Intel Z370/Z390 συζήτηση, νέα, απορίες, μετρήσεις[Part 2]

[Fulgore]

Το αναφερω κυριως επειδη συγκρινει με τους πιο προσφατους καφεδες του θεματος.

plz οχι αλλα vs με ryzen οπως στο προηγουμενο με το BF.

[ZELOMOTH]

42 λεπτά πριν, Silverage είπε

Είναι το πιο πολυπολιτισμικό build. Επεξεργαστής απο Αμερική, ψύκτρα απο Ισπανία, μητρική απο Γερμανία, μνήμη απο Αγγλία.

Ακόμα περιμένω την msi trio απο αγγλία όμως. Την παράγγειλα 1 Οκτωβρίου και ακόμα δεν την έχουνε.

Κακώς πήρες 2 πράγματα απο την ίδια χώρα.. Δεν θα δέσει καλά.. Ακύρωσε την την msi trio  και πάρε την από Ιταλία η΄ Γαλλία🙂

[Arkin]

1 ώρα πριν, 7nisiotis είπε

https://www.pcbuildersclub.com/en/2018/12/i9-9900kf-intel-plans-processors-without-igpu/

Για να δούμε ο 9900KF αν θα αποδίδει πιο δροσερά.

@BabisTs 

Αν ειναι πιο δροσερος βγει και κανα 100αρικο πιο φθηνος θα ειναι μια χαρα. Η igpu ειναι πρακτικα αχρηστη ολοι με dedicated ειμαστε.

[ZELOMOTH]

18 λεπτά πριν, Arkin είπε

Αν ειναι πιο δροσερος βγει και κανα 100αρικο πιο φθηνος θα ειναι μια χαρα. Η igpu ειναι πρακτικα αχρηστη ολοι με dedicated ειμαστε.

Θα είναι 3 βαθμούς πιο δροσερός και θα είναι 100 ευρω φθηνότερος απο τον αντίστοιχο της επόμενης γενιάς!🤣

[7nisiotis]

Μάγκες μια ερώτηση στους Μ2 γνωστες. Θέλω να πάρω τη συγκεκριμένη μητρική: Asrock z390 Phantom ITX. 

Έχει 2 υποδοχές M2.

Ας υποθέσουμε ότι αργότερα θέλω να εγκαταστήσω εναν NVME M2, θα τρέχει στα μέγιστα ανεξάρτητα και στις 2 υποδοχές κι αν τον βάλω; Επίσης αν θέλω να εγκαταστήσω 2ο; Θα χάσω lanes εν συνέπεια να τρέχει Χ8 η gpu ή όχι. 

https://www.asrock.com/MB/Intel/Z390 Phantom Gaming-ITXac/index.asp#Manual

Thx

[Psycho_Warhead]

Με δύο θα χάσεις lanes ναι και επίσης δεν μπορείς να χρησιμοποιείς όλα τα SATA και M2, κάποια SATA απενεργοποιούνται. Αναφέρει το mobo πιο αναλυτικά τι και πως.

[james rod]

Στις 3/12/2018 στις 10:55 ΠΜ, GeorgeMan είπε

Μην το κουράζεις άλλο, δεν είναι στραβός ο γιαλός, στραβά αρμενίζεις...
Τόσα άτομα έχουν μαζευτεί και προσπαθούν να σου εξηγήσουν ότι είσαι λάθος.

Για να το θέσω απλά: Πάντα οι επιδόσεις περιορίζονται από κάτι, κάπου "τερματίζουν". Εμείς αυτό που θέλουμε είναι να περιορίζονται από τη GPU, δηλαδή να δουλεύει πάντα καρφωμένη στο 98-99%, έτσι ώστε να παίρνουμε τα μέγιστα από αυτήν. Αν δουλεύει πιο κάτω, κάτι άλλο περιορίζει τις επιδόσεις. Αν παράλληλα βλέπεις κάποιο νήμα της CPU να δουλεύει 100% ή όλη η CPU να πιάνει 80+%, τότε προφανώς αυτή σε περιορίζει. Κάποιες φορές που δουλεύουν και τα 2 χαμηλά (και cpu και gpu) σε περιορίζει το API (πχ ogl doom όπως είπε ο Psycho παραπάνω).

Είναι τόσο δύσκολο να συλλάβεις την ιδέα; Πραγματικά δηλαδή... Αν κάτι σου είναι δυσνόητο θέλω να μας πεις τι ακριβώς για να το λύσουμε μια και καλή.

δε ξερω που τα εχεις διαβασει αυτα αλλα αν πιστευεις οτι ενας επεξεργαστης σαν τον 9900κ κανει bottleneck σε μια καρτουλα ενω μαλιστα δουλευει για την πλακα του στο 60% τα ιδιο και με τον 8700κ. κανενας απο αυτους δεν δουλευει στο 100%. στο 100% πχ δουλευει ο 7600κ.

τωρα συνεχιζε να πιστευεις τα δικα σου, δικαιωμα σου ειναι, δημοκρατια εχουμε.

Επεξ/σία 4 Δεκεμβρίου 2018 από SPANK

[BabisTs]

13 ώρες πριν, 7nisiotis είπε

https://www.pcbuildersclub.com/en/2018/12/i9-9900kf-intel-plans-processors-without-igpu/

Για να δούμε ο 9900KF αν θα αποδίδει πιο δροσερά.

@BabisTs 

Το θέμα είναι να είναι αρκετά δροσερός...διότι για 3 & 5 βαθμούς παρακάτω δεν σώνεται η κατάσταση εκτός αν τον περιστρέφεις στα 4,7-4,8ghz....μέχρι 1,2v-1.25v είναι υποφερτή η κατάσταση με συμβατική λύση ψύξεως (aio / top αερόψυξη) και στον τωρινό 9900Κ.......από εκεί και πάνω σε vcore όταν τον πρεσσάρεις αρχίζει το πάρτι......

Επεξ/σία 4 Δεκεμβρίου 2018 από BabisTs

[Silverage]

Δεν νομίζω οτι θα είναι πιο δροσερός χωρίς igpu. Έτσι και αλλιώς και τώρα δεν δουλεύει άρα ίδιες θερμοκρασίες θα έχει. 

[DEADLAZARUS]

3 ώρες πριν, james rod είπε

δε ξερω που τα εχεις διαβασει αυτα αλλα αν πιστευεις οτι ενας επεξεργαστης σαν τον 9900κ κανει bottleneck σε μια καρτουλα ενω μαλιστα δουλευει για την πλακα του στο 60% τοτε εισαι παντελως ασχετος. τα ιδιο και με τον 8700κ. κανενας απο αυτους δεν δουλευει στο 100%. στο 100% πχ δουλευει ο 7600κ.

τωρα συνεχιζε να πιστευεις τα δικα σου, δικαιωμα σου ειναι, δημοκρατια εχουμε.

Μα αυτό είναι το κυριότερο ελάττωμα της δημοκρατίας, αν και είναι το καλύτερο ατελές πολίτευμα που θα μπορούσαμε να έχουμε: ότι επιτρέπει στον κάθε έναν να πετάει τη μπαρούφα του. Όπως εσύ καλή ώρα. Αν και η αξία των απόψεών σου περιγράφεται με ακρίβεια στη γνωστή ρήση του επιθεωρητή Κάλαχαν περί οπών και απόψεων. Συνέχισε να μας διασκεδάζεις.

[strawman]

4 hours ago, james rod said:

δε ξερω που τα εχεις διαβασει αυτα αλλα αν πιστευεις οτι ενας επεξεργαστης σαν τον 9900κ κανει bottleneck σε μια καρτουλα ενω μαλιστα δουλευει για την πλακα του στο 60% τοτε εισαι παντελως ασχετος. τα ιδιο και με τον 8700κ. κανενας απο αυτους δεν δουλευει στο 100%. στο 100% πχ δουλευει ο 7600κ.

τωρα συνεχιζε να πιστευεις τα δικα σου, δικαιωμα σου ειναι, δημοκρατια εχουμε.

Δεν εχει καμια σημασια στο ποσο % δουλευει, αν ενα παιχνιδι τιγκαρι ενα μονο thread τοτε μπορει να δουλευει και 10% το CPU και παρολαυτα να κανει bottleneck την καρτα. Σημασια δεν εχει τι πιστευω εγω, εσυ η ο τυπος τον οποιο εκανες quote, σημασια εχει οτι τα νουμερα δειχνουν οτι ναι, ο 9900k κανει bottleneck την 2080ti στο BFV. 

[Arkin]

2 ώρες πριν, Silverage είπε

Δεν νομίζω οτι θα είναι πιο δροσερός χωρίς igpu. Έτσι και αλλιώς και τώρα δεν δουλεύει άρα ίδιες θερμοκρασίες θα έχει. 

Προσθετει θερμοκρασια ρε συ οπως και να το κανουμε. Λιγο καλυτερο soldered μικροτερο die λογω igpu και θα εχουμε τουλαχιστον 5 βαθμους χαμηλοτερη θερμοκρασια. Ειδικα αν παιξει αρκετα πιο κατω σε τιμη αρκετοι θα πανε εκει.

4 ώρες πριν, james rod είπε

δε ξερω που τα εχεις διαβασει αυτα αλλα αν πιστευεις οτι ενας επεξεργαστης σαν τον 9900κ κανει bottleneck σε μια καρτουλα ενω μαλιστα δουλευει για την πλακα του στο 60% τοτε εισαι παντελως ασχετος. τα ιδιο και με τον 8700κ. κανενας απο αυτους δεν δουλευει στο 100%. στο 100% πχ δουλευει ο 7600κ.

τωρα συνεχιζε να πιστευεις τα δικα σου, δικαιωμα σου ειναι, δημοκρατια εχουμε.

Ειναι αληθεια οτι δεν εχω δει τον 8700k πανω απο 40% εκτος απο origins που εκει παει μεχρι 45-50 αναλογα. Περιεργο να γινεται BN ακομα και με 2080ti σε 9900k.

[ilos]

19 λεπτά πριν, Arkin είπε

Προσθετει θερμοκρασια ρε συ οπως και να το κανουμε. Λιγο καλυτερο soldered μικροτερο die λογω igpu και θα εχουμε τουλαχιστον 5 βαθμους χαμηλοτερη θερμοκρασια. Ειδικα αν παιξει αρκετα πιο κατω σε τιμη αρκετοι θα πανε εκει.

Ειναι αληθεια οτι δεν εχω δει τον 8700k πανω απο 40% εκτος απο origins που εκει παει μεχρι 45-50 αναλογα. Περιεργο να γινεται BN ακομα και με 2080ti σε 9900k.

Η 2080ti δεν έχει φτιαχτεί για αναλύσεις 1080p/720p που κάνουν τα cpu bench. Λογικό είναι σε αυτές τις αναλύσεις να τρώει BN από οποιοδήποτε cpu καθώς και από μελλοντικά γιατί όλα έχουν πεπερασμένο STP από ένα σημείο και μετά (5-5.2 Ghz). Αν οι youtubers ήταν όλοι σαν τον kingpin μια χαρά θα φαινόταν το BN στα 1080p με έναν CL στα 6-6.5 GHz σε άζωτο.

[Arkin]

2 λεπτά πριν, ilos είπε

Η 2080ti δεν έχει φτιαχτεί για αναλύσεις 1080p/720p που κάνουν τα cpu bench. Λογικό είναι σε αυτές τις αναλύσεις να τρώει BN από οποιοδήποτε cpu καθώς και από μελλοντικά γιατί όλα έχουν πεπερασμένο STP από ένα σημείο και μετά (5-5.2 Ghz). Αν οι youtubers ήταν όλοι σαν τον kingpin μια χαρά θα φαινόταν το BN στα 1080p με έναν CL στα 6-6.5 GHz σε άζωτο.

Αρα ακομα και στα 5ghz ενας τουμπανος 8πυρηνος δεν μπορει να δωσει τα fps που μπορει μια 2080ti. Περιορισμος απο τη συχνοτητα δηλαδη και οχι απο τα cores. 

[ilos]

1 λεπτό πριν, Arkin είπε

Αρα ακομα και στα 5ghz ενας τουμπανος 8πυρηνος δεν μπορει να δωσει τα fps που μπορει μια 2080ti. Περιορισμος απο τη συχνοτητα δηλαδη και οχι απο τα cores. 

Προφανώς και δεν είναι και θέμα core count, οτιδήποτε από 8 threads και πάνω είναι υπεραρκετό. Ένας 1700 stock στα 3 ghz χωρίς CPB μπορεί και να βγάζει και 20-30% λιγότερα καρέ από έναν 7600k στα 5 Ghz στο csgo ή starcraft και τα υπόλοιπα ST παιχνίδια.. Αν πας να δεις το cpu usage ο ένας θα έχει λίγο πάνω από 10% και ο άλλος 40-50%. Παρόλα αυτά το μεγαλύτερο ΒΝ θα το ρίχνει ο 1700, γιατί ακριβώς έχει πολύ χαμηλά ρολόγια.