με ζημιές" στηρίζοντας τη ΔΕΗ. Ωστόσο, ούτε αυτό ισχύει, από περιέργεια βρήκα τον ισολογισμό της εταιρείας που είμαι και δεν βλέπω να μπαίνει μέσα https://www.volterra.gr/wp-content/uploads/2018/07/ΙΣΟΛΟΓΙΣΜΟΣ-VOLTERRA-2017.pdf 

Και αυτό με την ΑΑΑ συσκευή σου ξαναείπα ότι είναι άσχετο, γιατί μπορώ να το έχω με οποιονδήποτε πάροχο.

Θεωρούσα αστεία κάποια επιχειρήματα που ακούω από την τηλεφωνική προώθηση για να φύγεις προς τους εναλλακτικούς, αλλά από αυτά που διαβάζω από εσένα βλέπω ότι για να παραμείνεις στη ΔΕΗ είναι ακόμα χειρότερα...

Με τσάκωσες βρε μπαγάσα, δουλεύω στην ΔΕΗ 😂😂

[k_w_t]

3 λεπτά πριν, fg9000 είπε

Αν θεωρείς ότι υπάρχει κλεπτική χρεώση δεν έχεις παρά να πας σε εναλλακτικό πάροχο και να κερδίζεις 35Ε το χρόνο  😂 λιγότερο ρεύμα. 

Τι 35€  ???????

Σας εβαλα πριν με 2100kw οτι ειναι  107€ καθαρα .. στην τετραμηνια....

Που το εβγαλες το 35€ το χρονο ???

330€ ειναι !!!

Επεξ/σία 23 Φεβρουαρίου 2019 από k_w_t

[bjj-p]

3 λεπτά πριν, fg9000 είπε

Αν θεωρείς ότι υπάρχει κλεπτική χρεώση δεν έχεις παρά να πας σε εναλλακτικό πάροχο και να κερδίζεις 35Ε το χρόνο  😂 λιγότερο ρεύμα. 

εσυ συφωνεις δηλ με αυτο τον τροπο χρεωσης;

Επεξ/σία 23 Φεβρουαρίου 2019 από bjj-p

[naive]

20 λεπτά πριν, fg9000 είπε

Αν θεωρείς ότι υπάρχει κλεπτική χρεώση δεν έχεις παρά να πας σε εναλλακτικό πάροχο και να κερδίζεις 35Ε το χρόνο  😂 λιγότερο ρεύμα. 

Με τσάκωσες βρε μπαγάσα, δουλεύω στην ΔΕΗ 😂😂

Στο επόμενο ποστ σου θα πάει 15€ το κέρδος;
Δε μπορώ να ξέρω τα κίνητρά σου, αλλά η στόχευσή σου είναι προφανής.

[Επισκέπτης]

Παιδες δεν σας πάω κόντρα, είμαι υπέρ της απελευθέρωσης. Το έγραψα και πιο πάνω αλλά δεν το διάβασε κανείς σας.

Θεωρω ότι δεν αξίζει όλη η μανούρα για 35 - 107Ε το χρόνο, όταν ακόμα είναι όλα ρευστά.

Μια μανούρα να κάνουν με ένα - δυο λογαριασμούς θα πρέπει να κυνηγιόμαστε 10 μέρες στα τηλέφωνα. Οποτε δεν αξίζει γιατί ο χαμένος χρόνος είναι χρήμα.

Οταν με το καλο (και γρήγορα) γινει η απελευθέρωση τότε θα κάνω το switch μέχρι τότε ΔΕΗ για να μην κλαίω μετά στα φορούμ για το κάθε κανόνι του καθένα.

[Thresh]

14 hours ago, fg9000 said:

Τσουκ, ούτε εκει συμφαιρει.

Οι Παροχοι ρεύματος λειτουργούν με ζημιά έτσι και αλλιώς. Όλο το πανυγυρακι που γίνεται τώρα είναι για να κάνουν πελατολόγιο.

Οταν λοιπόν γίνει η Αλλαγή στις χονδρικές τιμολογήσεις από ΔΕΗ τότε θα μπορέσουν να γίνουν ανταγωνιστικοί.

Κι η ΔΕΗ ζημιές έχει πάντως. 😛

[Επισκέπτης]

11 λεπτά πριν, naive είπε

Στο επόμενο ποστ σου θα πάει 15€ το κέρδος;
Δε μπορώ να ξέρω τα κίνητρά σου, αλλά η στόχευσή σου είναι προφανής.

Τα βασικά κίνητρα μου, είναι να τελειώσω τον καφέ γιατί μόλις ξύπνησα, να διαβάσω λίγο ινσομνια και να πάω στην δουλειά μου. Πρεπει να φέρω μεροκάματο σπίτι για να πληρώσω την ΔΕΗ τέλος του μήνα.