Η Intel παραδέχεται ότι αδυνατεί να ανταποκριθεί στη ζήτηση για προσιτές CPUs και θα εστιάσει στο higher-end τμήμα της αγοράς

[NT1G]

3 ώρες πριν, Fotis13 είπε

Καλα αυτο σαν επιχειρημα δεν λεει τιποτα και  το group Fiat εχει την Ferrari .Eχει καμμια σχεση το Punto  με την 488  η'  ta corolla me ta Lexus?

Eτσι θελει να κανει και η Ιntel  αυτοι που θελουν premium θα απευθυνουν εκει (οπως και εκαναν τοσα χρονια ) ,η μαζα ας παρει ΑMD.

 

41 λεπτά πριν, panoskatos είπε

Και η Ferrari στην Fiat αλλά ουδεμία σχέση Ferrari με Fiat όπως Porsche με  Volkswagen

Εντάξει και εμένα μου την έχει σπάσει η intel με τα καραγκιοζιλίκια και τις τρύπες τις αλλά απο που ρε μάγκες βγήκε το συμπέρασμα οτι στα low & mid range συστήματα η AMD σαρώνει ?

 

Η Fiat έχει φύγει από την Ferrari εδώ και 3 χρόνια σχεδόν...

Αναφορά σε κείμενο

In 2015 FCA put up 10% of its shares in Ferrari up for sale in an initial public offering and on October 21, 2015 was publically listed on the New York Stock Exchange (NYSE:RACE). On January 4, 2016 Ferrari was listed also on Borsa Italiana, becoming an independent Company.

🤷‍♂️

[ennatos]

Πέρα από τις προσωπικές μας προτιμήσεις η αγορά δείχνει -προς το παρόν - Intel.

Γιατί; Αρχικά από τα μερίδια στη αγορά όπου η Intel εξακολουθεί να κυριαρχεί με μερίδιο που φθάνει σχεδον το 90% και την AMD στο υπόλοιπο. Ακόμη, σε ειδικές κατηγορίες όπως οι servers, η Intel έχει ένα μερίδιο που ξεπερνά το 98%.
 

Στη συνέχεια από τα οικονομικά στοιχεία. Τα αποτελέσματα του 2ου τριμήνου του 2018 είναι ενδεικτικά. Η Intel έγραψε τζίρο 17 δις δολάρια, περιθώριο κέρδους 61,4%, κέρδη 5 δις. Αυτά για ΤΡΙΜΗΝΟ. Αντίστοιχα η AMD είχε 1,76 δις δολάρια τζίρο, περιθώριο κέρδους 37% και 116 εκατομμύρια δολάρια κέρδη. Οι διαφορές είναι τεράστιες, και η Intel έχει πολύ περισσότερα κέρδη, τζίρο και διαθέσιμα για να "ρίξει" στην αγορά αν χρειαστεί (π.χ. να κατεβάσει τις τιμές).

 

Ακόμη η Intel δήλωσε πως τα προβλήματα στην παραγωγή της (προβλήματα κυρίως με την έννοια ότι δεν προλαβαίνει την αυξημένη ζήτηση) αναμένεται να λυθούν στο 1ο εξάμηνο του 2019. Στο μεσοδιάστημα βέβαια η AMD σίγουρα θα εκμεταλλευθεί το όποιο κενό για αυτό και οι αναλυτές προβλέπουν αύξηση των κερδών της και ήδη ανεβαίνει η μετοχή της. Το CNBC αναφέρει ότι μπορεί του χρόνου η AMD να έχει φθάσει στο 30% μεριδιο αγοράς (και μπράβο της αν τα καταφέρει), μέχρι όμως να "επιστρέψει" η Intel με μαζική παραγωγή.

Σε κάθε περίπτωση η αγορά των επεξεργαστών δεν είναι τόσο ευμετάβλητη όσο νομίζουμε. Την αυξημένη ζήτηση δεν την είχε όπως φαίνεται προβλέψει κανείς οπότε αμφισβητείται αν η AMD έχει την παραγωγική δυνατότητα να καλύψει το κενό. Αντίθετα η Intel έχει το χρήμα να ανακοινώνει επένδυσεις για του χρόνου της τάξης των 15 δις. Και βέβαια, και οι δύο εταιρίες έχουν πολύπλοκα συμβόλαια με κατασκευαστές PC, που είναι "δεσμευμένοι" να αγοράζουν επεξεργαστές από τους συγκεκριμένους παραγωγούς.

Τι σημαίνουν όλα αυτά για εμάς τους απλούς καταναλωτές; Πιθανά πως η AMD θα δεί περισσότερες πωλήσεις, ίσως όμως να αντιμετωπίσει και αυτή πρόβλημα να καλύψει τη ζήτηση. Και -προσωπικά- πιθανολογώ, πως αν η AMD ανεβάσει σημαντικά το μερίδιο αγοράς της στο πρώτο εξάμηνο, η Intel θα απαντήσει με πόλεμο τιμών στις χαμηλές-μεσαίες κατηγορίες προς το τέλος του 2019, ακριβώς για να ξαναπάρει πίσω το μερίδιο της.

Ενδιαφέρουσες εξελίξεις σίγουρα για όλους μας, ώστε να βρει ο καθένας τον επεξεργαστή που θέλει σε μια καλύτερη τιμή. Έτσι κι αλλιώς είναι δεδομένο πως όσοι αγοράζουμε λιανική εδώ και καιρό "χρυσοπληρώνουμε" τόσο τις CPU όσο και τις GPU λόγω αυξημένης ζήτησης και στροφής των εταιριών στα "ισχυρά" τσιπ (που εχουν και το μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους).
 

[adtakhs]

20 λεπτά πριν, ennatos είπε

Πέρα από τις προσωπικές μας προτιμήσεις η αγορά δείχνει -προς το παρόν - Intel.

Γιατί; Αρχικά από τα μερίδια στη αγορά όπου η Intel εξακολουθεί να κυριαρχεί με μερίδιο που φθάνει σχεδον το 90% και την AMD στο υπόλοιπο. Ακόμη, σε ειδικές κατηγορίες όπως οι servers, η Intel έχει ένα μερίδιο που ξεπερνά το 98%.
 

Στη συνέχεια από τα οικονομικά στοιχεία. Τα αποτελέσματα του 2ου τριμήνου του 2018 είναι ενδεικτικά. Η Intel έγραψε τζίρο 17 δις δολάρια, περιθώριο κέρδους 61,4%, κέρδη 5 δις. Αυτά για ΤΡΙΜΗΝΟ. Αντίστοιχα η AMD είχε 1,76 δις δολάρια τζίρο, περιθώριο κέρδους 37% και 116 εκατομμύρια δολάρια κέρδη. Οι διαφορές είναι τεράστιες, και η Intel έχει πολύ περισσότερα κέρδη, τζίρο και διαθέσιμα για να "ρίξει" στην αγορά αν χρειαστεί (π.χ. να κατεβάσει τις τιμές).

Ακόμη η Intel δήλωσε πως τα προβλήματα στην παραγωγή της (προβλήματα κυρίως με την έννοια ότι δεν προλαβαίνει την αυξημένη ζήτηση) αναμένεται να λυθούν στο 1ο εξάμηνο του 2019. Στο μεσοδιάστημα βέβαια η AMD σίγουρα θα εκμεταλλευθεί το όποιο κενό για αυτό και οι αναλυτές προβλέπουν αύξηση των κερδών της και ήδη ανεβαίνει η μετοχή της. Το CNBC αναφέρει ότι μπορεί του χρόνου η AMD να έχει φθάσει στο 30% μεριδιο αγοράς (και μπράβο της αν τα καταφέρει), μέχρι όμως να "επιστρέψει" η Intel με μαζική παραγωγή.

Σε κάθε περίπτωση η αγορά των επεξεργαστών δεν είναι τόσο ευμετάβλητη όσο νομίζουμε. Την αυξημένη ζήτηση δεν την είχε όπως φαίνεται προβλέψει κανείς οπότε αμφισβητείται αν η AMD έχει την παραγωγική δυνατότητα να καλύψει το κενό. Αντίθετα η Intel έχει το χρήμα να ανακοινώνει επένδυσεις για του χρόνου της τάξης των 15 δις. Και βέβαια, και οι δύο εταιρίες έχουν πολύπλοκα συμβόλαια με κατασκευαστές PC, που είναι "δεσμευμένοι" να αγοράζουν επεξεργαστές από τους συγκεκριμένους παραγωγούς.

Τι σημαίνουν όλα αυτά για εμάς τους απλούς καταναλωτές; Πιθανά πως η AMD θα δεί περισσότερες πωλήσεις, ίσως όμως να αντιμετωπίσει και αυτή πρόβλημα να καλύψει τη ζήτηση. Και -προσωπικά- πιθανολογώ, πως αν η AMD ανεβάσει σημαντικά το μερίδιο αγοράς της στο πρώτο εξάμηνο, η Intel θα απαντήσει με πόλεμο τιμών στις χαμηλές-μεσαίες κατηγορίες προς το τέλος του 2019, ακριβώς για να ξαναπάρει πίσω το μερίδιο της.

Ενδιαφέρουσες εξελίξεις σίγουρα για όλους μας, ώστε να βρει ο καθένας τον επεξεργαστή που θέλει σε μια καλύτερη τιμή. Έτσι κι αλλιώς είναι δεδομένο πως όσοι αγοράζουμε λιανική εδώ και καιρό "χρυσοπληρώνουμε" τόσο τις CPU όσο και τις GPU λόγω αυξημένης ζήτησης και στροφής των εταιριών στα "ισχυρά" τσιπ (που εχουν και το μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους).
 

Δεν ξέρω τι γίνεται στα έτοιμα συστήματα όπου υπάρχουν συμβόλαια με OEMS / AIBS  λογικά εκεί θέλει χρόνο για να μπει η AMD, στα υπόλοιπα το 90% δεν υπάρχει πουθενά .

Δεν είμαστε στο 2016 ...

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2018 από adtakhs

[Phoenix4]

18 λεπτά πριν, ennatos είπε

Ακόμη η Intel δήλωσε πως τα προβλήματα στην παραγωγή της (προβλήματα κυρίως με την έννοια ότι δεν προλαβαίνει την αυξημένη ζήτηση) αναμένεται να λυθούν στο 1ο εξάμηνο του 2019.

Από εκεί καταλαβαίνεις πως την έχεις πατήσει όταν πιστεύεις το τι λέει η κάθε εταιρεία γνωστό και ως PR talk αντί να βλέπεις τα δεδομένα και να κρίνεις

Η ίδια Intel επίσης είχε πει πως θα έχει τα 10nm έτοιμα τέλος του 2016 και τελικά το καθυστέρησε εώς τις αρχές του 2017 που τελικά το 2017 είπαν πως θα είναι έτοιμα μέσα 2018 και το 2018 λένε πως θα είναι έτοιμα μέσα στο 2019

Στο ίδιο 2019 στο οποίο τελικά έχουν θέμα με τα 14nm (!!!)

Την ίδια ώρα η μετοχή της AMD από 2$ που ήταν πριν από 2 χρόνια έφτασε στα 30$ κοντά στις Intel τα 47$ είναι προφανές πως η αγορά καταλαβαίνει πως η AMD έχει κάνει το comeback και η Intel δεν έχει κανά σχέδιο.

Η Intel όσα δις και να δίχνεις οτί βγάζει δεν έχει σημασία δεν μπορούν να πετάξουν απλά λεφτά στο πρόβλημα και να το λύσουν, κάποια πράγματα θέλουν χρόνο είναι θέμα αρχιτεκτονικής. Ο μονολιθικός σχεδιασμός της Intel μέχρι να αλλάξει...

[Επισκέπτης]

2 ώρες πριν, paragontikos είπε

Υπάρχει και ρητό απο το 2000 που λεει: ποτέ ξανά amd! 😁

Ενοεις απο τοτε που πληρωνε η ιντελ τις εταιριες που εκαναν benchmarks τους cpu για να βγαζει πρωτους τους επεξεργαστες της? Να σου θυμησω επισης για τις αποζημιωσεις??

[ennatos]

11 λεπτά πριν, Phoenix4 είπε

Από εκεί καταλαβαίνεις πως την έχεις πατήσει όταν πιστεύεις το τι λέει η κάθε εταιρεία γνωστό και ως PR talk αντί να βλέπεις τα δεδομένα και να κρίνεις

Η ίδια Intel επίσης είχε πει πως θα έχει τα 10nm έτοιμα τέλος του 2016 και τελικά το καθυστέρησε εώς τις αρχές του 2017 που τελικά το 2017 είπαν πως θα είναι έτοιμα μέσα 2018 και το 2018 λένε πως θα είναι έτοιμα μέσα στο 2019

Στο ίδιο 2019 στο οποίο τελικά έχουν θέμα με τα 14nm (!!!)

Την ίδια ώρα η μετοχή της AMD από 2$ που ήταν πριν από 2 χρόνια έφτασε στα 30$ κοντά στις Intel τα 47$ είναι προφανές πως η αγορά καταλαβαίνει πως η AMD έχει κάνει το comeback και η Intel δεν έχει κανά σχέδιο.

Η Intel όσα δις και να δίχνεις οτί βγάζει δεν έχει σημασία δεν μπορούν να πετάξουν απλά λεφτά στο πρόβλημα και να το λύσουν, κάποια πράγματα θέλουν χρόνο είναι θέμα αρχιτεκτονικής. Ο μονολιθικός σχεδιασμός της Intel μέχρι να αλλάξει...

Δεν είμαι πρόθυμος να πιστέψω ότι λέει μια εταιρία χωρίς δεδομένα, οπότε σε αυτό συμφωνούμε. Τα δεδομένα λοιπόν δείχνουν ότι η Intel κυριαρχεί εδώ και πολλά χρόνια στην αγορά της. Και δεν έχει βρεθεί ακόμη κανείς να την "ρίξει" από εκεί. Μακάρι να γίνει για να υπάρχει και ανταγωνισμός.

Τα προβλήματα στην παραγωγή της στα 10nm είναι γνωστά, αλλά τι όγκο αντιπροσωπεύουν αυτά τα τσίπ στις πωλήσεις της; Απλώς τίποτα! Άρα τα εντυπωσιακά της νούμερα (καθώς δεν ανεβαίνει μόνο η AMD σε κέρδη) είναι με βάση τα άλλα τσιπάκια της και όχι αυτά που ΘΑ βγάλει στην αγορά του χρόνου.

Η μετοχή της AMD πράγματι έχει εντυπωσιακή απόδοση τα τελευταία χρόνια και μπράβο της γιατί έιναι καλή εταιρία. Το ίδιο όμως κάνει και η μετοχή της Intel (από 20 δολάρια το 2010 στα 47 φέτος). Προφανώς λοιπόν και οι δύο εταιρίες πάνε πολύ καλά και σε όποιον έχει μετοχές (όχι εγώ δηλαδή) του δίνουν και άριστη απόδοση. Άρα η αγορά ανταμοίβει και τις δύο εταιρίες και πουθενά δεν εχω δει ανάλυση που να λέει αυτό που αναφέρεις ότι δηλαδή "η Ιντελ δεν έχει κανένα σχέδιο". Αυτό που της προσάπτουν είναι ότι -πράγματι- καθυστερεί στις νέες τεχνολογίες αλλά, προς το παρόν πάντα, δεν της έχει στερήσει ούτε κέρδη ούτε έσοδα.

Το αν θα καταφέρει η Intel να λύσει τα προβλήματα στην παραγωγή της θα το δούμε τους επόμενους μήνες. Εδω θα είμαστε. Προσωπικά ποσώς με ενδιαφέρει αν τα καταφέρει η όχι, όπως είπα μετοχές από κανένα τους δεν έχω. Αυτό που έγραψα και το συνοδεύω με στοιχεία είναι πως "η αγορά δείχνει Intel" και διευκρινίζω πως αυτό ισχύει με βάση πωλήσεις, κέρδη, τζίρο, περιθώρια κέρδους, συμφωνίες με κατασκευαστές, δηλαδή στοιχεία πολύ ισχυρά.
Να το θέσω κι αλλιώς. Αν αύριο το πρωι η Ιntel κλείσει (απίθανο αλλά σεναριολογούμε) η AMD πόσα χρόνια θα χρειαστεί για να καλύψει τη ζήτηση; Εδώ η ίδια η Intel με τον πακτωλό χρημάτων της και πάλι χρειάζεται 6-9-12 μήνες για να καλύψει όχι την αγορά αλλά την κατά 5% αύξηση που παρουσιάστηκε.

Σε τελική ανάλυση εμάς τους καταναλωτές τι μας ενδιαφέρει; Να υπάρχει ισχυρός ανταγωνισμός, να ψωνίζουμε όσο το δυνατόν καλύτερα προιόντα σε καλύτερες τιμές. Οπότε εδώ καλά κάνει τη δουλειά της η AMD, καλά -υποθέτω- θα απαντήσει και η Intel και ζωή νάχουμε να ξοδευόμαστε...

 

[hondakkias31]

3 ώρες πριν, paragontikos είπε

Υπάρχει και ρητό απο το 2000 που λεει: ποτέ ξανά amd! 😁

σωστος εισε το ειχα πει κ εγω μετα τον fx 8350 

αλλα υπαρχει κ το αλλο ποτέ μην λες ποτέ

2 ώρες πριν, Dorian είπε

δεν είναι και τόσο απροσδόκητη, οι άνθρωποι τα τελευταία 10 χρόνια μετέθεσαν τμήμα των χρημάτων για τεχνολογικές αγορές στα smartphone και λίγο tablets. πλέον α) βαρέθηκαν, είναι τα ίδια και τα ίδια, έκανες λίγο πλάκα με app τύπου βλέπω αστέρια με το γυροσκόπιο πόσο θα παίξεις; β) τα ταμπλετ ελάχιστοι τα χρησιμοποιούν παραγωγικά, σχεδόν όλοι για καναπέ, και με τις τελευταίες μεγάλες οθόνες των smartphone ελάχιστοι αγοράζουν γ) με τα αξιοπρεπή νέα κινέζικα ειδικά η xiaomi, ακόμη και ευκατάστατοι δίνουν το 150ρι , παίρνουν ένα κινητό, κάνουν τα 5-6 βασικά, social media, email, gps navigator, καμιά πληροφορία αναζήτηση στο δρόμο, και δεν ασχολούνται περισσότερο και για όσα χρόνια κρατήσει. 

Φυσικά δεν μπορώ να ξέρω τι έχει στο μυαλό της η ιντελ, δεν καταλαβαίνω γιατί δεν απαντάει στον ανταγωνισμό να βγάλει ένα 8πύρηνο i5 με 16 threads, και το ζαλίζει.  

απληστία τόσα χρονιά όπως κ η nvidia γιαυτό κ τις σιχαθήκαμε μονοπώλιο..φανατικό κοινό κλπ άλλα όταν σε κοροϊδεύουν πολλά χρονιά ε κάποτε ξυπνάς(προσωπική άποψη φυσικά προς αποφυγήν παρεξηγήσεων)

 

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2018 από hondakkias31

[Phoenix4]

45 λεπτά πριν, ennatos είπε

Δεν είμαι πρόθυμος να πιστέψω ότι λέει μια εταιρία χωρίς δεδομένα, οπότε σε αυτό συμφωνούμε. Τα δεδομένα λοιπόν δείχνουν ότι η Intel κυριαρχεί εδώ και πολλά χρόνια στην αγορά της. Και δεν έχει βρεθεί ακόμη κανείς να την "ρίξει" από εκεί. Μακάρι να γίνει για να υπάρχει και ανταγωνισμός.

Τα προβλήματα στην παραγωγή της στα 10nm είναι γνωστά, αλλά τι όγκο αντιπροσωπεύουν αυτά τα τσίπ στις πωλήσεις της; Απλώς τίποτα! Άρα τα εντυπωσιακά της νούμερα (καθώς δεν ανεβαίνει μόνο η AMD σε κέρδη) είναι με βάση τα άλλα τσιπάκια της και όχι αυτά που ΘΑ βγάλει στην αγορά του χρόνου.

Η μετοχή της AMD πράγματι έχει εντυπωσιακή απόδοση τα τελευταία χρόνια και μπράβο της γιατί έιναι καλή εταιρία. Το ίδιο όμως κάνει και η μετοχή της Intel (από 20 δολάρια το 2010 στα 47 φέτος). Προφανώς λοιπόν και οι δύο εταιρίες πάνε πολύ καλά και σε όποιον έχει μετοχές (όχι εγώ δηλαδή) του δίνουν και άριστη απόδοση. Άρα η αγορά ανταμοίβει και τις δύο εταιρίες και πουθενά δεν εχω δει ανάλυση που να λέει αυτό που αναφέρεις ότι δηλαδή "η Ιντελ δεν έχει κανένα σχέδιο". Αυτό που της προσάπτουν είναι ότι -πράγματι- καθυστερεί στις νέες τεχνολογίες αλλά, προς το παρόν πάντα, δεν της έχει στερήσει ούτε κέρδη ούτε έσοδα.

Το αν θα καταφέρει η Intel να λύσει τα προβλήματα στην παραγωγή της θα το δούμε τους επόμενους μήνες. Εδω θα είμαστε. Προσωπικά ποσώς με ενδιαφέρει αν τα καταφέρει η όχι, όπως είπα μετοχές από κανένα τους δεν έχω. Αυτό που έγραψα και το συνοδεύω με στοιχεία είναι πως "η αγορά δείχνει Intel" και διευκρινίζω πως αυτό ισχύει με βάση πωλήσεις, κέρδη, τζίρο, περιθώρια κέρδους, συμφωνίες με κατασκευαστές, δηλαδή στοιχεία πολύ ισχυρά.
Να το θέσω κι αλλιώς. Αν αύριο το πρωι η Ιntel κλείσει (απίθανο αλλά σεναριολογούμε) η AMD πόσα χρόνια θα χρειαστεί για να καλύψει τη ζήτηση; Εδώ η ίδια η Intel με τον πακτωλό χρημάτων της και πάλι χρειάζεται 6-9-12 μήνες για να καλύψει όχι την αγορά αλλά την κατά 5% αύξηση που παρουσιάστηκε.

Σε τελική ανάλυση εμάς τους καταναλωτές τι μας ενδιαφέρει; Να υπάρχει ισχυρός ανταγωνισμός, να ψωνίζουμε όσο το δυνατόν καλύτερα προιόντα σε καλύτερες τιμές. Οπότε εδώ καλά κάνει τη δουλειά της η AMD, καλά -υποθέτω- θα απαντήσει και η Intel και ζωή νάχουμε να ξοδευόμαστε...

Δεν είσαι πρόθυμος να πιστέψεις τι λέει μία εταιρεία χωρίς δεδομένα αλλά πριν από λίγο πίστεψες, η Intel κυριαρχούσε για πάνω από μία δεκαετία αλλά αυτό τι σχέση έχει να κάνει με το τι κάνει τώρα ; Και πριν από 20 χρόνια έβλεπες παντού JVC και τώρα τίποτα. Είναι σα να αναφέρνει ένας πολιτικός για το τι καλά έκανε επί θυτείας του όταν τον ρωτάνε για κάτι συγκεκριμένο και μιλάει αόριστα.

Τα γεγονότα είναι απλά και ανέβασα μία φωτογραφία όπως και ο adtakhs πιο πριν που δίχνει πως τους τελευταίους μήνες σύμφωνα με τις πωλήσεις του γνωστού και μεγάλου mindfactory.de να ξεπερνάει η AMD την Intel σε πωλήσεις με μεγάλη διαφορά, έχουν πάρει φορά.

Το πρόβλημα της Intel είναι επένδυσε αρκετά λεφτά των CPU στο IoT χωρίς να βγάλει κέρδος όπως επίσης και στο mobile market, δεν επένδυσε σε scaleable CPUs ούτε σε ένα νέο arch ύστερα από τον Sandy Bridge και τώρα έχει κολλήσει με ένα παλιό arch και με μονολιθικά dies αντί για τα MCM της AMD που έχουν τεράστια yields.

Και του χρόνου να καταφέρει να βγάλει 10nm η Intel στην καλύτερη θα είναι ισάξιο με το 7nm της TSMC (AMD supplier) αλλά λόγο των κακών yields (καθυστερήσεις = θα έχουν κακά yields) + μονολιθικά = θα έχουν θέματα και στην παραγωγή (όπως τώρα με τα 14) και στις τιμές.

Άρα που είναι το θετικό πρόσιμο της Intel ; Ότι βγάζει δις παραπάνω κέρδος σε σχέση με την AMD ; Λογικό για την ώρα δεν γίνεται να χάσει ένας κολοσσός την αγορά του σε κανά μήνα, δεν είναι το μπακάλικο του χωριού.

Ναι η μετοχή της Intel έγινε x2 και της AMD έγινε x15 ενώ ταυτοχρόνως τελειώνει το μαρτύριο - συμβόλαιο της με την GF. Το x15 είναι προφανώς καλύτερο σε σχέση με το x2, ειδικά όταν μία εταιρεία σαν την AMD είχε φτάσει στα πρόθυρα της χρεοκοπίας. Η πραγματική αύξηση μετοχής που θα μπορούσε να έχει η Intel άμα τα πήγαινε αρκετά καλά όπως λες θα έπρεπε να ήταν σαν της Nvidia που πριν από 2 χρόνια ακριβώς ήταν στα 30$ και τώρα είναι στα 260$. Έτσι δίχνει μία εταιρεία όταν πραγματικά τα πάει καλά και είναι μπροστά στον τομέα της που καλός ή κακός η Nvidia είναι πολύ πιο μπροστά από την AMD και το εκμεταλεύεται.

Ούτε εγώ έχω μετοχές, ούτε μία. Αλλά οι μετοχές δηλώνουν πόσο καλά τα πάει μία εταιρεία στην αγορά και άμα έχει μέλλον. Όταν η AMD ήταν στο 1.6$ ήταν με τον σάπιο FX. Άμα αύριο η Intel κλείσει προφανώς και η AMD δεν θα μπορεί να καλύψει άμεσα την ζήτηση αλλά αυτό δεν είναι καν ένα ρεαλιστικό σενάριο δεν καταλαβαίνω που κολλάει στην συζήτηση. Είναι σα να λέμε το Χ/Ψ αμάξι δεν θα μπορέσει να κάνει σούζα.

Βεβαίως και ο ανταγωνισμός είναι ότι καλύτερο και πάλι καλά που έχουν αυτόν τον ανταγωνισμό γιατί όσο αφορά τις GPU + RAM μας έχουν καταστρέψει.

[Επισκέπτης]

Ας ανακεφαλαιώσουμε λίγο, για να μην χάνουμε τη μπάλα...

α) η Intel ανακοίνωσε τα 10nm το 2015. Με τις καθυστερήσεις και αν όλα πάνε καλά, θα τα δούμε το τέλος του 2019. Το πρόβλημα είναι απλά τεράστιο

β) H Intel δεν ρίχνει τιμές, όταν θέλει να κάνει ζημιά στον ανταγωνισμό το ρίχνει σε προσφορές (στους χονδρέμπορους) και με βρώμικα παιχνίδια στου OEM.

γ) Ο λόγος που δεν μπορεί να καλύψει την ζήτηση είναι γιατί πλέον παράγει μεγαλύτερα chip στα ίδια nm και όχι επειδή ανέβηκε η ζήτηση. Αφήστε το PR να τα παρουσιάζει όπως θέλει.

δ) ο λόγος που θα εστιάσει στους ακριβότερους επεξεργαστές είναι γιατί θέλει να βγάλει περισσότερα έσοδα από ίδιο αριθμό chip που πρόκειται να πουλήσει.

ε) ελπίζω η έλλειψη μητρικών για AMD πλατφόρμα να μην έχει να κάνει με κανα βρώμικο παιχνίδι, όπως τότε πχ που η Nvidia έκλεισε όλη την παραγωγή της TSMC για 2 μήνες ώστε να μην έχει η AMD κάρτες HD 4800 να πουλήσει.

ζ) όταν κυκλοφορήσει η AMD επεξεργαστές στα 7nm θα γελάσει το χειλάκι και του πλέον πικραμένου AMDάκια. Τα Intel fanboys θα αντιμετωπίσουν σοβαρό πρόβλημα να πείσουν τους εαυτούς τους να αγοράσουν Intel

η) η Intel έχει επιλέξει να τροφοδοτεί πρώτα τους OEM και μετά το retail ώστε να αφήσει όσο το δυνατόν λιγότερο χώρο στην AMD για να επεκταθεί στους OEM.

θ) επιχειρεί να περάσει μαρκετινίστικα το μήνυμα ότι τα προϊόντα της είναι premium και της AMD... φθήνια.

 

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2018 από VChris

[Tronis20]

6 ώρες πριν, NT1G είπε

Ελπίζω να ξέρεις ότι η Porsche ανήκει στην Volkswagen.

Ελπιζω να αντιλαμβανεσε οτι δεν εχει καμια σχεση.Η porsche δεν ειναι ενα premium μοντελο της vw οπως ειναι τα mustang της ford.Η porsche ειναι μια ξεχωριστη αυτοκινητοβιομηχανια που για λογους κρισης κτλ εφτασε στην χρεοκοπια και η vw την ενταξε στον ομιλο της.Το premium που εχει η porsche το εφτιαξε μονη της.Το ιδιο και η intel.Αν εσυ τα βλεπεις τοσο "αχταρμα" ολα πηγαινε παρε ενα goophone και πιστευε οτι εχεις iphone..

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, hondakkias31 είπε

σωστος εισε το ειχα πει κ εγω μετα τον fx 8350 

αλλα υπαρχει κ το αλλο ποτέ μην λες ποτέ

απληστία τόσα χρονιά όπως κ η nvidia γιαυτό κ τις σιχαθήκαμε μονοπώλιο..φανατικό κοινό κλπ άλλα όταν σε κοροϊδεύουν πολλά χρονιά ε κάποτε ξυπνάς(προσωπική άποψη φυσικά προς αποφυγήν παρεξηγήσεων)

Μην Ξενχας ομως κατι σημαντικο οσο αναφορα τους amd fx. Τα benchmarks που εγιναν εκεινη την εποχη σε σχεση με τους αντοιστοιχους intel στην κατηγορια των παιχνιδιων γινοντουσαν με μητρικες PCEX2.0 (βλεπε sabertooth 990fx r2),Ενω η αντοιστιχη intel ειχε PCEX3.0!! με την ιδια καρτα γραφηκων που ηταν PCEX3.0.!! (π.χ R9 290) Και τοτε λεγαμε οτι ηταν παλι πισω στα frames η amd fx σε σχεση με τον 3570k τοτε, αλλα κανεις δεν μιλουσε για το interface...........!!!

Και για την ιστορια πριν 4 χρονια παλι απο εδω.....https://www.insomnia.gr/articles/hardware/intel/αποζημίωση-03615-σε-κάθε-αμερικανό-που-αγόρασε-pentium-4-πριν-από-14-χρόνια-r7826/?page=4 Και αυτο οσο αναφορα τον φιλο παραπανω που ειπε απο το 2000 μακρια απο amd!! Εγω θα του ελεγα απο το 1999 ,μιας και οι intel ηταν καλητεροι τοτε στα benchmarks!!!!! :)))))))))))

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2018 από Navigator777

[adtakhs]

1 ώρα πριν, VChris είπε

Ας ανακεφαλαιώσουμε λίγο, για να μην χάνουμε τη μπάλα...

α) η Intel ανακοίνωσε τα 10nm το 2015. Με τις καθυστερήσεις και αν όλα πάνε καλά, θα τα δούμε το τέλος του 2019. Το πρόβλημα είναι απλά τεράστιο

β) H Intel δεν ρίχνει τιμές, όταν θέλει να κάνει ζημιά στον ανταγωνισμό το ρίχνει σε προσφορές (στους χονδρέμπορους) και με βρώμικα παιχνίδια στου OEM.

γ) Ο λόγος που δεν μπορεί να καλύψει την ζήτηση είναι γιατί πλέον παράγει μεγαλύτερα chip στα ίδια nm και όχι επειδή ανέβηκε η ζήτηση. Αφήστε το PR να τα παρουσιάζει όπως θέλει.

δ) ο λόγος που θα εστιάσει στους ακριβότερους επεξεργαστές είναι γιατί θέλει να βγάλει περισσότερα έσοδα από ίδιο αριθμό chip που πρόκειται να πουλήσει.

ε) ελπίζω η έλλειψη μητρικών για AMD πλατφόρμα να μην έχει να κάνει με κανα βρώμικο παιχνίδι, όπως τότε πχ που η Nvidia έκλεισε όλη την παραγωγή της TSMC για 2 μήνες ώστε να μην έχει η AMD κάρτες HD 4800 να πουλήσει.

ζ) όταν κυκλοφορήσει η AMD επεξεργαστές στα 7nm θα γελάσει το χειλάκι και του πλέον πικραμένου AMDάκια. Τα Intel fanboys θα αντιμετωπίσουν σοβαρό πρόβλημα να πείσουν τους εαυτούς τους να αγοράσουν Intel

η) η Intel έχει επιλέξει να τροφοδοτεί πρώτα τους OEM και μετά το retail ώστε να αφήσει όσο το δυνατόν λιγότερο χώρο στην AMD για να επεκταθεί στους OEM.

θ) επιχειρεί να περάσει μαρκετινίστικα το μήνυμα ότι τα προϊόντα της είναι premium και της AMD... φθήνια.

 

Όντως υπάρχει έλλειψη στις νέες X470 και B450 ....  

[exor]

ρε παιδια δεν εχω amd αλλα εχω δουλεψει σε γραφειο μου φανηκε το ιδιο γρηγορο με τα ιντελ ,, τωρα ryzen που επαιξα για λιγο πραγματικα αισθανθηκα το πιο χαλαρο και γρηγορο μηχανημα εβερ και εχω παιξει και 8 πυρηνο xeon .. εχω ιντελ αλλα ποιος ανθρωπος σωας τας φρενας θα δωσει 120 ευρω παραπανω για 8700κ οταν ο 2700χ στα 4κ και στα παντα ειναι πιο γρηγορος η το ιδιο..

[Dorian]

1 ώρα πριν, VChris είπε

Ας ανακεφαλαιώσουμε λίγο, για να μην χάνουμε τη μπάλα...

α) η Intel ανακοίνωσε τα 10nm το 2015. Με τις καθυστερήσεις και αν όλα πάνε καλά, θα τα δούμε το τέλος του 2019. Το πρόβλημα είναι απλά τεράστιο

β) H Intel δεν ρίχνει τιμές, όταν θέλει να κάνει ζημιά στον ανταγωνισμό το ρίχνει σε προσφορές (στους χονδρέμπορους) και με βρώμικα παιχνίδια στου OEM.

γ) Ο λόγος που δεν μπορεί να καλύψει την ζήτηση είναι γιατί πλέον παράγει μεγαλύτερα chip στα ίδια nm και όχι επειδή ανέβηκε η ζήτηση. Αφήστε το PR να τα παρουσιάζει όπως θέλει.

δ) ο λόγος που θα εστιάσει στους ακριβότερους επεξεργαστές είναι γιατί θέλει να βγάλει περισσότερα έσοδα από ίδιο αριθμό chip που πρόκειται να πουλήσει.

ε) ελπίζω η έλλειψη μητρικών για AMD πλατφόρμα να μην έχει να κάνει με κανα βρώμικο παιχνίδι, όπως τότε πχ που η Nvidia έκλεισε όλη την παραγωγή της TSMC για 2 μήνες ώστε να μην έχει η AMD κάρτες HD 4800 να πουλήσει.

ζ) όταν κυκλοφορήσει η AMD επεξεργαστές στα 7nm θα γελάσει το χειλάκι και του πλέον πικραμένου AMDάκια. Τα Intel fanboys θα αντιμετωπίσουν σοβαρό πρόβλημα να πείσουν τους εαυτούς τους να αγοράσουν Intel

η) η Intel έχει επιλέξει να τροφοδοτεί πρώτα τους OEM και μετά το retail ώστε να αφήσει όσο το δυνατόν λιγότερο χώρο στην AMD για να επεκταθεί στους OEM.

θ) επιχειρεί να περάσει μαρκετινίστικα το μήνυμα ότι τα προϊόντα της είναι premium και της AMD... φθήνια.

βέβαια δεν έχει βγάλει ακόμα το killer κομμάτι η AMD όπως εποχή Athlon 64, είναι κάπως μπερδεμένη η κατάσταση. τώρα αν όντως βγάλει αρχές 19 7nm 8πυρηνους 16 threads φθηνούς, με καλύτερους χρονισμούς κέρδη από αρχιτεκτονική Zen2 , και δεν απαντήσει η Intel, θα φοράει παρωπίδες όποιος μείνει κολλημένος.

[adtakhs]

13 λεπτά πριν, Dorian είπε

βέβαια δεν έχει βγάλει ακόμα το killer κομμάτι η AMD όπως εποχή Athlon 64, είναι κάπως μπερδεμένη η κατάσταση. τώρα αν όντως βγάλει αρχές 19 7nm 8πυρηνους 16 threads φθηνούς, με καλύτερους χρονισμούς κέρδη από αρχιτεκτονική Zen2 , και δεν απαντήσει η Intel, θα φοράει παρωπίδες όποιος μείνει κολλημένος.

 

killer κομμάτια έχει βγάλει η AMD . Αυτή την στιγμή μάλλιστα έχει 6 killer κομμάτια.

2990WX που πραγματικά δεν έχει αντίπαλο σαν πραγματικό performance αλλά και σε Performance / watt.

2950X που και αυτός δεν έχει αντίπαλο στην κατηγορία του. 

1920Χ στο value HDET με 390€ τιμή Ελλάδας ενώ έρχεται ο 2920χ

1700 με 200€ στο midrange και το καλύτερο performance/watt από όλα τα cpu που κυκλοφορούν στην αγορά. 

 1600  με 140€ στο midrange

και 2200G APU  με κάτω από 100€. 

 

Στο mobile αυτός ο R5 2500U είναι πολύ καλός και οικονομικός.

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2018 από adtakhs