Συμβουλες σε Τεχνικά θέματα, επισκευές, ζημιες, ανακαινίσεις, αναπαλαιώσεις, diy και λοιπές εργασίες

[Petros Electron]

1 ώρα πριν, mechpanos είπε

Αυτό με τους υδρατμούς και τον κίνδυνο ηλεκτροπληξίας δεν ισχύει, αν η ηλεκτρολογική εγκατάσταση είναι όπως πρέπει.

Φίλτατε, συμφωνώ και επαυξάνω. Όταν είναι όπως πρέπει... Άλλα :

"Ηλεκτροπληξία ονομάζεται η βαριά εκείνη κάκωση ζώντος οργανισμού που ... αμέσως το θάνατο ή, σε καλύτερη περίπτωση, προκαλούνται βαριά εγκαύματα. ... της στο μπάνιο ή κοντά σε συλλογή νερού αυξάνει το ενδεχόμενο ηλεκτροπληξίας."

Πόσοι από εμάς έχουμε ελενξει τα τελευταία χρονιά (η μεσώ ενός αδειούχου ηλεκτρολόγου, δεν γίνεται να είμαστε όλοι γνώστες)

1) Τον ρελε διαρροής (Δεν ειναι λιγες οι φόρες που μπορεί να χρίζει αντικατάστασης και να μην "πέσει" οταν το ρεύμα ως προς την γη θα ειναι >30mA). Επίσης παω σε σπίτια που ακόμα δεν έχουν ρελε δ. στον πινάκα τους, και σου λένε: Ελα μωρέ τόσα χρονιά έτσι είμαστε ποτε δεν έχουμε πάθει κατι.

2) Την Γείωση. Πολλές γειώσεις είναι είτε ανύπαρκτες πλέον είτε είναι πολύ ψηλά στα Ωμ τους οποτε ειναι ακατάλληλες.

3) Τον ουδέτερο, τις ασφάλειες, τους διακόπτες κτλπ κτλπ.

Οταν θεωρεί κάποιος οτι μπορεί (αν γινει η στραβή) να σωθεί απο ενα ρελε το οποίο το εχει στον πινάκα του πάνω απο μια 10ετια και δεν εχει καν τσεκαριστεί τα τελευταία χρονιά για το αν θα δουλέψει οταν θα ερθει η στιγμή που θα γίνει το κακο, τοτε τι να πω ας βάλει και 380V στο μπάνιο του. Εγώ προσωπικά δεν θα εμπιστευόμουν την ζωη μου και των παιδιών μου σε εναν πινάκα και μια εγκ/ση πολλών 10ετιων.

Ασε ας μην μιλήσω και για τις νέες οικοδομές.. Εκει να δεις...

Εχε υπόψη οτι καπου μεσα στον ΕΛΟΤ το αναφέρει αυτό, και επίσης σε κάποιες χώρες (Αν δεν κανω λάθος στην Γερμανία) απαγορεύετε δια ροπάλου τα 230V στο μπάνιο.

Καπου έγραψε και ενας φίλος για το πλυντήριο. Δεν είναι κακο να ειναι μέσα στο μπάνιο, τι να κάνουμε δεν ζουμε και στα παλάτια του Μπακιχαμ..Εγω το εχω στο μπαλκόνι δεν χωράει καν στο μπάνιο μου, άπλα με μπαλαντέζα το λειτουργούμε οταν δεν κάνουμε μπάνιο και ολα καλα. Το ίδιο και για το σεσουάρ.

Το εχω μπριζα στεγανή μέσα στο μπάνιο και τα υπόλοιπα, είναι απλα να χαμε να λέγαμε.

Λόγω επαγγέλματος και γνώσεων θα μπορούσα να ειχα κανει χιλιάδες πατεντες για να εχω με ασφάλεια 230V στο μπάνιο μου, αλλά οχι ευχαριστώ, δεν θα παρω. Ειμαι απο τους τυχερούς που ζουν ακόμα όταν ειχα παθει παλιά μια καλή ηλεκτροπληξία που απο θαυμα δεν με σκότωσε.

Προσοχή λοιπόν για το τι συμβουλές δίνουμε στον κόσμο. Κάποια πράγματα πρέπει να τα εχεις σπουδάσει και να τα έχεις δει στην πραξη για να βγάζεις συμπεράσματα, πόσο δε, για τα δίνεις έπειτα ως συμβουλές.

 

 

Επεξ/σία 11 Μαρτίου 2021 από Petros Electron

[bill999r]

Ποιοτικά προϊόντα με πραγματικά 5 χρόνια εγγύηση.

Σε μπαταρία κουζίνας ξεκόλλησε το πομολακι του διακόπτη, επικοινώνησα μαζί τους κ την επόμενη ήρθε τεχνικός κ το αντικατέστησε δωρεάν.

Επίσης δεν θα χρειαστεί να ανησυχείς για επάρκεια ανταλλακτικών.

2 λεπτά πριν, johnyboy είπε

Τι γνώμη έχετε για την Ideal Standard? Γενικά για όλα, καζανακια (εντοιχισμένο), μπαταρίες, πορσελάνες κλπ?

 

[ΠάρηςΓ]

18 λεπτά πριν, johnyboy είπε

Τι γνώμη έχετε για την Ideal Standard? Γενικά για όλα, καζανακια (εντοιχισμένο), μπαταρίες, πορσελάνες κλπ?

Δεν εχω ακουσει καλά λογια και παλαιά σε ενα σπιτι που ειχαμε βάλει δεν βγηκαν τοσο καλά. Σε καμια περιπτωση δεν ειναι high range θα ελεγα low-mid range.

[johnyboy]

45 λεπτά πριν, ΠάρηςΓ είπε

Δεν εχω ακουσει καλά λογια και παλαιά σε ενα σπιτι που ειχαμε βάλει δεν βγηκαν τοσο καλά. Σε καμια περιπτωση δεν ειναι high range θα ελεγα low-mid range.

έχω προσφορές απο αρκετούς. Οι 2 είναι με όλα τα πράγματα ideal standard, η άλλη με duravit + hasgrohe + geberit καζανακι, η άλλη με laufen πορσελανες και καζανακι + grohe μπαταριες και η τελευταία που την απέριψα απευθείας γιατί μου χρέωσε καθισμα v&b 120 ευρώ και grohe καζανακι που εχει 130, 240.......

 

Είμαι σε δίλημμα γιατί όλα εχουν υπερ και κατά.Οι τιμές είναι σχετικά κοντά αλλά με διαφορετική ποιότητα.

[stelakis1914]

Να πάρεις ότι σου αρέσει και από το κατάστημα που θα σου το δώσει στην καλύτερη τιμή.

Δεν χρειάζεται να κάνεις τις αγορές σου από ένα κατάστημα μόνο που θα σου προωθήσει αυτά που θα βγάλει μεγαλύτερο κέρδος. 

[johnyboy]

Τα ideal standard έχουν 2 πλεονεκτήματα, είναι τα πιο όμορφα, τα φέρνει η κουτσή μαρία οπότε ότι και να γίνει θα βρω ανταλακτικά. Laufen, v&b, duravit, είναι 1 για το καθένα (εδώ που είμαι), αν κλείσουν, τα σπάσουν κλπ με γεια, τρέχα γύρευε. Συν οτι ο ένας με τα ideal standard μου έκανε 45% στα πάντα.Στο συνολο ειναι πάρα πολλά τα λεφτά.

[ΠάρηςΓ]

3 λεπτά πριν, johnyboy είπε

έχω προσφορές απο αρκετούς. Οι 2 είναι με όλα τα πράγματα ideal standard, η άλλη με duravit + hasgrohe + geberit καζανακι, η άλλη με laufen πορσελανες και καζανακι + grohe μπαταριες και η τελευταία που την απέριψα απευθείας γιατί μου χρέωσε καθισμα v&b 120 ευρώ και grohe καζανακι που εχει 130, 240.......

 

Είμαι σε δίλημμα γιατί όλα εχουν υπερ και κατά.Οι τιμές είναι σχετικά κοντά αλλά με διαφορετική ποιότητα.

Duravit ειναι πολυ ακριβες πιστευω. Αν μου λες laufen/duravit που ειναι κορυφη κυρίως λογω design δε μπορεις να λες για ideal μετα. Ειναι αναγκη να παρεις απο τον ιδιο ολα; Οσο αφορα βρυσες οι hansgrohe μου φαινονται πολυ καλυτερες και τετοιες εχω παρει. Το προβλημα ειναι πως εχουν διπλασια τιμη στην ελλαδα και τις πηρα απο γερμανία ολες στη μιση τιμη.

11 λεπτά πριν, johnyboy είπε

Τα ideal standard έχουν 2 πλεονεκτήματα, είναι τα πιο όμορφα, τα φέρνει η κουτσή μαρία οπότε ότι και να γίνει θα βρω ανταλακτικά. Laufen, v&b, duravit, είναι 1 για το καθένα (εδώ που είμαι), αν κλείσουν, τα σπάσουν κλπ με γεια, τρέχα γύρευε. Συν οτι ο ένας με τα ideal standard μου έκανε 45% στα πάντα.Στο συνολο ειναι πάρα πολλά τα λεφτά.

Ναι βρισκεις ανταλλακτικα αλλα οταν λεμε για ειδη υγιεινης τι ανταλακτικα να χρειαστείς; Ειναι πορσελανη κυριως και αν σπασει βαζεις αλλη η ζεις με το σπασιμο. Οσο αφορα τις αλλες εταιρίες θα κανει καιρο να ερθει το ανταλακτικο ισως αλλα τι ανταλλακτικο να χρειαστείς;  

[johnyboy]

30 λεπτά πριν, ΠάρηςΓ είπε

Duravit ειναι πολυ ακριβες πιστευω. Αν μου λες laufen/duravit που ειναι κορυφη κυρίως λογω design δε μπορεις να λες για ideal μετα. Ειναι αναγκη να παρεις απο τον ιδιο ολα; Οσο αφορα βρυσες οι hansgrohe μου φαινονται πολυ καλυτερες και τετοιες εχω παρει. Το προβλημα ειναι πως εχουν διπλασια τιμη στην ελλαδα και τις πηρα απο γερμανία ολες στη μιση τιμη.

Ναι βρισκεις ανταλλακτικα αλλα οταν λεμε για ειδη υγιεινης τι ανταλακτικα να χρειαστείς; Ειναι πορσελανη κυριως και αν σπασει βαζεις αλλη η ζεις με το σπασιμο. Οσο αφορα τις αλλες εταιρίες θα κανει καιρο να ερθει το ανταλακτικο ισως αλλα τι ανταλλακτικο να χρειαστείς;  

Ε ανταλλακτικό για το καζανάκι ξέρω γω. έχω στο πατρικό μου jika (φτηνή σειρά της laufen) και δεν έχω αλλάξει ουτε λάστιχο στο καζανακι 13 χρόνια. Το design είναι υποκειμενικό, η ποιότητα με ενδιαφέρει. Αν η διαφορά είναι μόνο στο desig, σιγά, δεν είναι θέμα, αν και τα ideal μου άρεσαν περισσότερο.

 

Αν τα πάρω από διαφορετικούς θα χάσω την έκτπωση, δεν θα μου την κάνουν ή θα κάνουν λιγότερη.

Επεξ/σία 11 Μαρτίου 2021 από johnyboy

[ΠάρηςΓ]

2 λεπτά πριν, johnyboy είπε

Ε ανταλλακτικό για το καζανάκι ξέρω γω. έχω στο πατρικό μου jika (φτηνή σειρά της laufen) και δεν έχω αλλάξει ουτε λάστιχο στο καζανακι 13 χρόνια. Το design είναι υποκειμενικό, η ποιότητα με ενδιαφέρει. Αν τα πάρω από διαφορετικούς θα χάσω την έκτπωση, δεν θα μου την κάνουν ή θα κάνουν λιγότερη.

Αν πάει ετσι οκ. Εγω οταν εψαχνα στην Αθηνα μου λεγαν πως τους ειναι αδιαφορο αν τα παρω απο αυτους ολα η οχι και πως η τιμη δεν αλλάζει. (πραγματα για 3 μπάνια). Αφου θα βαλεις εντιχοισμενο καζανακι τι σε νοιάζει  η λεκανη; Με geberit καζανακι βρισκεις ευκολα ανταλλακτικα και βγαινει πανευκολα ο μηχανισμος. Εμενα ετρεχε απο την αρχη γιατι ειχε παρει πέτραδακια η σωληνα νερου. Το καθαρισα και ειναι μια χαρα.

[johnyboy]

2 λεπτά πριν, ΠάρηςΓ είπε

Αν πάει ετσι οκ. Εγω οταν εψαχνα στην Αθηνα μου λεγαν πως τους ειναι αδιαφορο αν τα παρω απο αυτους ολα η οχι και πως η τιμη δεν αλλάζει. (πραγματα για 3 μπάνια). Αφου θα βαλεις εντιχοισμενο καζανακι τι σε νοιάζει  η λεκανη; Με geberit καζανακι βρισκεις ευκολα ανταλλακτικα και βγαινει πανευκολα ο μηχανισμος. Εμενα ετρεχε απο την αρχη γιατι ειχε παρει πέτραδακια η σωληνα νερου. Το καθαρισα και ειναι μια χαρα.

Επειδή γκεμπεριτ οι υδραυλικοί μου λένε μην βάλεις, δεν ξέρω γιατι, και επειδή αν θα βάλω laufen ή ideal standard αυτοί που τα πουλάνε δεν την έχουν.Έχουν ο καθένας την δική τους, laufen και ideal standard. 

Τα ερωτήματα είναι 2, πέρα από το design, έχουν ουσιαστηκές διαφορές αυτές οι εταιρείες? Και η 2η, αξίζουν οι μπαταρίες ideal standard γιατί στην τιμή με Hansgrohe δεν έχει διαφορά, μόνο οι grohe εχουν που είναι αρκετά φθηνές.

[ΠάρηςΓ]

 

4 λεπτά πριν, johnyboy είπε

Επειδή γκεμπεριτ οι υδραυλικοί μου λένε μην βάλεις, δεν ξέρω γιατι, και επειδή αν θα βάλω laufen ή ideal standard αυτοί που τα πουλάνε δεν την έχουν.Έχουν ο καθένας την δική τους, laufen και ideal standard. 

Τα ερωτήματα είναι 2, πέρα από το design, έχουν ουσιαστηκές διαφορές αυτές οι εταιρείες? Και η 2η, αξίζουν οι μπαταρίες ideal standard γιατί στην τιμή με Hansgrohe δεν έχει διαφορά, μόνο οι grohe εχουν που είναι αρκετά φθηνές.

Γενικα θεωρουνται πολυ καλες οι hansgrohe δε ξερω βεβαια πιο μοντελο εχεις διαλεξει εχει πολλα. 

[johnyboy]

7 λεπτά πριν, ΠάρηςΓ είπε

 

Γενικα θεωρουνται πολυ καλες οι hansgrohe δε ξερω βεβαια πιο μοντελο εχεις διαλεξει εχει πολλα. 

τα πιο φθηνά 🤣🤣🤣

Σιγά μην διαλέξω axxor, δεν ειμαι ο λατσης. Πάντως το ideal standard το εντοιχισμένο καζανάκι και είναι το πιο ακριβό όπου και να έψαξα και είναι το μόνο που έχει μόνωση πολυστερίνη γύρω απο το πλαστικό, δεν έχω ιδέα για ποιο λόγο. 

[ΠάρηςΓ]

3 λεπτά πριν, johnyboy είπε

τα πιο φθηνά 🤣🤣🤣

Σιγά μην διαλέξω axxor, δεν ειμαι ο λατσης. Πάντως το ideal standard το εντοιχισμένο καζανάκι και είναι το πιο ακριβό όπου και να έψαξα και είναι το μόνο που έχει μόνωση πολυστερίνη γύρω απο το πλαστικό, δεν έχω ιδέα για ποιο λόγο. 

Πλεον δε μπορεις να ξερεις που εχει κατασκευαστεί το καθε τι. Εχω δει και αλλα με μονωση, ισως για το θορυβο.

[johnyboy]

Μόλις τώρα, ΠάρηςΓ είπε

Πλεον δε μπορεις να ξερεις που εχει κατασκευαστεί το καθε τι. Εχω δει και αλλα με μονωση, ισως για το θορυβο.

οκ, με κάλυψες. Από ότι καταλαβαίνω γενικά λαχείο είναι όλα, οπότε θα πάω με ideal που μου άρεσαν περισσότερο και έχει γεμίσει ο τόπος σε μολ, αεροδρόμια κλπ οπότε είναι δοκιμασμένα. 

[mihanikos1]

3 ώρες πριν, Petros Electron είπε

Φίλτατε, συμφωνώ και επαυξάνω. Όταν είναι όπως πρέπει... Άλλα :

"Ηλεκτροπληξία ονομάζεται η βαριά εκείνη κάκωση ζώντος οργανισμού που ... αμέσως το θάνατο ή, σε καλύτερη περίπτωση, προκαλούνται βαριά εγκαύματα. ... της στο μπάνιο ή κοντά σε συλλογή νερού αυξάνει το ενδεχόμενο ηλεκτροπληξίας."

Πόσοι από εμάς έχουμε ελενξει τα τελευταία χρονιά (η μεσώ ενός αδειούχου ηλεκτρολόγου, δεν γίνεται να είμαστε όλοι γνώστες)

1) Τον ρελε διαρροής (Δεν ειναι λιγες οι φόρες που μπορεί να χρίζει αντικατάστασης και να μην "πέσει" οταν το ρεύμα ως προς την γη θα ειναι >30mA). Επίσης παω σε σπίτια που ακόμα δεν έχουν ρελε δ. στον πινάκα τους, και σου λένε: Ελα μωρέ τόσα χρονιά έτσι είμαστε ποτε δεν έχουμε πάθει κατι.

2) Την Γείωση. Πολλές γειώσεις είναι είτε ανύπαρκτες πλέον είτε είναι πολύ ψηλά στα Ωμ τους οποτε ειναι ακατάλληλες.

3) Τον ουδέτερο, τις ασφάλειες, τους διακόπτες κτλπ κτλπ.

Οταν θεωρεί κάποιος οτι μπορεί (αν γινει η στραβή) να σωθεί απο ενα ρελε το οποίο το εχει στον πινάκα του πάνω απο μια 10ετια και δεν εχει καν τσεκαριστεί τα τελευταία χρονιά για το αν θα δουλέψει οταν θα ερθει η στιγμή που θα γίνει το κακο, τοτε τι να πω ας βάλει και 380V στο μπάνιο του. Εγώ προσωπικά δεν θα εμπιστευόμουν την ζωη μου και των παιδιών μου σε εναν πινάκα και μια εγκ/ση πολλών 10ετιων.

Ασε ας μην μιλήσω και για τις νέες οικοδομές.. Εκει να δεις...

Εχε υπόψη οτι καπου μεσα στον ΕΛΟΤ το αναφέρει αυτό, και επίσης σε κάποιες χώρες (Αν δεν κανω λάθος στην Γερμανία) απαγορεύετε δια ροπάλου τα 230V στο μπάνιο.

Καπου έγραψε και ενας φίλος για το πλυντήριο. Δεν είναι κακο να ειναι μέσα στο μπάνιο, τι να κάνουμε δεν ζουμε και στα παλάτια του Μπακιχαμ..Εγω το εχω στο μπαλκόνι δεν χωράει καν στο μπάνιο μου, άπλα με μπαλαντέζα το λειτουργούμε οταν δεν κάνουμε μπάνιο και ολα καλα. Το ίδιο και για το σεσουάρ.

Το εχω μπριζα στεγανή μέσα στο μπάνιο και τα υπόλοιπα, είναι απλα να χαμε να λέγαμε.

Λόγω επαγγέλματος και γνώσεων θα μπορούσα να ειχα κανει χιλιάδες πατεντες για να εχω με ασφάλεια 230V στο μπάνιο μου, αλλά οχι ευχαριστώ, δεν θα παρω. Ειμαι απο τους τυχερούς που ζουν ακόμα όταν ειχα παθει παλιά μια καλή ηλεκτροπληξία που απο θαυμα δεν με σκότωσε.

Προσοχή λοιπόν για το τι συμβουλές δίνουμε στον κόσμο. Κάποια πράγματα πρέπει να τα εχεις σπουδάσει και να τα έχεις δει στην πραξη για να βγάζεις συμπεράσματα, πόσο δε, για τα δίνεις έπειτα ως συμβουλές.

 

 

Προσωπικά από το να δαιμονοποιω κάποια πράγματα προτιμώ να κάνω σωστή χρήση τους. Ο έλεγχος της εγκατάστασης πρέπει να γίνεται ασχετος αν έχεις η όχι πρίζα στο μπάνιο. Απλά εκεί υπάρχει ο "φοβος" λόγο του νερού. Να σου θυμίσω ότι πολλά σπίτια έχουν πρίζα κάτω από τον νεροχύτη για πλυντήριο πιάτων η σκουπιδοφαγο. Επίσης σε πολλές ξένες χώρες οι πρίζες είναι στο ύψος του πατώματος για να μην φαίνονται και εδώ απαγορεύεται να τοποθετηθούν εκεί. Έχεις απόλυτο δίκιο σχετικά με τα σπίτια χωρίς ρελέ διαφυγής αλλά σε αυτό φταίει κάτι εμέ η άγνοια των ιδιοκτητών αλλά και η κοροϊδία κάποιων ηλεκτρολόγων. Έχω τραβήξει πρόσφατα γείωση από διαμέρισμα σε πολυκατοικία μέσω φωταγωγού και έρχεται ο διαχειριστής να μας ρωτήσει γιατί κάνουμε τόση δουλειά αφού και αυτός έβαλε πρόσφατα ρελέ διαρροής στο σπίτι του και δεν τράβηξε γείωση. Πήγαμε να δούμε και ο ρελες δεν δούλευε γιατι το σπίτι δεν είχε γείωση. Πολυκατοικία του 60 με την γείωση στους σωλήνες του νερού και μόνο για την γραμμή της κουζίνας...