Intel Z370/Z390 συζήτηση, νέα, απορίες, μετρήσεις[Part 2]

[Psycho_Warhead]

Άντε να βγουν οι Ice Lake να δούμε άλμα στο STP..

[Arkin]

3 λεπτά πριν, ilos είπε

Προφανώς και δεν είναι και θέμα core count, οτιδήποτε από 8 threads και πάνω είναι υπεραρκετό. Ένας 1700 stock στα 3 ghz χωρίς CPB μπορεί και να βγάζει και 20-30% λιγότερα καρέ από έναν 7600k στα 5 Ghz στο csgo ή starcraft και τα υπόλοιπα ST παιχνίδια.. Αν πας να δεις το cpu usage ο ένας θα έχει λίγο πάνω από 10% και ο άλλος 40-50%. Παρόλα αυτά το μεγαλύτερο ΒΝ θα το ρίχνει ο 1700, γιατί ακριβώς έχει πολύ χαμηλά ρολόγια.

Το γνωριζω αυτο απλα μου φαινεται παραξενο που ακομα και στα 5ghz σε 1080p να βλεπουμε BN. Δηλαδη με μια 3080ti τι θα γινεται? Θα μου πεις ποιος θα παρει 3080ti για 1080p. Για αυτο οι intel ειναι πιο ακριβοι βρισκουμε 1700 στα 187 ευρω ενω ο 7700k παιζει στα 370 που ειναι πολυ χειροτερος cpu overall. Η συχνοτητα με καλα cores βρισκεται στην intel.

2 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Άντε να βγουν οι Ice Lake να δούμε άλμα στο STP..

Θα μπαινουν σε z370 πως το βλεπεις?

[Psycho_Warhead]

Όχι, η τακτική της Intel πλέον είναι υποστήριξη για μέχρι 2 chipset(Z170/270 και Z370/390).

[noFEARgr]

Kανενα αλμα δεν θα δουμε στο stp γιατι τα πρωτα 10nm θα κλοκαρουν πιο χαμηλα απο οτι τα 14++

[Psycho_Warhead]

Εξαρτάται πότε θα τα βγάλουν και πόσο θα τα αφήσουν να ωριμάσουν πριν τα βγάλουν.

[Arkin]

4 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Όχι, η τακτική της Intel πλέον είναι υποστήριξη για μέχρι 2 chipset(Z170/270 και Z370/390).

Σκεψου ομως οτι κανεις δεν περιμενε να δουμε 8core σε z370 και ομως ειδαμε. Ισως αν ανεβει και αλλο η amd δωσει υποστηριξη με καποιο bios update. Εξαλλου στα 10nm λογικα θα εχουμε λιγοτερες ενεργειακες απαιτησεις οποτε μια καλη z370 δεν θα εχει θεμα. 

[ilos]

22 λεπτά πριν, Arkin είπε

Σκεψου ομως οτι κανεις δεν περιμενε να δουμε 8core σε z370 και ομως ειδαμε. Ισως αν ανεβει και αλλο η amd δωσει υποστηριξη με καποιο bios update. Εξαλλου στα 10nm λογικα θα εχουμε λιγοτερες ενεργειακες απαιτησεις οποτε μια καλη z370 δεν θα εχει θεμα. 

Intel = 2 gens/chipset. Διαχρονικά αυτό δεν έχει αλλάξει. Ακόμα και με την AMD κρατάω μικρό καλάθι πλεόν για παραπάνω από 2 gens γιατι το x570 θα έχει 32 pci-e lanes και pci express v4 και δε ξέρω κατα πόσο τα zen 2 θα κοτσάρονται με αυτά τα χαρακτηριστικά σε x370/470.

[Arkin]

13 λεπτά πριν, ilos είπε

Intel = 2 gens/chipset. Διαχρονικά αυτό δεν έχει αλλάξει. Ακόμα και με την AMD κρατάω μικρό καλάθι πλεόν για παραπάνω από 2 gens γιατι το x570 θα έχει 32 pci-e lanes και pci express v4 και δε ξέρω κατα πόσο τα zen 2 θα κοτσάρονται με αυτά τα χαρακτηριστικά σε x370/470.

Κραταω μια ελπίδα μπας και. Βέβαια ποτε θα δούμε τα 10nm είναι ένα θέμα γιατί αν πάει για 2020 σίγουρα δεν θα μπαίνουν. Η AMD με το am4 μια ακόμη γενιά θα δώσει? 10xx 20xx 30xx?

[ilos]

1 λεπτό πριν, Arkin είπε

Κραταω μια ελπίδα μπας και. Βέβαια ποτε θα δούμε τα 10nm είναι ένα θέμα γιατί αν πάει για 2020 σίγουρα δεν θα μπαίνουν. Η AMD με το am4 μια ακόμη γενιά θα δώσει? 10xx 20xx 30xx?

Το socket το ίδιο θα είναι AM4 μέχρι και τα zen 2 (+), αλλά με κάθε chipset προστίθεται πολύ πράμα. Τα extra pci-e lanes της x570 πχ είναι τρομερό upgrade για mainstream (κάνει enable το nvme RAID χωρίς την αγορά extra controller).

[Arkin]

4 λεπτά πριν, ilos είπε

Το socket το ίδιο θα είναι AM4 μέχρι και τα zen 2 (+), αλλά με κάθε chipset προστίθεται πολύ πράμα. Τα extra pci-e lanes της x570 πχ είναι τρομερό upgrade για mainstream (κάνει enable το nvme RAID χωρίς την αγορά extra controller).

4 γενιές δηλαδή το am4. Όσοι λογικά χρειάζονται τα lanes θα έχουν πάει σε TR μιας και έχουν πέσει πάρα πολύ οι τιμες στη mainstream κατηγορία ελάχιστοι θέλουν τόσα lanes. 

[strawman]

1 hour ago, Arkin said:

Το γνωριζω αυτο απλα μου φαινεται παραξενο που ακομα και στα 5ghz σε 1080p να βλεπουμε BN. Δηλαδη με μια 3080ti τι θα γινεται? Θα μου πεις ποιος θα παρει 3080ti για 1080p. Για αυτο οι intel ειναι πιο ακριβοι βρισκουμε 1700 στα 187 ευρω ενω ο 7700k παιζει στα 370 που ειναι πολυ χειροτερος cpu overall. Η συχνοτητα με καλα cores βρισκεται στην intel.

Απολυτα λογικο ειναι, απο εποχες i7 2600k εως και σημερα, 7 χρονια μετα, το st performance αυξηθηκε με τα βιας 30%. Aκομα και με την αυξηση των core counts (την οποια πολλα παιχνιδια δεν χρησιμοποιουν) ο 8700k κλοκαρισμενος στα τερματα αντε να ειναι 2 φορες πιο γρηγορος απο εναν 2600k σε εφαρμογες που τους τεντωνουν (blender / cinebench κλπα). Τωρα κανε μια αντιστοιχη συγκριση στις καρτες γραφικων και θα δεις γιατι πλεον σε 1080p μπουκωνουν. 

[3DJIN]

το θεμα ειναι να ζησουμε φαση conroe και sandybridge με επιδοσεις 100% επανω και ας εισαι τσιτα στην προηγουμενη γενια

[Fulgore]

Το θεμα ειναι οτι ακομα και με την εισοδο και τις χαμηλες τιμες στους πολυ πυρηνους με μονη διαφορα κυριως το streaming,η κατασταση δεν εχει αλλαξει πολυ και ο περισσοτερος κοσμος που ειναι με φθηνοτερες καρτες και φυσικα παιζει κυριως Online παιχνιδια(που ειναι λιγο πολυ γνωστο τι απαιτησεις εχουν)ακομα δεν εχει καποιο σοβαρο κινητρο αλλαγης/αναβαθμισης.

Αυτο που φυσικα παρατηρω παντα σε τετοια video ειναι κυριως τα σχολια απο κατω και ποσος κοσμος εχει μεινει σε παλιοτερους 4πυρηνους ακριβως γιατι δεν βλεπει κινητρο αναβαθμισης,ακομα και αν μπορει να αγορασει με 200ευρω ενα 6πυρηνο(r5 1600 και μητρικη)καινουργιο.

Και υποψη εχουν πεσει και οι τιμες στις ddr4 μνημες επιτελους σε λογικα επιπεδα(16gb 3000 μνημες ξεκινανε απο τα 110-125ευρω).

Δειτε πως στο Steam Survey ανεβηκε παραπανω το ποσοστο στους 4πυρηνους επεξεργαστες απο οτι στους 6πυρηνους

https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-Welcome-to-Steam?platform=pc

 

[nikos5800]

2 ώρες πριν, Psycho_Warhead είπε

Άντε να βγουν οι Ice Lake να δούμε άλμα στο STP..

αντε να βγουν οι zen 2 να δουμε κανα αλμα στο ipc 😃

[7nisiotis]

2 ώρες πριν, Psycho_Warhead είπε

Άντε να βγουν οι Ice Lake να δούμε άλμα στο STP..

Αυτοί ποτέ αναμένονται. Έχουμε χάσει τα καναρίνια με τις ονομασίες