Intel Z370/Z390 συζήτηση, νέα, απορίες, μετρήσεις[Part 2]

[Psycho_Warhead]

12 λεπτά πριν, ShooterX είπε

Casual game.. Casual players... Δεν είχε  comp το bf1 ούτε έχει το bfv.. Εκτός και αν σε λένε rela-jika κτλ.. Η κοιτάς το kd από το bomber?? Το ότι tryhardarei να το πω κάποιος με το bomber δεν λέει κάτι..Ez kills ez life... 

Ακριβώς έτσι.. 

[_Theo_]

Μόλις τώρα, Psycho_Warhead είπε

Ακριβώς έτσι.. 

 

 

Ακριβώς έτσι, αλλά όμως δεν έχω αντιληφθεί να ασχολείσαι με Rising Storm 2, Insurgency κλπ ή Arma 3. Μάλλον γιατί αυτά δεν έχουν τόσο καλά γραφικά...

[BabisTs]

Ακόμα λέμε για 9900Κ vs 2700X...ο 9900Κ θα αντιμετωπίσει τον 3700Χ όταν έρθει ....ο 2700Χ αντιμετώπισε τον 8700Κ που είχε βγει και τον κέρδισε κατά κράτος (πλην gaming) .... Έτσι όπως έχουν τα πράγματα για Gaming και για 1080P/144hz(144+hz) καθώς & για 1440P(144hz) η Intel αποτελεί μονόδρομο.... 1440P/60Hz &  4K/60hz ο 2700Χ μια χαρά ιδανική επιλογή είναι. 

[Psycho_Warhead]

2 λεπτά πριν, _Theo_ είπε

Ακριβώς έτσι, αλλά όμως δεν έχω αντιληφθεί να ασχολείσαι με Rising Storm 2, Insurgency κλπ ή Arma 3. Μάλλον γιατί αυτά δεν έχουν τόσο καλά γραφικά...

Που κολλάει τι παίζω? Ποιος σου είπε ότι είμαι competitive player επειδή έχω ακριβό σύστημα? Εγώ δεν μίλησα για μένα, μίλησα γενικά.. 

[Vasilis 07]

2 ώρες πριν, Fulgore είπε

Αυτες του εστειλε η Gigabyte και ουτως ή αλλως η Ultra παιζει πολυ κοντα χρηματικα με την Master.

Δεν νομιζω δηλαδη αυτος που θα δωσει 270ευρω πχ για την Ultra(τιμες Ελλαδας παντα)να μην δωσει 30ευρω παραπανω για την master.

Οι τιμές έχουν αλλάξει πλέον. Η Ultra από 237 https://www.skroutz.gr/s/16132422/Gigabyte-Z390-Aorus-Ultra-rev-1-0.html?from=recommendations και η Master σταθερά πάνω από τα 300 https://www.skroutz.gr/s/16100977/Gigabyte-Z390-Aorus-Master.html?keyphrase=z390+master

Συνεπώς η διαφορά (70E) δεν είναι και τόσο μικρή για να πάει ο καθένας στην master.

[nikos5800]

14 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Ναι μονο που εγω δεν αναφερθηκα μονο στον 7600κ,ανεφερα και αλλα πραγματα(το θεμα ουτως ή αλλως αφορα κυριως τους καφεδες και οχι τους Kaby) και επισης μπορει στο Battlefield V να μην αποδιδει καλα κακα τα ψεμματα,αλλα σε αλλα παιχνιδια κυριως single player σιγουρα αποδιδει καλυτερα,ειδικα με φθηνοτερες καρτες κιολας.

Ουτε ειναι παντως επιτευγμα να βλεπεις 4c/4t να εξακολουθει να ειναι μπροστα απο τον αντιστοιχο της αλλης εταιρειας 4c/8t εστω και ελαφρα,περαν του τι γινεται παραπανω.

Ουτως ή αλλως αμφιβαλλω να υπαρχει εστω και 1 ατομο παγκοσμιως ο οποιος θα ειναι με 7600κ(ή ryzen apu) και θα παει να παρει 2080ti(ελπιζω δηλαδη να μην την κανει αυτη την πατατα).

Περαν τουτου τι μας ενδιαφερει στο παρον θεμα τι γραφανε καποιοι ακυροι(που ουτως ή αλλως δεν συμμετεχουν στο παρον θεμα)σε αλλα θεματα του forum?

Το εχουμε γραψει απειρες φορες οτι η Intel ποτε(τα τελευταια χρονια τελος παντων) δεν ειχε value for money σε σχεση με την amd ειδικα στο φθηνοτερο κομματι. Παντα ο κοσμος την προτιμουσε για το high end κομματι.

Και για τον I5 8400 γραφαν διαφορα στο forum για τα λιγοτερα threads του αλλα οπως βλεπεις σε σχεση με τον 2600x(φαντασου με τον 1600),ειναι πολυ μπροστα ο κουτσος Intel.

Δεν λεμε να τρεξουν ολοι να δωσουν κοντα 240-250ευρω για τον i5,απλα οτι η intel εξακολουθει να εχει το πανω χερι σε αυτο το κομματι.

Αυτο ειναι το''value for money''της Intel.Ναι μεν να δωσεις παραπανω χρηματα για ενα επεξεργαστη αλλα μετα για πολυ καιρο να μην ασχοληθεις με αναβαθμιση(γιαυτο και δεν τους ενδιαφερει πολλους η συμβατοτητα μητρικων).

Τελος να τονισω οτι τα παραπανω ειναι μαζι με τα patch για το Meltdown που ριχναν και αυτα την αποδοση.

για πια συχνη αναβαθμιση μιλας? μην κοιτας εδω καποια μελη οπως ο ακοινωνητος που αλλαζει ryzen επεξεργαστες καθε δυο μηνες επιδει αλλη δουλεια δεν εχει να κανει οταν ο ryzen 2600χ σταματησει να τρεχει τα παιχνιδια θα σταματησουν και οι αντιστοιχη core i5 8400 και 8700κ 

και που βλεπεις τον 8400 να ειναι πολυ μπροστα απο τον 2600χ στα ιδια ειναι ακριβως στα παιχνιδια

[Fulgore]

Μόλις τώρα, BabisTs είπε

Ακόμα λέμε για 9900Κ vs 2700X...ο 9900Κ θα αντιμετωπίσει τον 3700Χ όταν έρθει ....ο 2700Χ αντιμετώπισε τον 8700Κ που είχε βγει και τον κέρδισε κατά κράτος (πλην gaming) .... Έτσι όπως έχουν τα πράγματα για Gaming και για 1080P/144hz(144+hz) καθώς & για 1440P(144hz) η Intel αποτελεί μονόδρομο.... 1440P/60Hz &  4K/60hz ο 2700Χ μια χαρά ιδανική επιλογή είναι. 

Για ποιο λογο ο 2700x αντιμετωπισε τον 8700κ ?Ο μεν ειναι επεξεργαστης του 2018 ο δε επεξεργαστης του 2017.

Επισης δεν ειναι λογικο και αναμενομενο περαν του gaming ενας 8c/16t να ειναι μπροστα απο ενα 6c/12t?Μονο τα υψηλα ρολογια βοηθουσαν τον 8700κ σε αυτο το κομματι.

[overpower]

22 λεπτά πριν, ShooterX είπε

Casual game.. Casual players... Δεν είχε  comp το bf1 ούτε έχει το bfv.. Εκτός και αν σε λένε rela-jika κτλ.. Η κοιτάς το kd από το bomber?? Το ότι tryhardarei να το πω κάποιος με το bomber δεν λέει κάτι..Ez kills ez life... 

 

10 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Ακριβώς έτσι.. 

Δεν παιζω με bomber, απλα προσπαθησα μεσω αυτου να διορθωσω λιγακι το k/d επειδη τωρα που συνηθισα το game (V) ειμαι οκ με Infantry. Πχ στο 1 εχω καλο k/d και στο infantry. That's all. Ισα ισα τωρα παιζω rotterdam Και devastation επειδη δεν εχουν planes

 

/offtopic

[Fulgore]

Μόλις τώρα, Vasilis 07 είπε

Οι τιμές έχουν αλλάξει πλέον. Η Ultra από 237 https://www.skroutz.gr/s/16132422/Gigabyte-Z390-Aorus-Ultra-rev-1-0.html?from=recommendations και η Master σταθερά πάνω από τα 300 https://www.skroutz.gr/s/16100977/Gigabyte-Z390-Aorus-Master.html?keyphrase=z390+master

Συνεπώς η διαφορά (70E) δεν είναι και τόσο μικρή για να πάει ο καθένας στην master.

Το πρωτο καταστημα προσωπικα δεν το υπολογιζω.Δεν εμπιστευομαι ακυρα καταστηματα χωρις καν εδρα για αγορα τοσο ακριβου pc hardware.Και επειδη ειναι ιντερνετικο το καταστημα υπολογισε την τιμη μαζι με τα μεταφορικα στα 240ευρω.

Το ιδιο παει και στα απο κατω καταστηματα μεχρι το Egate που αναφερουν οτι να ναι δικες τους εγγυησεις 2ετων.Μονο το egate,το mg manager και το msystems(απο τα υ πολοιπα καταστηματα) θα τα κοιταζα προσωπικα για αγορα ακριβης μητρικης κοντα στα 300ευρω.

Αλλιως οντως η διαφορα φτανει κοντα 70ευρω αν καποιον δεν τον ενδιαφερει το καταστημα αγορας.

4 λεπτά πριν, nikos5800 είπε

για πια συχνη αναβαθμιση μιλας? μην κοιτας εδω καποια μελη οπως ο ακοινωνητος που αλλαζει ryzen επεξεργαστες καθε δυο μηνες επιδει αλλη δουλεια δεν εχει να κανει οταν ο ryzen 2600χ σταματησει να τρεχει τα παιχνιδια θα σταματησουν και οι αντιστοιχη core i5 8400 και 8700κ 

και που βλεπεις τον 8400 να ειναι πολυ μπροστα απο τον 2600χ στα ιδια ειναι ακριβως στα παιχνιδια

Αναφερθηκε πιο πισω στο τι εγραφαν στον συμφορουμιτη καποιοι σε καποια αλλη ενοτητα του forum και αρα και εγω εφερα παραδειγμα του τι γραφεται μεν στο forum απο πολλους και τι κανουν αυτοι οι πολλοι στην πραξη.

Προφανως και αν μιλαμε γενικα και αοριστα ισχυει αυτο που αναφερεις.

[Zaknafein]

2 ώρες πριν, _Theo_ είπε

Καλά δες τα stats του @overpower στο BF1-V ,που παίζει με FX-8350 και RX480 και μετά έλα πες μου. Ο καλός παίχτης δεν έχει ανάγκη από σούπερ συστήματα για να παίξει μπάλα. Δεν λέω ότι δεν βοηθάει ένα καλό σύστημα όμως.

Απλά το να λες κάποιον casual gamer επειδή δεν έχει καλό σύστημα (η αυτό που ορίζεις εσύ ως καλό) είναι το λιγότερο ανοησία για να μην πω τίποτα χειρότερο.

Δεν είπα κανέναν casual και δεν μίλησα για σούπερ συστήματα ( το ακριβώς αντίθετο σου είπα, αλλά το προσπέρασες...). Απλά, αντικειμενικά, τα 60Hz έχουν ανταγωνιστικό μειονέκτημα έναντι των 144Hz.-

Τέλος εγώ προσωπικά είμαι casual gamer εδώ και χρόνια, οπότε δεν αντιλαμβάνομαι τον όρο ως προσβολή ή κάτι ανάλογο.

[BabisTs]

6 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Για ποιο λογο ο 2700x αντιμετωπισε τον 8700κ ?Ο μεν ειναι επεξεργαστης του 2018 ο δε επεξεργαστης του 2017.

Επισης δεν ειναι λογικο και αναμενομενο περαν του gaming ενας 8c/16t να ειναι μπροστα απο ενα 6c/12t?Μονο τα υψηλα ρολογια βοηθουσαν τον 8700κ σε αυτο το κομματι.

Η μεν intel είχε βγάλει τον 7700Κ και απάντησε η Amd με τους 1600Χ & 1700Χ....μετα η Intel έβγαλε 8700Κ.... Απάντησε η Amd 2600Χ & 2700Χ..τωρα η Intel έδωσε 9900Κ...τωρα θα έρθει απάντηση από την amd...καπως έτσι τα ξέρω εγώ....

[Zaknafein]

12 λεπτά πριν, BabisTs είπε

ο 2700Χ αντιμετώπισε τον 8700Κ που είχε βγει και τον κέρδισε κατά κράτος (πλην gaming)

@@, σιγά τις διαφορές που έχουν. Σε αρκετά είναι στα ίδια (+-10% εύρος), σε κάποια είναι πάνω (>10%) ο 8700Κ, σε κάποια είναι πάνω ο 2700Χ. Και προφανώς, επιλέγεις κατά περίπτωση ή βάσει vfm, ειδικά όταν ο 8700Κ (ή ο αντίστοιχος 9700Κ είναι στα 450+ ή άφαντος).

[Fulgore]

8 λεπτά πριν, BabisTs είπε

Η μεν intel είχε βγάλει τον 7700Κ και απάντησε η Amd με τους 1600Χ & 1700Χ....μετα η Intel έβγαλε 8700Κ.... Απάντησε η Amd 2600Χ & 2700Χ..τωρα η Intel έδωσε 9900Κ...τωρα θα έρθει απάντηση από την amd...καπως έτσι τα ξέρω εγώ....

Καλα η intel εβγαζε επεξεργαστες και πριν τον 7700κ υπο αυτη την εννοια το ειπα.

Παντως με βαση τα παραπανω αποτελεσματα δεν μπορω να πω ακριβως οτι ''απαντησε'',τουλαχιστον οσον αφορα την πρωτη γενια και στην γνωστη χρηση που φανταζομαι αναφερομαστε εδω.

Τελος κατι ασχετο αλλα πολυ υποπτο που ξαφνικα πηρε φωτια το θεμα μετα απο το ''επιμαχο''video,γιατι πιο πριν βαραγαμε μυγες 

Επεξ/σία 26 Νοεμβρίου 2018 από Fulgore

[ShooterX]

2 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Καλα η intel εβγαζε επεξεργαστες και πριν τον 7700κ υπο αυτη την εννοια το ειπα.

Παντως με βαση τα παραπανω αποτελεσματα δεν μπορω να πω ακριβως οτι ''απαντησε'',τουλαχιστον οσον αφορα την πρωτη γενια και στην γνωστη χρηση που φανταζομαι αναφερομαστε εδω.

Τελος κατι ασχετο αλλα πολυ υποπτο που ξαφνικα πηρε φωτια το θεμα μετα απο το ''επιμαχο''video,γιατι πιο πριν βαραγαμε μυγες 

Καλά... Δεν έβγαλε review το digital foundry και επικράτει ηρεμία...Αλλιώς μακελειό θα γινόταν.. Άραγε τι έγινε? Σταμάτησε τα hw review? 

[strawman]

18 minutes ago, Fulgore said:

Για ποιο λογο ο 2700x αντιμετωπισε τον 8700κ ?Ο μεν ειναι επεξεργαστης του 2018 ο δε επεξεργαστης του 2017.

Επισης δεν ειναι λογικο και αναμενομενο περαν του gaming ενας 8c/16t να ειναι μπροστα απο ενα 6c/12t?Μονο τα υψηλα ρολογια βοηθουσαν τον 8700κ σε αυτο το κομματι.

Γιατι βγηκαν με λιγους μηνες διαφορα. Η 1η γενια Ryzen βγηκε με τους kaby, η 2η με τους cofeelake. Δηλαδη αν ενας βγει 31 Δεκεμβριου και ο αλλος 1η Ιανουαριου δεν θα τους συγκρινεις επειδη εοχυν "1 χρονο διαφορα"?

Αν δεν ειναι λογικο και αναμενομενο να ειναι μπροστα ο 6/12 τοτε δεν θα πρεπε να κοστιζει λογικα και αναμενομενα λιγοτερα?  Δεν καταλαβαινω γιατι κολλατε σε αριθμους πυρηνων και λοιπα νουμερα, ειναι τα πλεον αχρηστα και μονο για φιλοσοφικη συζητηση κανουν