OHE για την Κλιματική Αλλαγή: Έχουμε 12 Χρόνια

[tzampatzis]

[Επισκέπτης]

23 λεπτά πριν, Βασίλης_29 είπε

Καλύτερη λύση η απαγόρευση

η καλυτερη λυση ειναι η επιμορφωση. "παρε κοσμε πανινη η χαρτονενια σακκουλα"

επειδη οι στο στομαχι των θαλασσιων χελωνων βρισκουν σακκουλες που τις σκοτωνουν, δε φταιει το εργοστασιο η ο εμπορος. Φταιει ο τελικος καταναλωτης χρηστης που τις πετα οπου ναναι.

Καμμια επιχειρηση δεν στεκει (λογικα, δεν γνωριζω νομικα) να κλεισει επειδη το τελικο προιον βλαπτει το περιβαλλον.

Με αυτη την λογικη, πρεπει να κλεισει και η κοκα κολα και η μαρλμπορο αφου παντου τενεκεδακια και πακετα πεταμενα βρισκουμε...  

[Βασίλης_29]

1 ώρα πριν, videdt είπε

η καλυτερη λυση ειναι η επιμορφωση. "παρε κοσμε πανινη η χαρτονενια σακκουλα"

επειδη οι στο στομαχι των θαλασσιων χελωνων βρισκουν σακκουλες που τις σκοτωνουν, δε φταιει το εργοστασιο η ο εμπορος. Φταιει ο τελικος καταναλωτης χρηστης που τις πετα οπου ναναι.

Καμμια επιχειρηση δεν στεκει (λογικα, δεν γνωριζω νομικα) να κλεισει επειδη το τελικο προιον βλαπτει το περιβαλλον.

Με αυτη την λογικη, πρεπει να κλεισει και η κοκα κολα και η μαρλμπορο αφου παντου τενεκεδακια και πακετα πεταμενα βρισκουμε...  

Εγώ δεν υποστήριξα την φορολόγηση της επιχείρησης για τις σακούλες, αντιθέτω εξέφρασα την άποψη οτι είμαι κατά αυτού του μέτρου. Συμφωνώ οτι δεν πρέπει να επιβαρύνεται μια παραγωγική επιχείρηση εξαιτίας της συνήθειας του καταναλωτή. Οπότε αυτό που μένει είναι είτε η απαγόρευση είτε το σημερινό ισχύον σύστημα που χρεώνεται ο κάθε καταναλωτής για την σακούλα στο κατάστημα λιανικής.

Η επιμόρφωση, καλό σαν σκέψη αλλά δεν υπάρχει περίπτωση να επιφέρει τίποτα. Το λέω βλέποντας από την μητέρα μου που προσπαθώ με νύχια και με δόντια να της μάθω αλλά και να της επιβάλλω την ανακύκλωση και να κρατάει στο σπίτι όσο περισσότερες σακούλες γίνεται ενώ όσες χρησιμοποιούμε για τα σκουπίδια να τις γεμίζουμε όσο πιο πολύ γίνεται για να μην κάνουμε σπατάλη σε σακούλες, δυστυχώς δεν ακούει και τελικά απλά επιβαρυνόμαστε σαν νοικοκυριό με παραπάνω κόστος λόγω αδυναμίας αλλαγής συνήθειας. Για την δε ανακύκλωση επίσης αδυναμία να μάθει να διαχωρίζει τα υλικά και να τα πετάμε σε μπλε κάδους, μάλιστα μου την λέει κιόλας οτι αυτά είναι μόνο για παιδάκια δημοτικού που τα κάνουν στα σχολεία. Άλλοι γνωστοί και συγγενείς μου βέβαια προσαρμόζονται και τηρούν τα βασικά της ανακύκλωσης και την περικοπή σπατάλης σε σακούλες, η μάνα μου είναι περίπτωση σε πολλά θέματα. 

[isay]

4 ώρες πριν, Gougouftas είπε

Ειναι Οκτωβρης και ειμαστε ακομα με τα κοντομανικα και τα σορτσακια. Για βροχη ουτε λογος. Η θα ριχνει και θα καταστρεφει τα παντα η ουτε μια σταγονα. Μακαρι να βρεθει λυση γιατι η επομενη γενια θα τα βρει πολυ σκουρα.

Εχει ξαναματαγίνει πάρα πολλες στο παρελθόν και θα ξαναματαγινει πολλες φορές και στο μελλον. Ειδικα για το παρελθον, μιλώ για εποχες που η ανθρωπότητα ήταν πολύ μικροτερη και επαναλαμβανόμενο χιλιαδες χρόνια πριν τη βιομηχανικη επανασταση. Ομοιως υπήρχαν και θα υπάρξουν πολλά καλοκαιρια με βροχές και κρυο. Τα ίδια και με τους πάγους, τα ιδια και με συγκεντρώσεις CO2, κλπ

Αυτήηηη τη μικρή αλλά βασική λεπτομέρεια, ειναι που επιμελώς αποκρύπτεται απο φανατικες καιροσκοπικές ΜΚΟ. 

Παιδια πρεπει να εχουμε κριτική σκέψη για τα πάντα. Μονο ετσι θα πάμε μπροστά σαν ανθρωποτητα και θα επιβιώνουμε με καλύτερες συνθήκες. 

3 ώρες πριν, videdt είπε

Με αυτη την λογικη, πρεπει να κλεισει και η κοκα κολα και η μαρλμπορο αφου παντου τενεκεδακια και πακετα πεταμενα βρισκουμε...  

Τι μεγαλη κουβεντα ειπες τώρα. Απειρες φορες το εχω σκεφτεί, συ συνδυασμό με τον περιορισμο της ζάχαρης και του καπνισματος (φανατικός και των δυο). 

Επεξ/σία 16 Οκτωβρίου 2018 από isay

[7700K]

7 ώρες πριν, babality είπε

σοβαρα δεν σας πιστευω. δηλαδη θελετε να μεινετε για παντα στον λιγνιτη ετσι? να μην παμε ποτε στην εναλλακτικη ενεργεια. γελαω με τον ελληνα απο τη μια βαραει συνομωσιολογια και λεει για καρεκλες και μεγαλα συμφεροντα κι απο την αλλη κλαψουριζει καθε τετραμηνια στον εκκαθαριστικο. εεεε ρε....

Η συνομωσιολογια ειναι στα μυαλα των ψεκασμενων της κλιματικης αλλαγης

Χωρις το Λιγνητη παμε στο 1950 

Το φτηνοτερο και αποτελεσματικοτερο καυσιμο που εχουμε σε αφθονια , δυστυχως το απαξιωνουμε για να κανουμε τους γερμανους πλουσιους με την πρασινη απατη

 

Τα αιολικά και τα φ/β είναι το ενεργειακό ...τίποτα

Ευρωπαϊκό Δικαστήριο: τα αιολικά δεν μπορούν να υποκαταστήσουν εργοστάσιο που παράγει φορτίο βάσης.

Επεξ/σία 16 Οκτωβρίου 2018 από 7700K

[pirmen56]

7 ώρες πριν, tzampatzis είπε

Αν τα αιολικά και τα φωτοβολταϊκά δούλευαν καλά στην πράξη(=αποτελεσματική και προσιτή ηλεκτροδότηση) όλες οι χώρες του πλανήτη θα στρέφονταν εκεί χθες.

Δεν δουλεύουν και γι'αυτό η ύπουλη προπαγάνδα συνεχώς εστιάζει στο μειούμενο κόστος παραγωγής ενέργειας από τέτοιες ΑΠΕ και όχι στο αφάνταστα υψηλό κόστος αποθήκευσης ενέργειας που είναι και η ουσία.

[georgepppo]

αν δεν μειωθεί ο πληθυσμός της γης δεν πάμε μπροστά,αν δεν μπουν μέτρα για περιορισμό γεννήσεων σε ασια σε λίγο δεν θα χωράμε να κατουρήσουμε, μέσα σε 250 χρόνια έχει δεκαπλασιαστεί ο πληθυσμός της γης.

κάθε χρόνο αποκτούμε 100.000.000 ανθρώπους παραπάνω στον πληθυσμό, που θα χωρέσουμε στο τέλος και τι θα φάμε δηλαδή κάθε χρόνο η γη αποκτάει 10 Ελλάδες σε πληθυσμό με παραγωγή co2 κλπ που αντιστοιχεί στον καθένα , δεν φταίει η βιομηχανία για όλα , αν μέναμε σε μια σταθερή κατάσταση σε κόσμο και κάναμε απο 2 παιδιά η κάθε οικογένεια και πιο άνετα και πιο ποιοτικά θα ζούσαμε στην γη.

http://www.worldometers.info/world-population/world-population-by-year/

Στις 15/10/2018 στις 11:00 ΜΜ, ethereum είπε

αυτή η τεχνολογία heat pipe που υπάρχει στα gaming laptop ή το  liquid cooling στα smartphone δεν μπορεί να εφαρμοστεί σε σπίτια , γραφεία κτλπ να μην καίμε αιρκοντίσια το καλοκαίρι ?

θα μπορούσαν να αναθέσουν στην Nvidia να κρατάει τους πόλους σε ψύξη να μην λιώσουν οι πάγοι

το liquid cooling που λένε είναι υλικό αλλαγής φάσης που απορροφά θερμότητα (λανθάνουσα θερμότητα) για ένα διάστημα πχ μισή ώρα και ψύχει ,μόλις αλλάξει φάση και γίνει υγρό απο στερεο η αέριο απο υγρό πάπαλα η ψύξη, μην γράφετε χαζομάρες άμα δεν ξέρετε, αμα είχαμε "δωρεάν ψύξη" δεν θα πουλάγανε οι mitsubishi και η daikin.

πχ ένα παγάκι ενός κιλού για να γίνει νερό σε ίδια θερμοκρασία θέλει 334kj ενέργεια, όσο δηλαδή ενέργεια θες για να πας ένα κιλό νερού απο τους 0 στους 80 βαθμούς κελσίου περίπου, λέγεται λανθάνουσα θερμότητα αλλαγής φάσης ύλης δεν είναι μαγικό, δεν είναι κάτι νέο είναι καθαρά φυσική και το ξέρουν οι μηχανικοί και οι επιστήμονες εδώ και εκατοντάδες χρόνια.

ψάχτε λίγο όταν διαβάζετε κάτι.

 

[Human Soul]

15 ώρες πριν, Todoras είπε

George Carlin - Να είναι καλά εκεί που είναι.....

Για όσους δεν γνωρίζουν αυτόν τον καυστικό κωμικό απολαύστε τον να μιλάει περί του θέματος χρόοοοοονια πριν. 

Κάποτε διασκέδαζα με George Carlin αλλά πλέον μου ακούγεται ακόμα ένας υπερβολλικός παρανοικός τύπος.

[tzampatzis]

10 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Αν τα αιολικά και τα φωτοβολταϊκά δούλευαν καλά στην πράξη(=αποτελεσματική και προσιτή ηλεκτροδότηση) όλες οι χώρες του πλανήτη θα στρέφονταν εκεί χθες.

 Δεν δουλεύουν και γι'αυτό η ύπουλη προπαγάνδα συνεχώς εστιάζει στο μειούμενο κόστος παραγωγής ενέργειας από τέτοιες ΑΠΕ και όχι στο αφάνταστα υψηλό κόστος αποθήκευσης ενέργειας που είναι και η ουσία.

Πολύ ύπουλη αυτή η προπαγάνδα, θα μας γεμίσει με υδροηλεκτρικά, αιολικά και φωτοβολταϊκά... Πάντως όπως είναι λογικό το κόστος ρεύματος από ΑΠΕ μειώνεται και επομένως αυξάνεται το ποσοστό χρήσης (25% παγκοσμίως για το 2017). Συμφωνώ για το κόστος αποθήκευσης ηλεκτρικής ενέργειας είναι μεγάλο (ανεξαρτήτως πηγής), και προφανώς δεν είναι καθόλου εύκολο να γίνει ένα ηλεκτρικό δίκτυο με χρήση μόνο ΑΠΕ. Αλλά η συνύπαρξη ΑΠΕ (για "δωρεάν" παραγωγή όσο μεγαλύτερου ποσοστού ρεύματος) και παραδοσιακών για συμπληρωματική ενέργεια μέσω εύκολα αποθηκεύσιμα καυσίμων(btw το νερό στα υδροηλεκτρικά είναι ένα τέτοιο καύσιμο) είναι μια σωστή λύση και δε βλέπω το λόγο να "ενοχλεί" κάποιους. 

 

[isay]

1 ώρα πριν, tzampatzis είπε

Πολύ ύπουλη αυτή η προπαγάνδα, θα μας γεμίσει με υδροηλεκτρικά, αιολικά και φωτοβολταϊκά... Πάντως όπως είναι λογικό το κόστος ρεύματος από ΑΠΕ μειώνεται και επομένως αυξάνεται το ποσοστό χρήσης (25% παγκοσμίως για το 2017). Συμφωνώ για το κόστος αποθήκευσης ηλεκτρικής ενέργειας είναι μεγάλο (ανεξαρτήτως πηγής), και προφανώς δεν είναι καθόλου εύκολο να γίνει ένα ηλεκτρικό δίκτυο με χρήση μόνο ΑΠΕ. Αλλά η συνύπαρξη ΑΠΕ (για "δωρεάν" παραγωγή όσο μεγαλύτερου ποσοστού ρεύματος) και παραδοσιακών για συμπληρωματική ενέργεια μέσω εύκολα αποθηκεύσιμα καυσίμων(btw το νερό στα υδροηλεκτρικά είναι ένα τέτοιο καύσιμο) είναι μια σωστή λύση και δε βλέπω το λόγο να "ενοχλεί" κάποιους. 

Μπορει τα υδροηλεκτρικά να υπάγονται στις ΑΠΕ, αλλά μη συγκρίνεις αποτελεσματικότητα ΥΔΡΟ με αιολικά/φωτοβο. Τα πρώτα υπάρχουν πάρα πολλα χρόνια (προ marketing για "παγκοσμια υπερθέρμανση" και "κλιματική αλλαγή"), αποδίδουν καλό, οικολογικό και φθηνό ρεύμα, ενω τα δευτερα μπήκαν μαζικα τα τελευταία χρόνια, λόγω των επιδοτήσεων και το αποτελεσμα επι του πρακτέου δειχνει οτι μολις η διείσδηση ξεφύγει πάνω απο 10%, συνεισφέρουν αστεία στην ηλεκτροδότηση, δε μειώνουν ρύπους και το μονο που πραγματικά κάνουν ειναι να αυξάνουν κατακορυφα το κοστος ρεύματος. Το ρεύμα ειναι κοινωνικο αγαθο και κολώνα αναπτυξης, οχι προϊον πολυτελείας. Το ρεύμα είναι ψωμί, οχι χαβιάρι.

Άλλωστε ο pirmen56 μίλησε ξεκάθαρα για αιολικά/φωτοβολταϊκά και συμφωνώ μαζί του οτι αν ήταν αποτελεσματικα (που δεν ειναι λογω της έλλειψης μεθοδου αποθηκευσης της ενέργειας) ήδη θα το ειχε ενσωματώσει η ανθρωπότητα, χωρίς να χρειάζεται μαρκετιστες που πουλάνε ανεμιστηρες και καθρέπτες. Το κακο με τα υδρο ειναι οτι χρειάζονται βουνα και πολύ νερο, που δεν το εχουν ολες οι χώρες και περιοχές. 

Επεξ/σία 17 Οκτωβρίου 2018 από isay

[primeragt]

Οι μονες ΑΠΕ που ειναι βιοσιμες αυτη τη στιγμη ειναι το υδροηλεκτρικα και τα γεωθερμικα. Ολες οι αλλες μορφες ειναι απλα για να συμπληρονουν στα εργοστασια βασης. Απο την στιγμη που δεν μπορεις να εχεις σταθερη προσβαση σε ηλιο και αερα καθημερινα με την ιδια ενταση ωστε να ενταξεις αυτε τις παραγωγικες μοναδες στη βαση σου αυτοματος αυτο σημαινει οτι δεν ειναι εμπιστευσιμες μοναδες. Δεν μπορεις πχ να βασιστεις μονο σε solar farms k wind farms για να καλυψεις πχ την Κρητη. Αυτες οι μορφες ειναι πολυ καλες ωστε να αποτελεσουν βασεις για εγκαταστασεις στις επαρχειες ολων των χωρων (μεσω επιδοτησεων στους κατοικους) ωστε να αντικαταστησουν ενα μεγαλο μερος της χρησης τους σε ρευμα με αυτο που πλεον θα παραγουν οι στεγες και οι αυλες τους. Αν ιοθετηθει αυτο σε ενα μεγαλο βαθμο παγκοσμιος θα εχουμε πετυχει μια σημαντικη μειωση στη χρηση εργοστασιων βασης τα οποια ομως δεν θα εξελιφθουν ποτε εκτος και αν βαλουμε και αλλες τεχνολογιες στο παιχνιδι μελλοντικα.

[7700K]

Πτωτικές οι ΑΠΕ στην "Ευρώπη"

26% κάτω, οι εγκαταστάσεις αιολικών στην Ευρώπη. Με λίγη τύχη ξυπνάνε τα ζώα... Και για ρεύμα; Κάρβουνο, πυρηνικά... όπως πάντα

 

 

 

Επεξ/σία 17 Οκτωβρίου 2018 από 7700K

[DJTaurus]

https://www.sott.net/article/413892-Scientists-caught-adjusting-sea-level-data-to-create-false-impression-of-rising-oceans

[DJTaurus]

 

[KilliK]

Επεξ/σία 16 Ιουνίου 2019 από KilliK