Intel Z370/Z390 συζήτηση, νέα, απορίες, μετρήσεις[Part 2]

[pirmen56]

3 ώρες πριν, dimoskoutr είπε

Τεράστιο θέμα υπάρχει... Ορατότης υπό του μηδενός... Κρίμα...

Διάβασε τι γράφει ο Σπάρταν 5 ποστς πιο πάνω από σένα. Γιατί ορισμένοι το παίζατε μηχανικοί των υλικών.

Τα ξεχάσατε τα temps στους soldered 2700Χ με πουσάρισμα στα 4,3Ghz που είναι το ταβάνι για το 98% των τσιπ. Παρόλο που είναι 4 core die. Εδώ σου δίνουν 8 cores σε ένα die με ασφαλή temps μέχρι τα ~4,8Ghz και δυνατή αερόψυξη και σας ξυνίζει.

Υπάρχουν προβλήματα στα 14nm και πιο κάτω.

Αναφορά σε κείμενο

 

Τα βρήκαμε όλα. Μετά τις παρουσιάσεις, σκέφτομαι ότι ούτε στα 450 αξίζει.

Αν πάει μέχρι 4.8, και για τα 5 θες aio και δεν συμμαζεύεται, ποιες θα είναι οι διαφορές του με τον 8700k; 

Αν τα καταφέρει η amd του χρόνου, με βλέπω ν' αλλάζω στρατόπεδο.

 

Στα open world της ubisoft υπάρχει ένα μικρό scaling(κοντά στο 10%) από 6/12 σε κάτι μεγαλύτερο. Αφού κερδίζουν καρέ μέχρι και οι threadripper. Πιθανόν να το δούμε και στα battlefield. Έτσι ισοφαρίζεις και με το παραπάνω όσα χάνεις από τη συχνότητα του 8700K. Υπάρχει πάντα και η δυνατότητα να κλοκάρεις στα 5Ghz μόνο δύο cores π.χ.

Η AMD πρέπει να λύσει και το πρόβλημα του υψηλού memory latency που προκαλείται από το Infinity Fabric. Με ~4Ghz ram και τα νορμάλ για τέτοιες μνήμες timings η intel ήδη βρίσκεται κάτω από τα 40ns latency. Αναφορικά με το STP των 3700X διαβάσαμε για 13% άνοδο σε προγράμματα επιστημονικές εφαρμογές(όχι games και ούτε καν προγράμματα γενικά). Δηλαδή κάποια προσθήκη εντολών ίσως ή λίγο tuning. Για συχνότητες τίποτα.

Επεξ/σία 20 Οκτωβρίου 2018 από pirmen56

[Zaknafein]

1 ώρα πριν, Tartaros είπε

Δε θα κάνω OC, λέω να πάρω μια asus rog strix z390,ram 16gb, 1 audio card, 1 kraken x62. Η ερώτηση είναι το psu 650watt corsair RMx που πήρα θα φτάσει η να το αλλάξω πριν ανοιχτεί λέτε; 

Ακόμα και με 1080ti/2080/ti θα είσαι ΟΚ, εφόσον μιλάμε για στοκ CPU+GPU (400-500w max). Απλά δεν θα έχεις περιθώριο για OC, αν το θελήσεις κάποια στιγμή. Αν είναι εύκολη η αλλαγή, θα πήγαινα σε 750 just in case.

[pirmen56]

Όλα τα φορτία είναι άγνωστα εκτός του OCedTV που έτρεξε το πολύ βαρύ linpack χωρίς AVX. Εκεί βλέπουμε πολύ συνηθισμένα temps για τέτοιες ταχύτητες.

Τα AVX stress tests δεν αντιπροσωπεύουν την πραγματικότητα ακόμα και όταν κάνεις HEVC encoding που το υποστηρίζει. Μόνο σε επιστημονικές εφαρμογές(τύπου Folding@home) βλέπεις θερμοκρασίες κοντά σε αυτές των AVX stress tests.

Πρέπει λοιπόν να υπάρξει λίγη διαφάνεια σχετικά με το τι έτρεξε ο κάθε youtuber.

[7nisiotis]

https://www.eteknix.com/intel-core-i9-9900k-processor-review/

https://www.eteknix.com/aorus-pro-gaming-z390-motherboard-review/

https://www.eteknix.com/aorus-master-z390-motherboard-review/

https://www.eteknix.com/asrock-phantom-gaming-itx-ac-z390-motherboard-review/

https://www.eteknix.com/asus-rog-maximus-xi-hero-wifi-z390-motherboard-review/

https://www.eteknix.com/asus-rog-maximus-xi-formula-z390-motherboard-review/

• CPU Cooler – Noctua D15S
• Graphics Card – Nvidia GeForce GTX 1080 Ti

[nikos5800]

@pirmen56 απλα να πουμε οτι λογικο ειναι ο 9900κ να μην ανεβαζει τρελες θερμοκρασιες η καταναλωση την ωρα του gaming,επιδει αντε να δουλευει κανα 30% το πολυ,

για να δεις ποσο καταναλωνει στο μαξ λειτουργιας του ο επεξεργαστης πρεπει να του βαλεις προγραμματα που θα τον στρεσαρουν τερμα 

π.χ blender ,corona ,vray κ.λ.π 

συνολικα ειναι αρκετα ζεστος επεξεργαστης και καταναλωνει αρκετα αλλα μικρο το προβλημα 

το προβλημα ειναι η τσουχτερη τιμη της

οσο για τον ryzen 2 που ειπες το 13% ηταν μονο το ipc , ουσιαστικα με αυτο το 13 σκοτωνει την ιντελ στο ipc performance , τωρα μενει να δουμε τι ρολοια θα ποιανει

[Prospector8]

Μολις μου πληροφορήθηκα οτι θα λαβω κωδικούς για Black ops 4 και Killing Floor 2!! Πάντα ήθελα να παίξω... το killing floor οποτε εκατσε τελεια xD

[akoinonitos]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Όλα τα φορτία είναι άγνωστα εκτός του OCedTV που έτρεξε το πολύ βαρύ linpack χωρίς AVX. Εκεί βλέπουμε πολύ συνηθισμένα temps για τέτοιες ταχύτητες.

Τα AVX stress tests δεν αντιπροσωπεύουν την πραγματικότητα ακόμα και όταν κάνεις HEVC encoding που το υποστηρίζει. Μόνο σε επιστημονικές εφαρμογές(τύπου [email protected]) βλέπεις θερμοκρασίες κοντά σε αυτές των AVX stress tests.

Πρέπει λοιπόν να υπάρξει λίγη διαφάνεια σχετικά με το τι έτρεξε ο κάθε youtuber.

μια χαρα γνωστα ειναι αρκει να κοιτας review της προκοπης

[Zaknafein]

6 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

μια χαρα γνωστα ειναι αρκει να κοιτας review της προκοπης

Φταίει το blue-filter... 🧐

Τα review του e-teknix είναι ότι πρέπει για σεμινάριο btw, πώς να παρουσιάσεις πολλά data points & charts, χωρίς κανένα νόημα. Σαν ελαφρυντικό βέβαια, τα περισσότερα m/b reviews έτσι είναι δυστυχώς, λίγοι κάνουν το pcb breakdown κλπ τρελά του buildzoid π.χ.

Και για να συνοψίσω το thread, ο 9900Καρβουνιάρης τα κάνει όλα (σαν το Fairy), αλλά δεν... συμφέρει. Απ'την άλλη το performance crown πάντα είχε premium, οπότε αν τα θες όλα (και STP και ΜΤ) θα τα σκάσεις... κάποιοι παλιά δίνανε αντίστοιχα ποσά για CPU στην HEDT για συστήματα που συνήθως ήταν είτε αποκλειστικά για gaming είτε 50/50 (και τώρα δλδ το κάνουν), τώρα μπορούν να το κάνουν και σε mainstream platform, κάτι άλλο δεν αλλάζει με την έλευση των 9th Gen, except more cores!

[Spartan117]

 

[dimoskoutr]

2 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Διάβασε τι γράφει ο Σπάρταν 5 ποστς πιο πάνω από σένα. Γιατί ορισμένοι το παίζατε μηχανικοί των υλικών.

Τα ξεχάσατε τα temps στους soldered 2700Χ με πουσάρισμα στα 4,3Ghz που είναι το ταβάνι για το 98% των τσιπ. Παρόλο που είναι 4 core die. Εδώ σου δίνουν 8 cores σε ένα die με ασφαλή temps μέχρι τα ~4,8Ghz και δυνατή αερόψυξη και σας ξυνίζει.

Υπάρχουν προβλήματα στα 14nm και πιο κάτω.

 

Εσύ είσαι ικανός να μας πεις ότι είναι πλεονέκτημα της intel το 8cores στο die παρότι η amd με το design της βγάζει από τα ryzen μέχρι τα epic με τον ίδιο τρόπο και πολύ πιο οικονομικά για την ίδια άρα και για εμάς...άστο να πάει στο καλό τι ασχολείσαι; Προσπαθείς να κάνεις το άσπρο μαύρο...σε όλα τα reviews έχουν θέματα με την ψύξη του 9900k σε αέρα, με την τιμή του...δεν τον θεωρούν λογική αγορά παρά μόνο για 1080p με πάνω από 144hz οθόνη και εσύ μας λες να τα παραβλέψουμε όλα αυτά γιατί πέσαν ριπές και σε multi και σε single...τι να συζητήσει κάποιος μαζί σου μετά...ορατότης πολύ κάτω από το μηδέν...εδώ συγκρίνεις έναν επεξεργαστή που κοστίζει 290 ευρώ με έναν που κοστίζει 600!!! Ε αυτός με τα 600 θα έπρεπε να είναι σούπερ σε όλα του μάνα μου!!! Και δεν είναι καθόλου όμως!!! Χαμπάρι πότε θα το πάρεις; Το έχουν χάσει εκεί στην μπλε το παιχνίδι και το ξέρουν,,,γι αυτό και οι σπασμωδικές κινήσεις...ξύπνησαν αυτοί που έχουν intel και μιλάνε για multithreadng και σε παιχνίδια ενώ ένα χρόνο πριν μας έπρηζαν τα συκώτια ότι θα περάσουν χρόνια ώστε τα παιχνίδια να εκμεταλλευτούν πολλά threads...το έχω ξαναπεί έρχεται ο καιρός που ο 8400 των 240 ευρώ θα τρώει φάπα και στα παιχνίδια από τον 1600 των 140 ευρώ...άντε καληνύχτα συνέχισε τον εθελούσιο ύπνο. Δεν αλλάζεις με τίποτα! Έρχεται και ο epyc των 7nm προς Χριστούγεννα μεριά να μοιράσει τσαγάκι στα αντίστοιχα της intel ...να δεις εκεί τι προβλήματα έχουν από τα 14nm και κάτω...πλάκα έχεις ρε συ. Έχει η intel θέματα με τα 10nm ντε και καλά θα έχει και η amd με τα 7nm...ποιος το παίζει μηχανικός υλικών είναι φανερό προφέσορα...

Επεξ/σία 20 Οκτωβρίου 2018 από dimoskoutr

[james rod]

10 λεπτά πριν, dimoskoutr είπε

Εσύ είσαι ικανός να μας πεις ότι είναι πλεονέκτημα της intel το 8cores στο die παρότι η amd με το design της βγάζει από τα ryzen μέχρι τα epic με τον ίδιο τρόπο και πολύ πιο οικονομικά για την ίδια άρα και για εμάς... εθελούσιο ύπνο.

φυσικα και ειναι πλεονεκτημα να εισαι στο ιδιο die, οσον αφορα τις επιδοσεις και την καταναλωση. η amd δε το εκανε γιατι μας αγαπει, αλλωστε θυμομαστε ποσο πουλουσε παλιοτερα. το εκανε γιατι ηταν σε δυσκολη οικονομικη θεση, επρεπε να βγαλει και καλο επεξεργαστη και με σχετικα μικρο κοστος. οποτε βρηκε αυτη την λυση. κανεις δεν αμφισβητει οτι το πετυχε, παρα το φιασκο με τις μνημες που ολοι επρεπε να μετρανε ξαφνικα εκτος σπεκς κατασκευαστη για να βρουν τις χαμενες επιδοσεις, το κρυμμενο ipc κλπ. επισης θυμησε μας ποσο εκανε ο 1800χ, με τις μισες επιδοσεις απο τον ι9 9900κ.

[Aten-Ra]

20 ώρες πριν, adtakhs είπε

 

Τώρα αυτό το TDP στα 95watt πως το έβγαλαν ένας θεός ξέρει.

 

Base clocks at 3.6GHz all core 😉

[narta]

48 λεπτά πριν, james rod είπε

επισης θυμησε μας ποσο εκανε ο 1800χ, με τις μισες επιδοσεις απο τον ι9 9900κ.

Λιγοτερο απ οσο εκανε ο 6900k οταν βγηκε μιας και μετραμε launch prices πανω απο ενα χρονο μετα. Το θεμα ειναι τι αγοραζεις με τα χρηματα σου τωρα.

 

Εισαι 144hz+ 1080p gamer με λεφτα διαθεσιμα; 9900k + Ζ390

Δεν εισαι το παραπανω; Οτι συμφερει την τσεπη σου.

[Aten-Ra]

2 ώρες πριν, Zaknafein είπε

Φταίει το blue-filter... 🧐

Τα review του e-teknix είναι ότι πρέπει για σεμινάριο btw, πώς να παρουσιάσεις πολλά data points & charts, χωρίς κανένα νόημα. Σαν ελαφρυντικό βέβαια, τα περισσότερα m/b reviews έτσι είναι δυστυχώς, λίγοι κάνουν το pcb breakdown κλπ τρελά του buildzoid π.χ.

Και για να συνοψίσω το thread, ο 9900Καρβουνιάρης τα κάνει όλα (σαν το Fairy), αλλά δεν... συμφέρει. Απ'την άλλη το performance crown πάντα είχε premium, οπότε αν τα θες όλα (και STP και ΜΤ) θα τα σκάσεις... κάποιοι παλιά δίνανε αντίστοιχα ποσά για CPU στην HEDT για συστήματα που συνήθως ήταν είτε αποκλειστικά για gaming είτε 50/50 (και τώρα δλδ το κάνουν), τώρα μπορούν να το κάνουν και σε mainstream platform, κάτι άλλο δεν αλλάζει με την έλευση των 9th Gen, except more cores!

Το πρόβλημα είναι ότι η πλατφόρμα είναι Mainstream και όχι HEDT

[Zaknafein]

12 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Το πρόβλημα είναι ότι η πλατφόρμα είναι Mainstream και όχι HEDT

Ναι, και ποιο το κακό να υπάρχει overlap μεταξύ mainstream & HEDT; Που και πριν υπήρχε δηλαδή, δεν είναι κάτι νέο.